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ウクライナ問題とGaijin

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「ウクライナ問題とGaijin」用 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/自由掲示板/ウクライナ問題とGaijin

編集者Snow
作成: 2022/05/13 (金) 03:16:57
通報 ...
21037
名前なし 2024/12/28 (土) 10:50:41 6ab77@a55b3

北朝鮮兵、捕まったら自害してる模様。悪い意味で日本兵過ぎない?

21039
名前なし 2024/12/28 (土) 12:22:54 2711f@d8e3b >> 21037

でもこの戦争、そんな映像があればいち早く出回るはずなんだがなぁ…。

21040
名前なし 2024/12/28 (土) 12:43:06 2524c@87bd0 >> 21037

もうウクライナ公式とアメリカが言ってることは信頼ならんからな、特にウクライナ公式。北朝鮮派兵のニュースが出てから司令部ごと200人が吹っ飛んだってニュースが流れたり戦死した北朝鮮兵の遺体写真がネットに流れたりしたけど結局どこの司令部が吹き飛んだのかすらわからず映ってた遺体が餓死にしてはきれいすぎた上にパスポートが雑な合成だったわけで。いい加減ロシアや北朝鮮は劣っているという発想のニュースはやめたほうがいいと思うんだけどな

21042
名前なし 2024/12/28 (土) 15:24:08 f9be6@52f10 >> 21040

派兵時初期に出た朝鮮語→ロシア語の言語変換表?は韓国の語彙が書かれててウクライナGURの偽資料ってバレてましたね

21049
名前なし 2024/12/28 (土) 21:26:32 63041@d81d8

そういえば今回の戦闘で5.45mm弾とかのボディアーマーに対する威力不足とサプレッサー標準化の必要性って問題になってた?XM7もドローン部隊の創設とその撃退方法の開発に予算取られて調達捗らなかったりしそう。

21050
名前なし 2024/12/28 (土) 22:17:11 修正 bc68c@73f76

アゼバイ機の尾翼の破片痕、バードストライクにしては理由が苦しすぎるな…こんな事で普段使ってるパーンツィリの名前出てくるとは思わなかったよ。犠牲者に合掌🙏

21051
名前なし 2024/12/28 (土) 22:51:57 46762@47028 >> 21050

ロシア産の鳥は鋼鉄製で近接信管までついているのかってネットで揶揄されていたわ。ドローンと民間機の機影も区別つかないとか、ワザとやっているとしか。ほんと酷い事件だよこれ。

21057
名前なし 2024/12/29 (日) 08:17:37 4bf7a@2c8b7 >> 21051

ロシアの防空部隊は低空を飛ぶウクライナのドローンと高空を飛ぶ民間の大型旅客機の区別がつかないらしい。

21052
名前なし 2024/12/29 (日) 01:03:59 41b68@a9315 >> 21050

プーチンが公式に謝罪したとの報道。もう少し粘ると思ったが案外素直。じゃぁ何でバードストライクって発表したのかと

21054
名前なし 2024/12/29 (日) 01:29:39 fee45@079f9 >> 21052

謝罪したけど誤射は認めてないらしい。じゃあ何を謝罪したんだよと。

21055
名前なし 2024/12/29 (日) 01:35:12 41b68@a9315 >> 21052

マジかぁ、やっぱあの国は理解できんし、仲良くなんてのも無理だわ

21056
名前なし 2024/12/29 (日) 04:59:24 670d6@0968e >> 21052

「ロシアの領空で事故が起きたこと」を謝ったうえで事故発生日にウクライナの攻撃を撃退した事を付け加えたそう。要するに謝罪風俺は悪くないアピール

21058
名前なし 2024/12/29 (日) 13:14:46 a4a93@1fcd2 >> 21050

本物のバードストライクの方が被害大きいの笑う

21072
名前なし 2024/12/29 (日) 17:29:02 dfabc@87ab5 >> 21058

SAM+着陸妨害<鳥+胴体着陸まあ被害は乗ってた人の数に依存するから過程は関係ないんだけどね。

21059
名前なし 2024/12/29 (日) 13:52:11 b0086@5f054 >> 21050

他国の民間機打ち落としたなんて簡単に言えないのはまあ理解できる。って思ってたら謝罪したのかよ。バードストライクで知らぬ存ぜぬの方がよかったんじゃないの?

21060
名前なし 2024/12/29 (日) 14:10:17 cb04c@9fa47 >> 21059

アゼルバイジャン政府との関係悪化を避けたかったんだろうね

21064
名前なし 2024/12/29 (日) 15:46:07 5d890@1d913 >> 21059

ナゴルノカラバフでアルメニアと関係悪化して今回のでアゼルバイジャンとも関係悪化してまーじでロシア君どうしたいんですかね。ウクライナの領土を欲した結果東側諸国と関係悪化するわ北欧バルト海が実質NATOの海になるわ失ったものが多すぎでしょ。得たもの何よ、北の将軍様との絆か?

21066
名前なし 2024/12/29 (日) 16:41:21 2711f@d8e3b >> 21059

逆でたとえそれらを失っても必要なのが緩衝地帯のウクライナ・ベラルーシでしょ。

21067
名前なし 2024/12/29 (日) 16:59:12 fa7e1@261ea >> 21059

緩衝地帯はちょうどよく介入できる東部4州がそもそもあったのに、そこを自国化したら緩衝地帯もへったくれも無いんだよなあ…ウクライナレベルの大国だと流石にチェチェン共和国化は厳しいと思うが

21068
名前なし 2024/12/29 (日) 17:03:50 834e5@01ba8 >> 21059

大事なのは権力者の地位保身だから…

21070
名前なし 2024/12/29 (日) 17:08:57 修正 2711f@d8e3b >> 21059

もう併合した時には開戦しちゃってるからね、戦後はウクライナ自体がマイダン以前の中立国に戻るのよ。

21073
名前なし 2024/12/29 (日) 17:43:42 670d6@0968e >> 21059

アゼルもナゴルノカラバフでロシアがアルメニアを見捨てる過程の全てを見た立場だし、その上で今回のロシアの見苦しい態度だから、今後双方に都合のいい事実をでっち上げて丸く収めたところでアゼルからの信頼はドン底だと思うわ。ロシアは北朝鮮に対してもお願いして売ってもらう側になってしまってるんで、露朝の力関係もだいぶ失ってるんじゃないか

21077
名前なし 2024/12/29 (日) 21:36:10 2711f@d8e3b >> 21059

アルツァフ共和国自体が介入するにしては微妙すぎる立場だったというのもあるし、北朝鮮との関係に関しては供与や貸与ですらないただの取引をしてるだけなので力関係もクソもない。

21061
名前なし 2024/12/29 (日) 14:52:58 c7223@b0557

今度は韓国で墜落事故か。こっちはガチモンのバードストライクらしいが着陸の方法が謎なんだが。エンジン止まったとしてもフラップ上げ車輪出さずわざわざ高速進入して大した摩擦も得られそうにない胴体着陸選んだ理由って、鳥突っ込んだ衝撃で電気回路でも壊れたんか?

