Merkava Mk.4Mコメント欄
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Merkava Mk.4M
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せめて装甲がもっとあればなぁ...大体の箇所は抜かれると大惨事だし、なんなら砲塔ぶち抜かれて一撃爆散すらあり得る。
それは実戦で使用した上での感想？youtuberの動画だとライブ鯖の実戦でも結構弾いてる印象だったけど。
木じゃないけどDEVの頃と違って普通に抜かれてるよ
実戦です。ハルダウンしてても、砲塔後部の即応弾ラックに砲弾ぶっ刺さって死にます。車体もエンジンごと抜かれて大体乗員も死にます。
そうか。ありがとう。足が速くなったので、動き回ってれば以外と弾くのかとも思ったがやはりそんなもんか。マガフ6Bのスタビ追加の件を見ても、まだCBTで性能は調整中だろうし、車体や側面はもういいので、せめて砲塔正面600mmくらいにはなるといいんだがな。
実物も砲塔の装甲こんなもんなのかな？
こんなもんでしょ、メルカバの装甲の仕組み的に限界ってもんがある。NERAで弾体が折損するシステムでも来れば違うだろうけど、それは砲弾側含め全体が変わるし意味がない。メルカバ神話に夢を見過ぎだったってことだね
レオパルト2並に硬いと思ってたからなんかガッカリ
さすがにもっと硬いわ。だからこそAPFSDSの進歩によって信頼性が低下したエンジンガードに代わって砲塔装甲に頼るべく乗員のMk.3から着座位置を上げてるわけだしなんなら現行性能のAPFSDSじゃ貫通不可とも言われてるほどだぞ
デブサバでとんでもないOP戦車が来ちまったと焦ったけど、本実装ではもうちょい性能上げてくれてもいいんじゃない?
デブ鯖で強すぎたんよ…
現状、この戦車は客観的に見て弱くはない（個人的には弱い）が、「強くない」と言わざるを得ない状況。デブ鯖の頃が強すぎたのかもしれないが、それにしても弱体化されすぎ。先行配信期間中だから今後、少しずつ強化されることを望むしかない。
装甲あるだけアリエテよりマシだから現状維持が望ましい。弱いと感じるなら腕を磨くしかない。このBRまで来てるんだから予備知識はあると思うから立ち回りから見直しをした方が良い
論点おかしくね？そもそもクソ弱いArieteよりマシと主張されてもだから現状維持でいいとは間違ってもならないし腕を磨いたとて弱いものは弱いのだから全体的におかしい
イタリアメインから言わせてもらうとそんなにアリエテ弱くないぞ
メルカバは少なくとも弾く装甲はあるしフロントエンジンで弱い訳じゃない。要するに立ち回りの問題なのよ。BR11でも貫徹481ミリ程度あれば大体の車両は倒せるんだから良いと思う。サンドバッグにされるのは使い方が悪いだけ。アリエテも装甲無いけど立ち回りを工夫すれば活躍できるタイプだからメルカバも使いまくって練度を上げれば済む話
立ち回りの見直しで強くなるなら全部の車両に言えることでしょう。
装甲がDevの頃に戻った？
4/1だからってそういうぬか喜びを誘うだけの嘘は良くないぜ。と思ったけど防楯上側だけは硬くなってるような…？まぁどっちにしろ砲塔はそのままなので嘘には変わりないが
横からですけど30日のfixed!No.45の詳細欄のアップデート2.15.0.29にMk4の「missing armouring elements have been restored」（不足してる装甲が復元されました)って出てたから何かしらはしてると思う。
防楯が硬くなった(気がする)のはそれかなぁ…？ただ、該当パッチノートにはMK4”B”としか書いてないのでこの子は違うんじゃないか？とも思ったけどどうなんだろう
あれBのみでしたっけ？Mもかと思ってた
チェーンカーテンつけさせてクレメンス
前型には足りなかった部分が付けたされてさらにカッコよくなってる。
砲塔が高いせいで稜線での撃ち合いの時先に天板抜かれがちだからもう少し砲塔硬くするか、せめてリロード速度をエイブラムスと同等にして欲しいね…
