MiG-21 SPS-K コメント欄
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MiG-21 SPS-K
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この機体って旋回戦しないほうがいいのかねエネ保持的に
超音速ジェット帯はどの機体も基本的に速度落とさないように戦いたいからしないほうがいい。
飛行性能は他のmig21系統の中だとどれに近いですか？
概要に書いてあるけど、こいつ自体PFMそのものなのでPFMが一番近い。ツリー機で言うならF-13が一番近い性能をしてる。ミサイルは全く別物だけど。
ありです！
陸RBのお供に買おうと思うのですが対地で使えますか？
阪神タイガースジーナ君の方が100倍陸では使えるからそっちにしよう
今あっちはノードナーフされて33-4になってね？SPS-Kもまともな対地装備がS-24くらいしかないからどっこいどっこいだけど
AS20使いにくいから慣れないとあんまりって感じだよな。
CCIPでS-24は悪くないとは思うのだが、レーダーSPAAやSAM相手だとつらいと思う
ノードねぇロケットみたいに適当うちしてた人たちにとったらかなりのナーフだったとおもうけどもともとしっかり誘導して直撃させてたからあんま感じなかったな。
この機体の迷彩はこれしか無いですか？
普通の銀単色塗装もあるよ
ありがとうございます
この質問ちょくちょく出るし未購入だと確認する手段もないから機体紹介に明記しといたほうがいい気がする
公式wikiから「Show in game」的なのをクリックすれば買ってなくても塗装は観れるで確かにめんどいから機体紹介に書いて欲しいものだけど
というわけで概要とカモ欄に編集を加えました
助かります
R-13MとR-60どっちがいいですかね…？
60でいいんじゃない？13は射程距離が長い代わりに最大過負荷が全体的に低い。つまりあまり曲がらないしほぼ直線飛行中しか撃てない。60は短射程な代わりに最大過負荷が高いからインファイト向け。カタログスペック以外のことはあんまわからんが基本的に60の方が優秀。
自分も60派だな。空は滅多にやらないからnoobもいいところで上手く説明できないんだけど、60は何というかロックして撃てば素直に当たってくれるミサイルという印象
R-13はレーダー連動も無いから撃つのがめんどいのもあるよ。まあ撃てればそこそこ優秀な性能してるけど
ありがとうございます。ミサイル戦場初めてであまりわからず…R-60で使ってるんですが結構強いですねこいつ、R-60のおかげで2キルは確約されてる感じです(逆に下手だからそこから伸びない…)
まぁ砲がGSh-23Lとかいうレート早くて弾速がくっそ遅い使いづらい砲だからなぁ R60でのキルはしやすいけどガンキルはやりずらいから6キルとかはできないね。せめてNR砲だったなぁ
昔は使い分けすることに意味があったけど結局フレア一発そこらでミサイルが外れるようになったから正直R60でいい。R13MはR60より離れた位置の敵を攻撃できるといえば聞こえはいいけど逆に言えばそれだけ敵にとってのフレア猶予がある。
ソ連ツリーにもこのくらい優秀な課金機欲しいよ…
エンジン出力が弱いなぁ・・・それ以外は文句なしの強機体なんだけど
PFMはF-13に毛が生えた程度の出力しかないからなぁ……
F-13
5230kgf
+0.0％
PFM(SPS-K)
5300kgf
+1.3％
S(MF)
6480kgf
+23.9％
Bis
7340kgf
+40.3％
強機体にそれ以上求めるって、まだ環境壊したりないんすか？
こいつ現状大量発生してるF-5Cに鬼加速＆インチキ機動性で永遠に追いかけ回されるのが宿命だからそこまでの強機体ではないんじゃない？ちょっと強いかなぐらいの機体だと思う
フレア持ってるだけで環境機なんだよなぁ…
MF乗ってるだけでSPS-Kは他から眺めてるだけなんやけど、F-5Cってそんなに加速いいのか?