21062
名前なし 2024/12/29 (日) 14:59:32 14238@4d218 >> 21061

なんらかの理由で車輪が出なかったとあるし、どこか壊れた可能性はある

21090
名前なし 2024/12/30 (月) 10:03:32 4bf7a@2c8b7 >> 21062

逆噴射は試みているから電気系統は大丈夫だったっぽいんだよな(なおエンジン本体は無事ではなかった模様)

21063
名前なし 2024/12/29 (日) 15:13:27 dfabc@87ab5 >> 21061

推定ではあるけどこれまた結構な死者数なんよな。航空機は車とか自転車とか地上と比べて事故る確率は高くはないが、一旦事故った時の死亡率高すぎて怖いのよなぁ。

21091
名前なし 2024/12/30 (月) 10:04:47 4bf7a@2c8b7 >> 21063

船舶も事故った場所とその後の対応によってとんでもない規模の犠牲者が出るね。

21099
名前なし 2024/12/30 (月) 17:57:25 41b68@a9315 >> 21063

船舶だったら泳げるかどうか、事故発生から沈没までの時間、海域の水温etcで大分変わるからねぇ。航空機は自力じゃどうしようもないってのが怖いところ。

21065
名前なし 2024/12/29 (日) 16:37:35 6cb57@e9e80 >> 21061

起きる時は立て続けに起きるんだよなぁ、何故か
次はどこかの機体の垂直尾翼が吹き飛んで全ハイドロ消失か?アンチ・アイス・オフか?レバノン料理か?今、羽田にいて後1時間で出発だが実に楽しみだ

21069
名前なし 2024/12/29 (日) 17:07:04 e7916@a36a6 >> 21065

真水は用意した。グッドラック。

21071
名前なし 2024/12/29 (日) 17:13:35 6cb57@e9e80 >> 21065

その前に海水をだな
さて、出発前にイーストレンジ案件か、全六空案件でも見てから乗るかな

21089
名前なし 2024/12/30 (月) 10:01:13 4bf7a@2c8b7 >> 21065

ボンバルディア@高知空港「前輪降着装置のボルト入れ忘れてたわスマン胴着ヨロ♪」

21093
名前なし 2024/12/30 (月) 10:34:13 a4a93@1fcd2 >> 21065

123「修理サボタージュされたけど刑事訴追不可だからヨシ!」

21095
名前なし 2024/12/30 (月) 11:11:03 2ba30@76f44 >> 21065

メーデー好きなのはわかるけど航空事故を願うのはどうなんですかね

21103
名前なし 2024/12/30 (月) 19:10:45 修正 6cb57@82312 >> 21065

自分が乗る機体だぞ、自分の命をベッドに賭けをして何が悪い?本質的に制御されたリスクはスリルという名のエンターテイメント、遊園地の絶叫マシンと同じさ、絶叫マシンだってリスクはリスク、事故れば最悪死ぬ、そこに違いはないなら楽しんだ方が得だろ?

21106
名前なし 2024/12/30 (月) 20:31:22 6e66a@48176 >> 21065

乗ってるのはお前だけじゃないんだよなぁ…

21111
名前なし 2024/12/30 (月) 22:10:54 6cb57@2063e >> 21065

だから?管理されているとはいえどリスクがあるのは承知していないなら、それはソイツの頭が悪いだけのこと、ほとんどの人間はリスクを知承知している、あとはそのリスクをスリルとして楽しむかは当人次第だろ、危険行為をするわけでもなく、ただ公然のリスクを楽しむことの何が悪い?

21074
名前なし 2024/12/29 (日) 19:09:49 cb04c@9fa47 >> 21061

エンジン1個止まっても、残りのエンジンで油圧システムは動くはずなんだけどな。前輪、後輪、フラップ全て動かない状態になってそう。ずっと機首上げしてるし、再侵入しようとしたけど推力足らずに接地してしまったんだろうか

21076
名前なし 2024/12/29 (日) 21:06:34 cce2b@9217c >> 21074

左のエンジンからも煙が出てるみたいな分析もあるし、エンジン両方とも正常じゃなかった可能性もある

21082
名前なし 2024/12/30 (月) 01:51:21 修正 34833@3bf59 >> 21061

事故調査が終わる前にどうこう言っても仕方ないけど、本当に胴体着陸?って状態だったからパイロット側のミスがあってもおかしくはないと思う。737だからボーイングと1KBEAのNTSBも事故調査に参加するのかな。

21084
名前なし 2024/12/30 (月) 06:10:09 cb04c@9fa47 >> 21082

雑談板でも話題上がってたな。正直惑星民でももっと上手に胴着させるってレベルの動きなので、機体側のトラブルだと信じたい

21085
名前なし 2024/12/30 (月) 07:07:27 5d890@2e3dd >> 21082

機体設計でそもそも燃料が投棄出来ないため可燃物兼重量物の燃料が機内にまだあったとかエンジンの破片が翼を貫通して油圧システムが破壊されてフラップやラダーが動かせなかったとか色々あるからなぁ

21088
名前なし 2024/12/30 (月) 08:42:33 ec708@fcd43 >> 21082

惑星民ならせめて左右に機首を振ってグリグリしたあと一回転するところだけど

21092
名前なし 2024/12/30 (月) 10:07:43 4bf7a@2c8b7 >> 21082

墨東署の警官なら足ブレーキも試みていただろうにな

21105
名前なし 2024/12/30 (月) 20:30:06 6e66a@48176 >> 21082

大型の機体だと減速中に機首振るのは急激な失速とスピンを招くから危険だと思う。これは惑星(SB)でも同じ

21120
名前なし 2025/01/01 (水) 04:17:22 b0b29@1280f >> 21082

機体は違うが燃料ゼロでの滑空進入というシチュでのシミュレータでも墜落判定しか出なかったらしいし…現実で意図的に失速機動から着陸した例(ギムリー・グライダー)が奇跡なだけで本当にもう助からない状況だったのではないかと

21078
名前なし 2024/12/29 (日) 21:37:32 1c516@96dba

北朝鮮が建造中の艦艇の写真を見たけど、なんかデカくないか...?こんごう型ほどではないけど、はつゆき型くらいのサイズに見える...

21081
名前なし 2024/12/30 (月) 01:38:51 670d6@0968e >> 21078

これか 北朝鮮海軍のイメージにないデカさだな…。どことなくイージス艦っぽい雰囲気の風貌をしてるか…?

21112
名前なし 2024/12/31 (火) 00:42:09 30f51@5b930 >> 21081

フェーズドアレイレーダーを搭載できそうな見た目だけど、ポンデ5の艦載型でも開発したのか

21080
名前なし 2024/12/30 (月) 01:33:55 7d44e@87ab5 >> 21079

プーチンが裏ルートで丸く収めちゃうのかなと思ったけど、アゼルバイジャンはロシアを強く非難するとはちょっと予想外の展開やな。いいぞもっとやれ。

21083
名前なし 2024/12/30 (月) 03:41:20 57554@d7f77 >> 21079

謝罪風俺は悪くねぇ!が逆効果だった感。

21086
名前なし 2024/12/30 (月) 08:09:17 84098@574b5 >> 21079

アリエフ大統領も独裁気味だけど緊急着陸は拒否するわGPS妨害して自力で他空港に向かえないように仕向けるわで挙句の果てに謝罪風俺は悪くねェをなぁなぁで済ませたら独裁者でも政権持たんよ

21096
名前なし 2024/12/30 (月) 15:16:47 f0293@50bf4

なんか韓国の航空機事故、鳥は関係なかったみたいな話が出てきてるな。鳥の群れ注意の2分後にメーデーが出たので機長や管制も誤認したけど単純にエンジンが爆発して油圧を全損したって話。飛行中に勝手に爆発するエンジンってなんだよって思うけど

21097

なんだァ?てめぇ…

21100
名前なし 2024/12/30 (月) 18:03:35 4bf7a@2c8b7 >> 21097

エンジン故障(主に過熱による炎上)問題に対応するために予備のエンジンを大量に用意していたという米帝らしい何という力業

21102
名前なし 2024/12/30 (月) 19:10:15 834e5@01ba8 >> 21097

究極的には目的をコスト許容範囲内で達成できれば成功だしな

21098
名前なし 2024/12/30 (月) 17:53:49 4bf7a@2c8b7 >> 21096

三式戦「前線基地への移動飛行中にエンジン不調で部隊の半分が落ちましたが何か?」

21123
名前なし 2025/01/01 (水) 09:20:45 17a09@d63d2 >> 21098

うーんハ40…

21101
名前なし 2024/12/30 (月) 19:04:44 84098@574b5 >> 21096

RRトレント970「…」CFM56-7B24「…」

21104
名前なし 2024/12/30 (月) 20:27:33 6e66a@48176 >> 21096

出回ってる情報と素人の憶測がデタラメすぎるので今は静観すべき。200km/hで滑走路に入った報道が上がったときは「減速できなかったんだな。なぜこんな高速で落ちたのか調査すべき」とかコメントする馬鹿が大勢いるからね

21107
名前なし 2024/12/30 (月) 20:31:57 6e66a@48176

アゼルバイジャンの件はまだわかるけど韓国の墜落事故はスレ違じゃね?