カモフにミサイル3連射されたら普通にAPSの迎撃間に合わずに被害出るからあまり意味ないような？今までのメルカバシリーズの強みだったハルダウンも、俯角を大きくると上部より広く晒す事になる正面下部の装甲が酷過ぎて、ボトムのモデルナどころか数合わせの72AVにも抜かれるし。11.0におけるコイツ(もっと言えばAPSすらない4B)の強みってなんだろうな。
devで強過ぎたのはわかるんですけど各国と比べても砲塔に入ってる複合装甲の量が多いのに抜かれ過ぎじゃありません？見た目に反して柔らかいというか。リアルだとMK4はどれくらいの防御力があるんでしょうか？
現役戦車の実際の装甲なんて本職か関係者にしか分からないよ。
1.本来こいつの複合装甲はNERAではなくERAを内包したもの(SLERA)であったこと。これはレバノン侵攻時だかにERAがT-72のAPFSDSに対してクソの役にも立たなかった経験から、KE弾耐性を高めることを目的に開発されたもので、2D、3D、ガル・バタシュにも使用されている。特徴としてはNERAを用いた複合装甲と比べてより少ない厚みでより高い防御効果が得られる。ただし被弾時にモジュラー装甲の交換が必要となるため、広く海外展開を視野に入れている大国の軍隊(米軍等)では補給等の理由からあまり採用されていない。2.メーカーは「Mk.4の正面装甲は現代のあらゆる戦車砲に耐えられる」と豪語している。って感じ。2が事実かどうかはともかくとして、1を見る限りまだイスラエルの複合装甲は正しく再現されていない(解析によればこいつの複合装甲は、ゲーム内ではNERAを内包したものとして扱われており、固有のNERAの耐KE値がまさかのゴム以下に設定されている)ので今後何かしらの動きはあるかもね。まあ、今のgaijinがトップランクソ連戦車と正面きって撃ち合える戦車を実装するとも思えないけど・・・
機密の塊(物理)なんて我々に明かすはずもなく…
ほー流石実践経験豊富なイスラエルは凄いんですね。てかゴム以下って…やっぱり外人的には大祖国に対抗できるのは安いプライドが許さないんかな
なんなら本職でも実際の装甲値は知らないだろうから製造メーカーや設計者、軍上層部くらいしか正確な数値は知らないだろうな、操作とか命中率とかは普通の本職でも分かるだろうけど
10式でこいつの車体真正面上部も下部も非貫通で嘘やろ？となったんだがAPSで防がれた？
こいつのAPSはAPFSDSに反応しないぞ。とはいえ確かにこいつ乗ってても10式の攻撃だけなぜかノーダメージなことが多い印象。つい先日も頭出したまま修理してたら6～7発無傷で耐えたこともあった。砲塔下部が弱点なの知らないか未回収で10式APFSDS持ってなかったのか？とも思ってたけど。
やっぱこいつはAPFSDS対応してないよね。もしやとは思ったが謎。防護分析とかいうガバ判定では車体なんてどこ撃とうが貫通するはずなんだがなぁ
謎非貫通なんてどの国乗ってようが起こることだから運が悪かっただけよ
そうだと思う 日陸メインの自分の場合、10でメルカバが特別に抜きにくいと感じたことはない。
カメラの位置か形が起因してるのかもしれないけれど、地球防衛軍に出てきそうな巨大戦車の様な重厚感があってたまらん。
このままだと神の戦車(笑)になってしまう。さすがに複合装甲のke値がラバースクリーン並みなのはおかしいと思うから見直してほしい…
エンジン後ろに置いてある弾薬どかして欲しい... やられるときの大半がその弾薬が爆発してる。
ソ連mbt以上に車内レイアウト劣悪なのホントに…砲塔撃たれたら爆散、車体撃たれてもエンジンで防げきれずに爆散しやがる。
すっごい今更だけどなんでこいつの装填速度最短6.7秒で11.0人力最遅(東側自動装填と比較してもT-80シリーズより遅い）なんだろう？なにか根拠あるのかな？DEV時点ならともかく、今は装甲範囲圧倒的にレオ(strv）やエイブラに負けてて弱いんだし、チャレや勇虎みたいにバランス調整で5秒にならないかな。というかしてもらわないと、車体の耐久力がバグ修正とか言われてnerfされてからというもの、とっさの撃ち合いでレオやらエイブラの乗員二人持って行きあって、そのまま装填差で撃ち負けちゃうことが増えてるもんだからさらに産廃感が増してる。（特に4B）