ロックオンされたらまず逃げれない。加速、最高速、E保持のすべてでF-5Cが勝ってるから祈りながらバレルロールで追い出し狙うしかない
バレルロールだけじゃ押し出しキツイんじゃないかな？それだけだと普通に射線に捉えられる。スナップロール、バレルロールをすると思わせて−Gかけながら主翼折れない程度にロールしたりするのが速度もあまり減らないし押し出した後の追従も楽にできる。囲まれてたら詰みだけど相手が上手そうだったら距離が離れてるうちにカウンター機動。まともなF-5相手なら上記の方法はあまり役に立たないんだけど。
そもそも２つ合わせても２８００kgfそこらしか無いF5Cに加速で負けてるわけないじゃん。検証してみたが０キロから４００キロまでの加速にかかる時間はF5Cが３１秒、MIG21SPSKが２４秒。つまり加速云々は気のせいどころか普通にこっちが強い。
まぁジェットエンジンは確か速度と高度によって出力が大幅に変化するしなんとも言えんがな 重量も詳しくは知らんけどF-5Cはめっちゃ軽そうやし、高速域ならこいつは加速で負けることもあるのかもね
F-5CよりMIG-21のがエネ保持が悪いからそう感じるだけでは>加速が悪い云々
そこもちゃんと検証した。確かに高速域では加速に影響は出るがそれでもSPSKの方が勝ってる。F-5のエンジンが勝るのが高高度能力だけどじゃあ格闘機でそこまで登りますか？っていう話。
言うてこいつは通り魔運用が基本だからエンジン出力で困ることあんまりないような…
出力で困るシチュは旋回戦の圧力をかける時と格闘戦終了後の状況になる感じだね。この二つの状況だと2枝氏の葉についているようにF-5相手に不利になる。逆に常時通り魔すれば別だけど104のように尖っている訳でもないからこの運用の場合F-5以外の10.0機相手だと追いつかれそうではある。まぁ10.0では強い方なので自分も推力は仕方ないと思っている質かな。乱暴に扱わなければいけるし
ハリアー乗ってると嫌いになる 狙わないで(´;ω;｀)
うるせー！俺らもお前のフレア嫌いだよ！！
ドイツ進めてるんですがこの機体って買うべきですか？混載なしでも活躍できるもんなんでしょうか
ドイツはランク6に強機体がいないから余裕があるならセールで買うといいかもしれない。こいつは10.0ではそこそこ強い。R-60はフレアに弱く機銃の出番が多くなるので、ガンポット＋R-60×2の組み合わせが良い。GSh-23L機関砲はかなり扱いにくいので留意すべき。
陸空どっち進めるのかで変わるけどそれでも買えるなら買っとくべき。「R60はフレアに弱い」っていう言説はもはや古い、正しくは「R60もフレアに弱い」。たしかに弱い中で最弱クラスかもしれないが、初心者の放つミサイルではR60が当たらないならAIM９だろがmagicだろが当たらないだろう。
AV-8乗ってるときにこいつに絡まれるとほぼほぼ死ぬんだけど、どういう風に動かれると嫌なんだろ エアブレとかで急減速してからフルスロットルに戻す…ってのじゃさすがに振り切れないだろうし
AV-8A乗りの意見だけど、後ろ付かれたらフレア炊きながら、ノズルを45度弱くらいにしてジザースしつつフラップも展開して時間稼ぎ、近づいてきたらバレルロールと組み合わせてノズルの角度をもう少し垂直寄りにしてオーバーシュートして先に生かせるとミサイル撃ってカウンター出来るチャンスが発生します。RB
速度を多少減速させてから一気にスロットルを100%に持っていくと、相手もその間こっちに合わせて速度減少してくるから、AV8の加速力で割と一気に引き離せる。まあ数秒くらいは近接してるがそれさえ耐えればなんとかなる。
こいつをセールで買おうか悩んでるけどどうかな？Su-25と戦うのやっぱきつい？
Su-25相手なら上取って後ろ回って気づかれない位置からR-13でも投げれば良くね？相手に撃たれれば多少不利かもしれないけど、撃たせなければいいだけ
セールで買ったけど良いなコレ。A-10やSu-25を主食にすれば十分稼げる