21108
名前なし 2024/12/30 (月) 20:46:38 dfabc@87ab5 >> 21107

ここはウクライナ・ロシア関連やその他軍事事情に関することを話し合う板だから、厳密に言えばそう。

21109
名前なし 2024/12/30 (月) 20:50:03 4bf7a@2c8b7 >> 21107

本スレ(雑談板)に話題が上がるよりかはこちらでしょう。てゆーかある意味軍事より航空に詳しいお方多すぎ問題w

21110
名前なし 2024/12/30 (月) 21:32:54 670d6@0968e >> 21107

もはや宇露関係でも軍事関係でもないからスレチだと思うけど、リアルの報道でもフラップが、ランディングギアがって話になってるからこのゲームやってて書き込みたくなる気持ちはわからんでもないし、眉はちょっとしかめてるけど我慢できない人が本スレに書くよりかはって感じで見てる

21113
名前なし 2024/12/31 (火) 01:12:21 fc76d@3bf59 >> 21107

スレチなのは分かるんだけど、この手の時事的な話題はもう全部ここでいいんじゃね?とは思う。本スレだと荒れる要因になるし。

21114
名前なし 2024/12/31 (火) 12:06:45 14bdd@89c31 >> 21107

雑談が荒れそうな話題はとりあえずココ(隔離)にぶち込んどけの精神は割と大事だと思う

21115
名前なし 2024/12/31 (火) 12:27:25 64cef@d4394 >> 21107

個人的にはむしろこの板を時事,政治ネタに関する掲示板みたいな名前に改名しちゃってもいいと思うけどな、現状みたいにセンシティブな話題全部こっちでやる方が本スレの平和にもつながるわけだし

21116
名前なし 2024/12/31 (火) 12:35:10 d72bd@a2e97 >> 21115

時事•政治に改名良いと思うわ。本スレの平和に繋がるのもあるけど各質問スレで尋ね辛い事もここなら気軽に聞けるしでとても良いかと

21117
名前なし 2024/12/31 (火) 12:44:36 cb04c@9fa47 >> 21115

政治ネタは荒れやすいからな。ウ露戦争掲示板だったのが、なし崩しに軍事情勢よろず板になった。軍事関係に限るのが、WTwiki内掲示板としての限度だと思う。ほどほどにしておかないと、また閉鎖圧力かかるよ

21118
名前なし 2024/12/31 (火) 12:50:50 f59f0@d2364 >> 21115

確かにエスカレートして変なやつが増えたりするかもしれないし難しい塩梅ではあるな…ところで以前圧力がかかって閉鎖された掲示板ってどういう経緯で閉鎖されたの?

21119
名前なし 2024/12/31 (火) 13:59:41 cb04c@9fa47 >> 21115

どこか別の掲示板が閉鎖されたって話じゃなくて、ここウクライナ板が閉鎖圧力かけられたことがあるのよ。編集会議の過去ログその1その2。ウクライナ版スレタイ・注意書き変更についてのウ板内議論その1その2。悪目立ちしないことが肝要かと

21121
名前なし 2025/01/01 (水) 07:38:36 d61b5@01ea5 >> 21115

そもそもゲームに無関係だから消さねばならぬというのがよくわからん。他の板に悪影響が出てるとかでもない限り、需要のある板は増やしていけばいいんじゃないかね。

21122
名前なし 2025/01/01 (水) 08:36:10 9e74c@4c810 >> 21115

この板が消えても勝手に「時事/政治板」が改めて立つだけなんじゃない?結局荒れる原因は隔離するのが一番だしね。それに、この板が盛んに使われてるって事は、そんだけ荒れる要因が多いって訳だし。下手に消すとお隣の惑星のバン祭りみたいになりそうで怖いし

21124
名前なし 2025/01/01 (水) 12:35:01 cb04c@9fa47 >> 21115

杭が出てたら打たないと気が済まないって人は一定数いるのよ。打たれないようにするのも処世術。まじめな話、自由掲示板は自治に任されているので編集会議で何とかするのは難しいが、WTwiki運営さんの判断で閉鎖は可能。「自由掲示板利用上の注意」を見てください。この板は「gaijin」の一言首の皮一枚でつながってる。WTwiki運営さんのご厚意でもって存続していると思っています。zawazawa化も運営さんにやってもらった。

21125
名前なし 2025/01/01 (水) 13:13:31 修正 a1fe0@6c775 >> 21115

顔真っ赤板もルール上は差別用語・煽り禁止だけど、もう何でもアリ状態だし運営も臭いものに蓋をする様に放置してるしな。数年前に「顔真っ赤に差別発言と人格攻撃を繰り返してレスバばかりしてる人がいる」って内容で管理用ページだったかで管理人?みたいな人に直接問い合わせてる人が居たんだが、「でも顔真っ赤だしなぁ...」みたいな塩対応されてた。管理人たちにとってはここも似たような認識なんじゃないかね?

21126
名前なし 2025/01/01 (水) 13:57:19 cb04c@9fa47 >> 21115

顔真っ赤はzawazawa化されてなくって、ほぼ放置状態。ここは運営さんがzawazawa化して、過去に運営さんが問題発言者をBANしたことがあった。ここは多少運営の管理下にあると思ってるよ。

21127
名前なし 2025/01/02 (木) 03:38:11 32522@2e19c >> 21115

割と悪目立ちしていると思うけど

21128
名前なし 2025/01/02 (木) 14:50:54 493d9@a8b56

ロシアが日本と韓国の原発など攻撃対象リストを作成していたって報道出たけど…一時期言われてた北海道侵攻プランは結構現実だったんだな。ウクライナでぐだったからこそ現状ボツになった訳で、下手すると速攻占領からの返し刀で北海道侵攻があり得たと思うと末恐ろしい。

21129
名前なし 2025/01/02 (木) 15:18:48 修正 fc76d@edf3d >> 21128

旧式艦も多いロシア太平洋艦隊の戦力だと北海道侵攻は無理じゃね?下手すれば海自の一護衛隊群未満の戦力じゃないかな。ウクライナと違って太平洋側に戦力逃がせるから初手で叩ききれないし、4隻しかない揚陸艦撃沈されたらもう作戦行動出来ない。

21135
名前なし 2025/01/02 (木) 20:57:28 修正 a1fe0@e63ae >> 21129

海軍所属のSu-30SMやSu-34、MiG-31、それからウラジオストク周辺のTu-95MSやTu-22M等から大量の対艦ミサイルが飛んでくるぞ。艦隊同士の戦いだけを想定しても意味がない。

21138
名前なし 2025/01/02 (木) 23:44:26 2810c@1f2f6 >> 21129

兵站でかんがえると。モスクワと北海道の距離が7000kmあって絶望的。なんで戦えるのは最初だけで後は燃料武器が不足して何もできんかと

21140
名前なし 2025/01/03 (金) 01:59:47 a1fe0@e63ae >> 21129

今回の戦争みたいに国境周辺(ウラジオストク)に軍を集結させて補給地点を作るだろうし、モスクワからの距離って大して重要じゃなくない?

21141
名前なし 2025/01/03 (金) 04:20:28 修正 fc76d@edf3d >> 21129

↑3 開戦前に主力の護衛艦は安全圏に退避させてるし、F-35F-15飛ばせる相手に自由に航空攻撃出来る状況は作れないでしょ。トマホークや長射程化した地/空/艦対艦ミサイルが飛んでくるのはロシア側も同じで、揚陸作戦を成功させるのは無理では?ウクライナと違って陸続きじゃないから船を失ったらそこで終了。

21153
名前なし 2025/01/03 (金) 15:19:15 修正 2810c@1f2f6 >> 21129

↑2 補給地点に補給する必要がある。まず軍を動かすための物資は工場で作られる。そして工場はモスクワ周辺にある。なのでモスクワとの距離は重要になる。Googleマップでインフラ網を確認したら分かりやすいかも

21130
名前なし 2025/01/02 (木) 15:21:33 c4f45@6a9d4 >> 21128

そもそもあの手の攻撃計画ってどこの国でも作成してるもんじゃないのか??

21132
名前なし 2025/01/02 (木) 17:24:00 cb04c@9fa47 >> 21130

日本もトマホーク導入するから、攻撃目標は事前に選定するよね

21133
名前なし 2025/01/02 (木) 17:38:36 修正 fc76d@edf3d >> 21130

トマホークに国産ミサイルの長射程化で攻撃目標の選択肢はかなり広がりそうだよね。

21134
名前なし 2025/01/02 (木) 18:19:36 a4a93@1fcd2 >> 21130

有事関連法制すらマトモに策定されてなかったわーくにからすればとんでもない事ですよ!