ヨンフーはバランス調整じゃなくて史実通りだよ
装填速度はGaijinがバランス調整の要素にしてるんじゃなかったっけ？人力だと訓練の末に出す事を想定した最速値の場合もあれば平均値もあったり、自動装填装置でも最速値だったり、弾種を切り替えた時とそうでない時の平均値だったりを、他の性能と総合していい感じのを拾ってるって聞いたけど。
うち台湾陸軍勤めの友人(CM11車長)がいるから、訓練では装填5sでさせるらしいからバランス云々ではなくて史実通りだよとだけ
実戦でのオリオンからのミサイル迎撃率が現状0%。撃たれてら確定ワンパンなんだけど頭上から撃たれて、迎撃可能角度から外れてるからだろうか？ドローン来たら少しは地位向上するかと思ったんだがなぁ・・・
APSレーダーの探知範囲、仰角30度位しか無かったんじゃない？x線でレーダーにカーソル当てれば情報出たと思う。まぁそもそも真上からミサイル飛んで来ること考えて無いから・・・
それは無いんじゃない？どっかのヘブライ語の記事でトップアタック兵器に対応可能って出てたから。いつも謎ガイジン補正じゃない？西側資料にはやたら判定厳しいから
「トップアタック」してくるTOW2B見ればわかる通り大仰角で来るミサイルとトップアタックは違うぞ。つまり「トップアタック」は水平方向からもありえる
長時間のレーザー照射を感知したらヘルファイア確定なのでスモークを巻きながら隠れるのが一番楽よ
頭上から撃たれて迎撃範囲外の可能性はあるけどそもそもオリオンのって確か炸薬１０ｋｇ近いＨＥ弾頭の方使えるからＡＰＳで迎撃出来ても天板吹っ飛ばされてるという可能性はないだろうか？
LAHAT撃てるようにならないかな。9M119なんかと違ってSALHだから、Khrizantema-Sみたいなロックオン機能が使えるだろうし、メルカヴァらしい特徴になると思うんだけどな。
なんでそれで生きてるのってぐらいしぶとい時もあれば、それで死ぬの?!ってぐらいあっさり死んだりする戦車やわ。
砲塔は硬いとこは硬いし、車体のエンジンガードも距離や当たり所によっては、貫通600mm以下のAPFSDSに対してなら成功しないこともないからね。一方で運が悪いとハルダウンで即応弾薬庫抜かれたり、エンジン裏の弾薬２発を抜かれて即〇することもあるから極端なんだよね。まあ、なんだかんだ言ってアリエテのように雑に抜かれて〇ぬって程の弱さではないので、まあ、装甲はこのくらいでもいいかな。ただ、その分レオ2やM1並み、できればチャレ2並みに装填早くしてくれんかな。MK.3から弾薬庫も改良してるんだし。
ミサイルをシャットアウト出来るAPSがあるとはいえフロントエンジンという防御上の弱点を抱えているから砲塔はもっと固くてもいいと思う。只でさえデッキバランスの悪い国でと言う事もあるし
エンジン裏の２発って１２発以下にしてもなくならないの？
砲塔に10発→エンジン裏2発→車体後部右側14発(多分)→車体後部左側14発(多分)の順
理不尽な死に方したくなかったら10発以下にしろってことねｗ まあリロード速度何故か遅いし10発以下でいいか...
11発でスポーンと同時に車体の1発は砲に装填されるので11発持って行って大丈夫ですよ
4Bからの変更点ってトロフィーとそれに伴うカッコ良さだけですか？それとも他にもなんか変わってます？
俺には無理だこの戦車・・・アンテナがちょっと増えただけでこんなに気持ち悪いとは・・・すげえ気が散る
なんだかんだ実装当初から結構乗ってるけど、弱いなぁ。装填は遅いし、Mk3以前より砲塔高が高くなっているのにも関わらず柔らかいし。車両そのものは強いのかもしれないけど、BR比で見たら不相応かな。さらに陣営も弱いんだよなぁ…
魅力をトロフィーに全振りしてるみたいなもんですな。全周APS最多予備弾持ちなことを誇っていくしかない。
こいつが量産されて晴れて第四世代戦車になれば強化してくれるはず