21139
名前なし 2025/01/03 (金) 01:18:14 2711f@d8e3b >> 21130

アメリカでもカラーコード計画なんかありましたからね。実際に戦争するかしないかはともかくどこの国も計画ぐらいは立てているものかと。

21143
名前なし 2025/01/03 (金) 05:26:57 493d9@a8b56 >> 21130

ロシアは仮想敵に対する計画どころか、本当に攻め込む理由まで事前に下準備してたので単なる計画では済まされないレベルだよ。

21144
名前なし 2025/01/03 (金) 06:51:27 2711f@d8e3b >> 21130

戦力的に単なる計画でしょう。極東で海自に勝てるような海軍持ってませんことよ

21150
名前なし 2025/01/03 (金) 13:40:59 41b68@a9315 >> 21130

軍事に興味がある人間ならば敵を侮ることの愚かさは理解しておくべき。先の大戦でも楽観的かつ杜撰な計画で痛い目を見たじゃないか

21152
名前なし 2025/01/03 (金) 14:58:17 2711f@04aef >> 21130

侮っていないからこその差では

21131
名前なし 2025/01/02 (木) 15:42:11 dfabc@87ab5 >> 21128

このブログによると、あの計画は2014年以前に作られたもので、西部侵攻で露西部に軍を集結させて東部が手薄な時に米軍が攻めてくるのを防ぐためのものらしいから、単に日韓の目標リストだけで北海道侵攻って言うのは雑な推測かなと思う。

21136
名前なし 2025/01/02 (木) 21:02:26 493d9@a8b56 >> 21131

2018年頃にはアイヌ民族をロシアの先住民族認定して北方領土での牽制に使い始め、プロパガンダなどでアイヌが日本では差別されているという侵攻出来る理由作りをしてた。つまり日本国内のアイヌから保護を求められたという名目で攻め込む事が出来る…雑な推測じゃないマジな話。

21137
名前なし 2025/01/02 (木) 23:00:34 41b68@a9315 >> 21131

その頃からアイヌ関連で左派団体がきな臭い動きしていたからなぁ、クリミアの親ロシア派みたいな動きされた時に我が国は対応できるのかねぇ?

21142
名前なし 2025/01/03 (金) 05:19:55 493d9@a8b56 >> 21131

動乱が発生した際に警察と自衛隊の縦割り行政がぶつかって大変な事になりそうだが、流石にロシア本土との物理的な距離があるから補給手段が一番の問題だし…たぶん初手から双方グダグダしそうだな。

21146
名前なし 2025/01/03 (金) 08:10:11 cf52b@6c81f >> 21131

ロシアがアイヌ民族を自国の先住民族として認定したのはあながち間違っていない。現にカムチャツカ地方には少数ながらアイヌ民族が居るし樺太にもアイヌ民族が居る。つまり、ロシアがアイヌ民族を自国の先住民族として認定する事自体はおかしくないのだが、認定されたのが2018年とすでにウクライナと戦争しているのでその事を口実に何かしてくる可能性は否定できない…

21147
名前なし 2025/01/03 (金) 12:26:16 41b68@a9315 >> 21131

あの国が何ら利益にならないことをするとは思えない。国家として何かしら利用価値があるからこそそのような動きを見せたとしか思えないのよね。

21148
名前なし 2025/01/03 (金) 13:01:44 493d9@a8b56 >> 21131

北海道を手に入れるとオホーツク海の完全な聖域化や函館などを使えばすぐ太平洋に出れるからね…日本海北部もほぼ独占出来るから豊かな漁場も奪えるし軍と資源の両方でメリットがあるのだろう。あと認定は遅いんだけどアイヌが日本政府に迫害されているというプロパガンダが2014年には既に出ている(そのプロパガンダの一つ)ので、その頃から北海道侵攻が計画されてるのは領土的野心による物で米軍が~というのは建前だろうよ。

21155
名前なし 2025/01/03 (金) 16:27:36 2f5fe@84642 >> 21131

これなんよな 正直ロシアはこう捉えてるから…がある以上アイヌ政策は厳しくならざるを得ないとは思う だからっていま北海道に住んでるような層のアイヌの人に何言っても良いわけじゃないけどね Xだと区別できない人もよく見かけるけど

21159
名前なし 2025/01/03 (金) 21:08:21 493d9@a8b56 >> 21131

沖縄と北海道は特に警戒する必要あるしな…アイヌへのヘイトってあれ自称アイヌが違法漁業を先住権だの言って好き勝手やったり、アホ団体がプーチンにトンデモ要望書送ったり、その団体が反差別の怪しい団体や琉球独立勢力と繋がってた事が原因にもなってるからヤバすぎる

21212
名前なし 2025/01/06 (月) 08:42:30 4bf7a@2c8b7 >> 21131

ロシアからすれば北海道は、有事の際にアラスカから直にやって来るであろう米軍に対抗するための拠点になり得るだろうし、同様に沖縄は中国からすれば太平洋進出のための橋頭保になり得るからね。要するにあの2国は相変わらず世界征服狙ってんだろうなあという感想。

21149
名前なし 2025/01/03 (金) 13:26:46 6e66a@9ed84

件の攻撃計画なんてミリヲタの皆さんからすれば「何をいまさら…」な代物でも、爆弾と燃料タンクの違いがわからない人達からすれば驚くモノって認識でOk?

21151
名前なし 2025/01/03 (金) 13:58:18 5d513@22be9 >> 21149

まあ、そういうこと。アメリカが一応イギリスやカナダとの戦争計画を準備してるなんて聞いたら泡を吹いて失神するんじゃ無いか?

21157
名前なし 2025/01/03 (金) 16:33:31 2f5fe@84642 >> 21151

あ、なるほど。ロシアから出てきたからニュアンス違わない…?ってなってるだけで、机上演習とかそういうのでとにかく近場の国とやることにするのは一般的なわけか

21158
名前なし 2025/01/03 (金) 16:47:18 5d890@2e3dd >> 21149

あとは原発再稼働したかった人達にとって逆風になる。今までは狙われるとは理解してても流石に本気で狙うとは思ってなかった政治家とか電力会社にとっては原発再稼働反対の材料になる。

21154
名前なし 2025/01/03 (金) 16:09:02 6f535@5785f

現実のプチカスロシアの件といい、WT内のロシア優遇に嫌気がさして課金する気が失せたわ。パンツとかSU-34とかもうね・・・今年は無課金でやろうかなぁと思ってきた。

21156
名前なし 2025/01/03 (金) 16:30:54 修正 2f5fe@84642 >> 21154

パンツは空班が「レーダーに関しては慎重にゲームバランスと比べないといけないと思う」って言ってる横でのあれだったからな。WT全体の統括してるような班については頭冷えてきたけど、陸班は最低限でもいいから思想調査しろは今でも思ってるよ 34は…そもそも史実的にだいたいフランカーファミリーだから他に出すもんねえんだよなソ連空のツリートップ……あんまりにも露骨にこのスレの件連想させるやつはやりたくなさそうだし…

21161
名前なし 2025/01/04 (土) 14:44:43 修正 ca94b@42829 >> 21156

パンツもそうだけどSU-34も本当に酷い。何でぶっちぎり最強のパンツ持ってるロシアにこれ実装したんだよと…それぞれの性能やデッキの統合的強さ、統計戦績的にもロシアはずっと強いし勝率良いのによ。陸のロシアの強さ的にも空のロシアの弱さ的にも対地機体では無く空戦で強い機体かもっと強いR-77よりも強いARHを最高ランク帯ロシア機に実装とかをすべきだった。本当にこれはもうずっと昔からそうだからあれだけど陸のロシア優遇はとんでもなく酷い。ドイツがレオ2A6&A5デッキで暴れてた時にゲームバランスて事で落ち着くまで2A6の装填時間をnerfするてしてたけどロシアにもゲームバランスて事でCASかパンツかに一時的nerfか制限設けた方が良いと思う。

21175
名前なし 2025/01/05 (日) 03:04:24 1ecab@26148 >> 21154

言うほどロシアって優遇されてるかな?? 確かにbr10.7辺りはロシア最強だけど最高brだとアメリカの方が酷いと思うんだがなぁ f15Eやf16相手にパンツだと速すぎて何も出来ないし、su34にしたって別にロシアに限った話じゃなくてcasが強すぎるのが問題だと思うんすけどね  

21177
名前なし 2025/01/05 (日) 04:19:19 修正 ca94b@42829 >> 21175

それADATSでSU-34相手にしてみなよ…2度とそんな事は言えない本当の意味での何も出来ない存在ってのが理解出来ると思うよ。まぁADATSはSU-34以下でも何も出来ないが…本当にパンツとは次元が違ったよ…とても辛かった…。

21180
名前なし 2025/01/05 (日) 08:38:45 修正 8b2c4@07f78 >> 21175

むしろSu-34って真っ直ぐ飛んでAGM投げてる奴多いから簡単に落とせない?米陸ずっとやってたけど、ADATSでも真っ直ぐ飛んでる奴なら6kmぐらいで撃っても普通に落とせるし、最悪スティンガーが固定翼狩りに強いからアレ出せばいける もしくは機体性能低いから自分で戦闘機出して制空するか 最近ソ陸も手出したけどラファールにパンツもSu-34も狩られてて世紀末だったよ…今はパンツでも米やその他各国のCAS機に対して性能不足って真面目に言う人も一定数いるぐらいだし、

21185
葉1 2025/01/05 (日) 10:22:25 修正 ca94b@42829 >> 21175

それそのSU-34の中身が残念なだけだしそんな中身ならラファールやF-16の方がパンツで圧倒的に楽に殺れるよ。パンツなら6kmどころかその倍の12km、なんならそれ以上の距離でもね。スティンガーがってのもそれ言って良いならストレラの方がより簡単に落とせるのよ…。後パンツでも性能不足て言ってるその一定数とやらの一人は私だ。実際にパンツに乗ってても普通に殺られるからな!でもそんな私でさえパンツとADATSでは天と地程の差があると感じてる…てか実際に性能は天と地程差があるしね。てか多分パンツで性能不足言ってる他の人達もほぼ全員パンツよりもADATSの方がなんて人居なかったと思うよ…他国が終わってるだけでパンツでも最高BR帯CAS機相手じゃ今は性能不足だよねて意見が圧倒的に多かったと思う。後々!自分で戦闘機出して制空ってのはそんなのどこの国でもそうよ。ロシアだってSu-27SMで制空すれば良い。パンツも居るんだから普通に制空権取れやすいよ。

21195
名前なし 2025/01/05 (日) 18:00:40 修正 1ecab@26148 >> 21175

パンツを俺は弱いなんて書いてないよ? ただそれ以上にアメリカのcasの方が害悪度高いのにsu34とパンツを目の敵にしてるから逆bias掛かってんじゃねぇのと言いたいだけ アメリカの戦績が低いのだってsp溜まったらすぐ空に逃げて落とされたら抜ける奴が多いのが原因だろうし  それぞれの国に強みがあるんだからそこを上手く使うしかないね  それにそんなにロシア優遇されてると思うならツリー進めれば良いやん笑 見るのと使うのとじゃ全然違うからね ロシア戦車の後退速度にイライラするといいよ笑

21198
名前なし 2025/01/05 (日) 19:28:03 26d4d@d6dd3 >> 21175

1番いいSAMもらってるソ連ですら対応できなくなってきてんだからそれより弱いのしかない他国家が辛いのはそりゃ当然の話だしPSの話はしてねぇんだわ。ソ連が問題なのは1番強いCASと1番強いSAM両方持ってるとこなんだわ。CASとSAMの話してんだから後退速度とか論外だろ後ろ向いて飛ぶんか?

21200
葉1 2025/01/05 (日) 19:39:53 修正 ca94b@42829 >> 21175

論点ずらしにエアプ扱いと来たか…そもそもの真っ直ぐ飛んでいればとかもだけど色々めちゃくちゃ…。ロシアツリーなんて優遇オナニー国家とっくに進めてるどころか通常ツリーは新しく追加されたオサーAKM以外は全開発してるしそれも後もう少しで開発終わる。更にほとんどの車両のフル改修も終わっとるよ。そこまでやって尚且つアメリカツリーも全開発ほとんどの車両フル改修した上でこう書いているんよ開発改修厨なんでね。

21207
名前なし 2025/01/05 (日) 22:09:20 6f535@5785f >> 21175

バランス調整してないとこんな醜い争いが起きるのか。これもカタツムリの罪だな。

21160
名前なし 2025/01/04 (土) 13:38:54 修正 7d44e@87ab5

領土面の譲歩不可と回答する割合が51%に低下。「ロシアに譲歩なんてありえない!徹底抗戦!クリミアまで奪還!」だった2023年と比べて2024年~は各所での敗走が続き、戦争への士気が高かったとされるウクライナ国民の間でも次第に疲労感と戦争終結への意欲が少しずつ数字に出てきてる感じやな。それにしても最前線とかそういうレベルじゃない戦場での白兵戦ってこの時代でもマジで起こるもんなんだね。

21162
名前なし 2025/01/04 (土) 15:21:31 a4a93@1fcd2 >> 21160

新設の旅団を構成する人員の実に半数が脱柵とかいう目も当てられないような現実があるので仕方がない

21163
名前なし 2025/01/04 (土) 18:20:38 4c8d7@f6a88 >> 21162

士気が高い人達は初年の時点で志願してるだろうしまあそうなるやろな

21164
名前なし 2025/01/04 (土) 18:27:42 493d9@c85e0 >> 21162

そりゃ現代によりにもよって国家総力戦とかいうとんでもない状態だしな…徴兵されてしぶしぶ来てる様なのではそこまで士気がある訳じゃないだろうし。

21165
名前なし 2025/01/04 (土) 19:30:04 144ab@a5d3c

もう2025年、3年近くこんなカスみたいな戦争してるのクソすぎる。いつになったら終わんねん…というかどういう着地点になるのか想像つかん

21166
名前なし 2025/01/04 (土) 19:41:18 670d6@0968e >> 21165

アメリカも選挙のために支援が止まるわ、よりロシアの脅威に近いNATO諸国が見積もった核戦争リスクを無視してNATO諸国全体の支援を抑制するわ、かと思ったらトランプ勝利を見て体裁を気にしたらしき半端な兵器の制限解除するとかいう核戦争リスクの話どこ行ったって支援するわ、そんなことをやりながらウクライナに18歳以上根こそぎ徴兵を指示するとかいうカスみたいなムーブしててこのまま負けたら中国が有事を起こした時に本当に大丈夫なのか不安が凄まじいわ

21168
名前なし 2025/01/04 (土) 20:42:00 修正 97bbf@dd18b >> 21165

逆でしょ。アフガンやベトナムなど過去の代理戦争すら10年近く続いたし、ましてや冷戦下の二極構造より複雑化した現代の代理戦争が「たった」3年で終わる訳がない。終わる時があるとしたらウ露間でなく米露間で何らかの緊張緩和が起きた時(露が融和政権に移行、米中対立激化でウにリソースを割けなくなる、など)だろうな

21169
名前なし 2025/01/04 (土) 21:16:06 修正 9d027@a3869 >> 21165

やっぱロシアがウクライナを侮って第一陣で舐めプしたんが良くなかったよね…。米が本格的な支援始める前に本気で潰し切るべきだった。そしたら数週間〜長くて数ヶ月で終わっただろうし、ヨーロッパ諸国から見ても予定通り進んである意味トゥルーエンドではあった。

21178
名前なし 2025/01/05 (日) 08:17:16 493d9@65010 >> 21169

まず日本国内で武装蜂起って時点で外国もしくはその影響下の武装勢力だと認識されると思う。

21179
名前なし 2025/01/05 (日) 08:27:21 6a695@5617b >> 21169

あー、たしかにアメリカとかならアサルトライフルくらいなら調達できるけど、日本だと難しいもんね。 

21181
名前なし 2025/01/05 (日) 08:46:18 95b28@0e0de >> 21169

昨日も書いて一旦消しちゃったんだけど、戦争になったらわーくにはどうなるんだろうか。昔と比べたら島嶼防衛用兵器とかがあるけど、それでも先制攻撃されてからムリヤリ開戦ってことになるかもしれないし、いまさら徴兵制をしようとしても昔からある国と比べたら日本って80年も無かったし、徴兵をするってなっても冷戦期からあるルールならともかく、いきなり始まっても自分を含めて覚悟できてる人は多いの?となると...

21182
名前なし 2025/01/05 (日) 09:09:25 修正 cf52b@3e60b >> 21169

たとえ露が攻めて来たりしたとしても地形が露の国とは全く違っていて、日本の地形に合うよう新しく開発しない限りは戦車とか飛行機はまともに運用できないから直ぐに自衛隊に鎮圧されます。

21183
名前なし 2025/01/05 (日) 09:29:09 493d9@65010 >> 21169

たぶん徴兵って考えても現状だと教官を増やす必要があり、増える人員の為の隊舎の増築や改築、それら訓練施設に対する攻撃への防御、戦時に外国で訓練する場合の輸送中の護衛など課題がかなり多いと思う。20~24歳で考えても300万人以上なので急にやっても色々不足するから覚悟以前の問題になるんじゃないかな?

21188
名前なし 2025/01/05 (日) 11:11:54 03586@28564 >> 21169

ああ、もし徴兵制が始まってもすぐには実行できないのか...自衛隊の抑止が働いて何も起こらないのが一番良いけど、「ウチの国は強いからまあ勝てるっしょ」みたいな適当なノリで戦争を始める国も今までたくさん居たし不安だ...

21193
名前なし 2025/01/05 (日) 17:30:01 cb04c@9fa47 >> 21169

徴兵制が国会通せるかどうかも分からない。憲法改正まで必要だろし、いざ戦争になってから議論してもおそらく無理だろう。ウクライナが長期戦で兵隊足らなくなってるが、日本が数十万の死傷者を出しながら長期戦で戦力維持するのは無理だね。だからこその安保条約かと

21199
名前なし 2025/01/05 (日) 19:34:34 834e5@01ba8 >> 21169

徴兵制って経済に滅茶苦茶負担かかるからよほど切羽詰まった事情がないとやらない。日本は予備自もあるし。徴兵なんてやる前に何らかの形で決着つくのでは

21202

説明された件については他でも似た話は読んでいて、理解納得はしてる(と思う)けどアメリカ政府も絶対に経済や対外的な威信に対して合理的な判断を選択できる機関ではないし(直近だとUSスチールの件もあり)、ウクライナ支援の言動不一致ぶりを見ると納得したうえで不安の方が大きいんだよな… いざという時になったら勝つためにかかるコストや犠牲に日和って、参戦表明だけ一丁前に見せておきながら、相手が用意した言い訳の引用を交えながらやる気のない戦力投入をして、押されてきたら日本に徴兵を指示してくるとか想像してしまってなぁ…

21209
名前なし 2025/01/06 (月) 00:37:37 41b68@a9315 >> 21169

実際有事にどうするかは神のみぞ知る所、世の中に絶対なぞ存在しない以上自国単独でも対応してみせるぐらいの覚悟と備えが重要だと思うぞ。

21170
名前なし 2025/01/04 (土) 21:21:56 41b68@a9315 >> 21165

ウクライナも代替となる安全保障策も無しに自前の核を放棄したのが痛かった。開戦以降これだけ外国の支援に依存してきた以上、独自の意志で停戦なんてできないだろうね

21191
名前なし 2025/01/05 (日) 11:19:43 cbd10@09f40 >> 21170

ゼレンスキーからyoutuberに至るまでウクライナの人が口を揃えてブダペスト覚書に言及しながら「欧米はウクライナを守る義務がある」って言ってたからどんな内容かとぐぐったらそんな確約が一切なくて驚いた。よくこんな雑な条件で署名したなって…

21201
名前なし 2025/01/05 (日) 20:00:59 2711f@d8e3b >> 21170

これも結果論というかポジショントークというか。可能か不可能かは置いといてもマイダン以前のウクライナが核兵器保有意思なんて表明したら確実に反対してたでしょう…と。

21214
名前なし 2025/01/06 (月) 09:17:14 4bf7a@2c8b7 >> 21170

仮に東西どちらかがウクライナに侵攻した場合、もう一方の陣営が軍事介入するという約束で核兵器を廃止したと思ったんだけど、実際ロシアがウクライナに攻めてきたときに西側欧米陣営は兵器供与はやったけど軍隊そのものを持ってくることを渋っているので、そこら辺についてゼレンスキーが「約束が違うぞ!」とブチ切れてる。

21221
名前なし 2025/01/06 (月) 21:31:35 cbd10@09f40 >> 21170

↑覚書には署名国が国境を尊重するとしか書かれてない。派兵義務どころか兵器供与の義務すら課されていないガバガバ条件。可哀そうだけど約束があると思い込んでいただけなんだ…

21241
名前なし 2025/01/08 (水) 10:32:43 4bf7a@2c8b7 >> 21170

結局さ、核廃棄の波を世界に拡げたところで得するのはロシア中国北朝鮮なんだよねえ。アイツラ絶対核兵器を手放さないだろうし。

21242
名前なし 2025/01/08 (水) 11:21:28 2711f@eec63 >> 21170

核廃絶なんて現保有国はこれっぽっちも考えてないと思うよ。他の国が訳のわからんとこに流したりさえしなければまあいいわという感じで。だから崩壊後の不安定なウクライナは核を置いとくことすら許されなかった訳だ。

21184
名前なし 2025/01/05 (日) 09:42:38 18811@329bd

正直ロシアとウクライナどっちが悪いとか知らんけど地名とかが前使ってたキエフじゃなくてキーウとかチェルノブイリじゃなくてチョルノービクとかに変えなきゃいかんのがめんどい どっちでもええやん

21186
名前なし 2025/01/05 (日) 10:29:10 dfabc@87ab5 >> 21184

どっちでもいいと思うよ。所詮カタカナ発音なんて厳密には現地語とは違うんだし。

21187
名前なし 2025/01/05 (日) 11:11:12 cbd10@09f40 >> 21186

しかしキエフとかドニエプルって書いたら「新露派だ!吊るせ!」ってなる

21189
名前なし 2025/01/05 (日) 11:14:56 ddb24@fa6c4 >> 21186

その程度で噛みついてくる奴なんて無視よ無視。やってることは敵性語化による言葉刈りでしかねぇんだから。

21190
名前なし 2025/01/05 (日) 11:19:19 a4a93@1fcd2 >> 21186

国家で言葉狩りした結果が今のウクライナだから多少はね?

21192
名前なし 2025/01/05 (日) 12:45:56 ddb24@fa6c4 >> 21186

そら直接交戦してる国由来の名前使うのも国家的にもヤバいでしょ。実際これで名前が変わった例としては第一次大戦のイギリス王室こと旧ハノーヴァー朝現ウィンザー朝とか。

21196
名前なし 2025/01/05 (日) 18:58:16 493d9@2c2b3 >> 21186

最近は現地語の発音に合わせるからその影響だけど…ぶっちゃけ親ウクライナでもそこら辺はまだ以前の呼び方のまま使ってる事も多い。結局は慣れの問題なのでw

21197
名前なし 2025/01/05 (日) 19:22:21 4297f@d7f77 >> 21186

現地の人がこだわるのはまぁ分らんでもない。けどここにいるような関係無いのが嚙みついてたらキモいな。といってもこの板で名称にこだわってるのなんていたっけ?。少なくともここ最近見た記憶はないけど。

21203
名前なし 2025/01/05 (日) 20:23:00 修正 437fa@164a6 >> 21184

キエフとチェルノブイリは前者はバレエ団、後者は原発事故で日本人の記憶に刻まれてるから変えにくいだろうな オデッサ ハリコフ辺りも似たようなもんか

21205
名前なし 2025/01/05 (日) 20:59:00 18811@329bd >> 21203

カツレツとかもあるから変えにくいんだよね~

21206
名前なし 2025/01/05 (日) 21:09:33 493d9@2c2b3 >> 21203

独ソ戦で憶えたり艦艇の名前で使われたりしたので…

21204
名前なし 2025/01/05 (日) 20:44:29 2524c@87bd0

Xで親ウクライナ系と思われる人(名前にウクライナ国旗が入ってたりする)がやたらと北朝鮮軍が役立たず・壊滅したって言い張ってるんだけどなんか客観的に北朝鮮軍の参戦状況とか被害情報まとめてるサイトとか出てる?探してもウクライナ公式が言ってるくらいでここによく引用で張られるサイトにも全く記述がなくて

21208
名前なし 2025/01/05 (日) 22:38:49 5d513@22be9 >> 21204

無い。今の所北朝鮮軍に関して確たる情報は無い。

21210
名前なし 2025/01/06 (月) 07:45:14 dfabc@87ab5

ウクライナ軍がクルスク方面で攻勢。なんで防衛かなぐり捨ててクルスクに拘るんかな~。

21211
名前なし 2025/01/06 (月) 08:34:21 修正 cf52b@2f585 >> 21210

ドイツと戦ってるわけじゃないけど、ここで戦ってるとクルスク戦車戦とかプロホロフカの戦いを思い出すなぁ〜

21213
名前なし 2025/01/06 (月) 08:59:01 4bf7a@2c8b7 >> 21210

大陸打通作戦ほどの破れかぶれではないだろうけど、「他方面に攻勢をかけて相手の主攻方面への戦力の引き剥がしを企図する」ってえのは開戦以来ウクライナ・ロシア両軍お互いやってるしね。相手の弱いところを衝くってのは戦略・戦術上の基本だし。

21215
名前なし 2025/01/06 (月) 09:29:27 a4a93@1fcd2 >> 21213

ベルゴロドを抜いてクルスクへとかなら第二線の意味も見出だせるけれど現状唯東部攻勢頓挫の擦り替え前線でしかないような

21216
名前なし 2025/01/06 (月) 11:35:39 14bdd@89c31 >> 21210

トランプ政権発足してすぐにロシア側に即時停戦をさせないための札として必要だからでしょ。クルスク方面に楔無ければ即時停戦して支配領域確定させた上で領土割譲迫られるだろうけど、クルスク方面がある事で最低限の札はある状態で交渉の席につける

21217
名前なし 2025/01/06 (月) 11:49:10 修正 f9be6@52f10 >> 21216

そのロシア側に停戦させない口実がかえってロシアに有利に働いている気がするんですよね.東部で優勢かつ余力を残してるロシア軍が交渉の席につく理由がない.

21219
名前なし 2025/01/06 (月) 19:17:44 670d6@0968e >> 21216

停戦させない口実ってだけじゃなくて、停戦交渉するにしてもトランプ政権が停戦の為に手段を選ばない方針で来た場合、ロシア領を保持していないとウクライナを交渉から外して米露間で勝手に停戦を結んでしまう可能性がある

21239
名前なし 2025/01/08 (水) 07:08:06 493d9@7e326 >> 21216

そのロシア有利を作り出してる根本的原因はアメリカの政治というのが…

21218
名前なし 2025/01/06 (月) 18:09:24 2711f@d8e3b >> 21210

まあでもクルスクに向かった戦力を東部戦線で火消しに回したとてジリ貧に変わるだけなので…

21220
名前なし 2025/01/06 (月) 19:50:09 修正 fc76d@3bf59 >> 21218

今の東部戦線に戦力投入しても溶けるだけだろうな。使える兵力はクルスクの維持に回しつつ、東部戦線は何度も防衛線引き直しながらロシア軍の攻勢限界まで耐えるしかないね。

21222
名前なし 2025/01/06 (月) 21:43:58 cbd10@09f40 >> 21210

クルスク占領を維持することで「対等の条件で停戦に持ち込む」というありえない幻想を国民に抱かせることが目的なんだと思う。この状態でアメリカ主導の不利な停戦を結ぶこととなれば国民の恨みと怒りはゼレンスキー政権にではなくアメリカに向かう。それによって現政権メンバーは戦後の吊し上げを免れ生命と財産の安泰を図るつもりなんだろう。

21223
名前なし 2025/01/06 (月) 21:58:14 cf52b@2f585 >> 21210

露がウクライナに攻めたのも悪いけど、東方拡大をずっと警告してきたゴルバチョフとか軍事専門家の言葉を無視し続けたNATOが悪いと思うから、露が負けても少しは露に有利な条件にして欲しいなぁ。

21224
名前なし 2025/01/06 (月) 22:00:11 修正 ec708@fcd43 >> 21223

だってロシアに近づいていいことないやん
プーチンをモンゴルに追放、バルト海の中立化、石油の採掘件をウクライナに譲渡くらいはしてもらわないと

21225
名前なし 2025/01/06 (月) 22:12:37 4297f@d7f77 >> 21223

拡大を防ぎたかったのならこっちについてた方が有益だよって示せればよかったわけで。それができずに離れたからって暴力に頼った時点でDD論には持ってけないと思う。

21227
名前なし 2025/01/06 (月) 23:31:05 38b90@5fbc0 >> 21223

開戦前に専門家が言ってた「ロシアは戦争をする利がない。親露派が優勢な州があって内政干渉が容易なのに仮に占領したら逆にウクライナはロシアの勢力下ではなくなる。」っていうのは割と説得力があると思ったんだけど実際どうなんだろう?それともフィンランド化でもできると思っていたんだろうか?本気で首都落とせば行けると思ってたんだろうか?

21228
名前なし 2025/01/07 (火) 03:01:54 修正 34833@3bf59 >> 21223

別にNATOが拡大したところで西側諸国はロシアと戦争する気は無いんだし、過剰反応して戦争おっぱじめたロシアが悪いでしょ。NATOに入って欲しくないなら代替案を示せばよかっただけ。

21229
名前なし 2025/01/07 (火) 06:19:30 6f34c@5acf3 >> 21223

NATOの必要性をロシアの侵略で自ら証明しておきながらその必要は無いと苦言してきてもね、ウォッカを飲み過ぎた?と思われるだけよ。まあ、結局北欧までNATO入りしてるし、ロシア自ら東方拡大を招いた結果になって何したかったのとしか。

21230
名前なし 2025/01/07 (火) 08:52:25 ac0d2@b3583 >> 21223

南オセチア紛争にクリミア侵攻、今回のウクライナ侵攻とNATOの東方拡大ではなく旧ソ連国家のロシア離れをロシア自ら起こしてるだけでは…?

21231
名前なし 2025/01/07 (火) 09:48:24 97dea@f3304 >> 21223

今までのロシアの西ウクライナやフィンランドへの言及的に、他東欧諸国やフィンランドのNATO加盟という意味の東方拡大は余り関係がない気がするけど

21233
名前なし 2025/01/07 (火) 10:16:59 b8dbc@70c8f >> 21223

ウクライナ侵攻は侵略したロシアが悪いけど南オセチア紛争は侵略したジョージアが悪いでしょ、一緒にしちゃアカンよ。

21234
名前なし 2025/01/07 (火) 12:08:36 84098@574b5 >> 21223

そもそも過去に行った虐殺行為に対して「殺してあげたんだから感謝しろ」ぐらいのムーブしてるからNATOも東に広まるんだわ

21226
名前なし 2025/01/06 (月) 22:30:47 ab73b@888e4

2s38って実戦配備されてる?

21248
名前なし 2025/01/08 (水) 14:39:43 2711f@eec63 >> 21226

ついに戦場に登場!…みたいな動画はテレグラムで一度見かけたんだがあまりにも不鮮明でコープケージ付けて着膨れしただけのBMP-2なんじゃないかってコメントも付けられてたので結局のところ不明

21265
名前なし 2025/01/09 (木) 01:22:36 ab73b@888e4 >> 21248

まあされてないだろうな

21232
名前なし 2025/01/07 (火) 09:49:13 3c4df@4bda9

2週間後にはトランプが大統領就任だけど何が起きるかな

21235
名前なし 2025/01/07 (火) 20:56:59 cb04c@9fa47 >> 21232

大山鳴動して鼠一匹と見た。和平成立にはもう少し時間かかると思うわ

21237
名前なし 2025/01/07 (火) 22:03:44 670d6@0968e >> 21232

最近イーロンが「アメリカはイギリス政府を打倒すべき」みたいな事をXに連投しだしてて怖すぎる

21238
名前なし 2025/01/08 (水) 06:21:23 4297f@d7f77 >> 21237

正直あれをこのまま政治に参加させるの不安でしかないんだよな。SNSのノリのまま発言してる感じがして。

21243
名前なし 2025/01/08 (水) 12:19:53 3c4df@4bda9 >> 21237

トランプもカナダ併合・メキシコ湾をアメリカ湾へ・パナマ運河併合を言い出しててカオス。我々はいつからFalloutの世界に紛れ込んだのだ

21247
名前なし 2025/01/08 (水) 14:35:48 4bf7a@2c8b7 >> 21237

グリーンランドも欲しいって言ってたよねトランプ。・・・ロシアのプの字と世界を山分けする気なのか?

21267
名前なし 2025/01/09 (木) 09:07:28 665ec@270d9 >> 21237

あの人の「思い付きで発言するんだけど大半は自分勝手だったり不謹慎」、発達障害持ちバッドエンドルートの典型例なんだよなぁ…診断おりてるのそのものはイーロン本人も認めてたはず。多民族だったり配慮を強く要するだったりの人も多い国だと思うけど、これ本当に政府のポスト与えて大丈夫なんだろうか 著名人ってくくりならそうじゃない人も多い疾患なんだけどね……

21240
名前なし 2025/01/08 (水) 07:09:58 493d9@7e326 >> 21232

就任した閣僚たちが自らの思想の元にやらかして迷走しそう…

21244
名前なし 2025/01/08 (水) 12:39:35 修正 23072@b7b93 >> 21232

少なくともウクライナ支持!って印象はあまりないからそこは安心してる。停戦に動くのか戦争から1抜けたするのかはまだ分からんが、共和党だし国民の反発も大きくなってきてるし支援停止はほぼ確定してそう。

21245
名前なし 2025/01/08 (水) 12:51:52 7d44e@87ab5 >> 21244

流石に支援をいきなり0はないでしょ。支援縮小の可能性はかなり高そうだけど。

21297
名前なし 2025/01/11 (土) 20:50:31 4bf7a@2c8b7 >> 21244

去年は「就任後24時間以内に終わらせる」って豪語してたのに、年明けてから「6か月以内に」って修正したのは毀誉褒貶の激しい独裁者らしいなあとw

21246
名前なし 2025/01/08 (水) 14:26:38 a4a93@1fcd2 >> 21232

グリーンランドの割譲を要求とか言ってる事プーチンよりヤバくて笑っちゃった

21249
名前なし 2025/01/08 (水) 15:05:36 3c4df@4bda9

クルスクでウクライナ軍が攻勢というニュースを追っていたらいつのまにかロシア軍の攻勢に変わっていたでござる、いくらなんでも形勢逆転が早すぎる

21250
名前なし 2025/01/08 (水) 15:11:53 dfabc@ac0e0 >> 21249

あの地域はかなり不安定だから一日一日の報告に惑わされるのは良くないかなと思う。

21251
名前なし 2025/01/08 (水) 16:19:09 dfabc@ac0e0

2つ上の木で話題になってるトランプ関連の事は1/8に公開されたNHKのトランプ氏の記事(リンク)でも紹介されてるけど、各国に拒否されてて笑うわ

21252
名前なし 2025/01/08 (水) 16:31:14 d9e6d@1cfa0 >> 21251

パナマ侵攻の前科はあるからわりと笑えないんだけどね

21253
名前なし 2025/01/08 (水) 16:36:42 dfabc@ac0e0 >> 21252

結局アメリカも力による現状変更好きだもんな

21254
名前なし 2025/01/08 (水) 18:43:53 a4a93@1fcd2 >> 21252

USMCAの時から解ってはいた事だけど顕示欲はロシアより強い

21255
名前なし 2025/01/08 (水) 19:24:56 493d9@7e326 >> 21252

そういやパナマ侵攻って1989年12月平成元年の終わりだったんだよな。その先月がベルリンの壁崩壊で翌年には湾岸戦争と割とカオス…

21302
名前なし 2025/01/12 (日) 12:00:31 5d513@22be9 >> 21251

グリーンランドだって、デンマーク本国の反対は無視してWW2の時に進駐して以来基地置きっぱなしだしな。まあ、こちらは駐米大使がやらかしてるし、戦後関係良好だからちょっと違うけど。

21256
名前なし 2025/01/08 (水) 20:23:45 修正 87706@917bd

「北朝鮮の軍港見てみたいなぁ」って海岸線を探してたら浮航戦車らしき物を見つけたんですけど皆さんの意見はどうですか?勘違いだったらすみません。画像1

21379
名前なし 2025/01/18 (土) 13:01:54 0be46@529a5 >> 21256

言われてみれば、確かにそれらしきものが…。

21257
名前なし 2025/01/08 (水) 20:43:27 6e66a@53032

特別軍事作戦(笑)の戦死者数があと少しで80万人に到達するみたいですよ。アフガニスタン侵攻に関わったブレジネフもビックリの数。ロシア史で最もスラブ人を56した指導者ですね。もうスターリン2世とでも名乗ったほうが通りが良いのでは?

21258
名前なし 2025/01/08 (水) 21:38:53 437fa@164a6 >> 21257

ロシア西部のスラブ人が多い地域より 東部寄りのアジア系が多い地域から貧困層の人間引っこ抜いてるらしいからスラブ人の死者は割と少ないかもしれない

21261
名前なし 2025/01/08 (水) 23:55:34 a1fe0@6c775 >> 21258

「少数民族狙って動員してる」って話が広まってるけど、モスクワはもちろんの事、ムルマンスクやセバストポリなんかからも動員兵出してるから、個人的には誇張された話何じゃないかなと思うけどね。

21263
名前なし 2025/01/09 (木) 00:09:12 2711f@d8e3b >> 21258

地方の貧困層からすれば人生で一度あるかないかのハイリスクハイリターンチャンスだしそりゃこぞって志願するよ。日本でも兵士として戦えば月収80万〜100万って募集があればそれなりに人は集まるんじゃないか

21264
名前なし 2025/01/09 (木) 00:15:46 7d44e@87ab5 >> 21258

しかもロシア今戦況悪くないしなぁ。ウ軍みたいに劣勢で押されまくってる前線に行けってなると話は違うよって感じだけど。

21300
名前なし 2025/01/12 (日) 11:33:45 5d513@22be9 >> 21258

むしろ、ウクライナの方がロシア系やハンガリー系を優先して動員してハンガリーに抗議されていたような。

21259
名前なし 2025/01/08 (水) 21:52:56 ba4fe@b0bb9 >> 21257

せめて死傷者って言わないと釣りにもならんぞ

21260
名前なし 2025/01/08 (水) 23:10:44 09774@0e6c9 >> 21257

スターリン「まだまだだな(戦死者余裕の8桁)」

21272
名前なし 2025/01/09 (木) 18:02:29 1883e@ee022 >> 21260

毛沢東の方が酷いぞ

21262
名前なし 2025/01/09 (木) 00:04:30 2711f@d8e3b >> 21257

死傷者だったとしても戦局と考えたら辻褄合わんでしょ。ほぼ動員3回分の兵力消してまだ劣勢ってどういうことよ。どうせ出処はウクライナ国防省か英国防省あたりだろう。

21269
名前なし 2025/01/09 (木) 10:05:20 3c4df@4bda9 >> 21257

公式発表戦死者数が6万人あたりから増えないウクライナ軍はさぞ不死身の精鋭揃いなんだろうなー(京都人風

21270
名前なし 2025/01/09 (木) 14:10:43 a4a93@1fcd2 >> 21269

行方不明になってるだけだから・・・

21266
名前なし 2025/01/09 (木) 07:56:28 57842@65b32

トランプが停戦を就任後24時間以内って言ってたけど6ヶ月以内に言い換えたらしいな。まぁそりゃ24時間は無理だよな。

21268
名前なし 2025/01/09 (木) 09:25:48 ec708@fcd43 >> 21266

誰も真に受けてないからノーダメ

21271
名前なし 2025/01/09 (木) 14:20:20 f7c86@eccfc

最近グリーンランドがデンマークの植民地だったこと知ったわ

21273
名前なし 2025/01/09 (木) 18:49:01 1883e@ee022

ここが何処の国か分かるかな?画像1