こいつR-60+ガンよりR-13+フレア装備で遠投＆即帰投した方が良いのでは？ガン持ってR-60の距離まで悠長に近づいてると他機にミサイル撃たれる(＝死)、もしくは普通に気付かれてフレア焚かれて当たらない。ガンも当てにくいし、それを狙ってる最中にミサイル撃たれると同じく死ぬ。というかフレア装備出来てもガン混載出来ないって時点で、大増殖してるA-10が天敵過ぎるし、BR比で大分弱い方だと思うわ…
勝率重視ならR-13&フレアで高高度運用、開発効率重視ならR-60で低空でフレア無しボムカス狩りってとこじゃないか？
MFやSMTの真似事が下のBRの課金機で出来るから悪くはない。やっぱりこの速度からいきなり飛んでくるR-60は気付かれにくい
R-60ってどのくらいの距離から撃ってる感じ？体感2km切らないと当たらない気がしてるんだけど、そこまで近づくと敵に普通にエンジン音で気付かれるんよね…。もっぱら4kmくらいからのR-13遠投しか当てられん。
相対速度にもよるけどだいたい3km以内かなぁ。2発しかないから明らかに気付かれてる敵には撃たないっていうのを徹底すれば個人的にR-13よりも使いやすいかな
ちゃんと音速以上をキープしながら近づけば「エンジン音では」気づかれないはずだぞ
音速を再現するかしないかはプレイヤーの選択じゃなかったっけ？
長い間乗り方がよくわからずに持て余していたけど、ようやく使い方がわかってこいつの魅力に気づいてしまった。木主の言う通りこの性能でこのBRで課金機は美味しい
こいつ最近純然たる通り魔運用がつよいって気づいたけど弾速遅すぎてワロタ。ヘッドオンしてばらまいた後ブレイクして横から見ると弾が止まって見える。
せめてr-60が4発ならガンがなくても全然いいんだけどな
R-60とフレア積んで開幕ボムカス狩り×2した後にガンに換装するのがいい感じ。A-10やSu-25のミサイルを無駄撃ちさせておくとなおよし
同じく開幕はR-60とフレアでその後ガンに換装してる。敵が減った後ならいいけど開幕はあちこちからミサイル来るしフレアなしは不安だわ
セールで買ったはいいけどランク7の上位互換mig21が出るし、10.0でまともなフレアも使えず、一撃離脱機なのに速度はf5cとファントムに負けるし。ミサイルもいうてリアアスペクトのミサイル二本しか持てないし。エンジンも9.3のmig21の据え置きだし。まがったらエネルギーロストえぐすぎだし。ガンも当てずらいはって人に朗報。23mm系は改造の欄から新しい23mm機関砲のチェックを外すといい感じにふわっと広がってガンが当てずらい問題だけは解決だ！おめでとう！
性能的に弱くないはずなんだけどいまいち活躍できない…武装はなにがいいんだろ？R-3Rは少なくともフレアには欺瞞されないはずなのになんか使ってるとフレアに吸われてるんだよな…バグかなにか…？
R-13をA-10に高高度から叩き込んで暗殺とかじゃない？
相手がチャフ使っているからでは?
R13一択。R60が射程短いしフレアに弱いから大体敵になるフレア持ちが多いアメリカ相手には射程が長いR13の方がいい
フレアに吸われるって，それ単に相手がチャフフレア混合を撒いてるからでしょ...
このBRのA-5がみんながみんなチャフ持つとも思えないんだよな…少なくとも対A-5で5回やって5回ともCMに吸われてん…？ってなった アイツCMは計18個しか持てなかったはずなのに
F-8Eでよく狙うけど積んでるやついるよ。もちろん積んでないやつも多いけど
だったら鯖リプで確認したらいいんじゃないの? チャフも見えにくいけど放出する瞬間に銀色の光見えるわけだし
A-5使う側の人間だけど普通に混合持ってくで。R-3R程度はマニューバでどうとでもなるけどF-8Eの9C怖いし。
レアなのを引いた感じか…やっぱR-13Mしかなさそうだなこうなると…ってか9C？F3H-2の7Cじゃなくて？9Cってなんか特別な機能あったっけ？
9CはSARHのサイドワインダー。機動性や射程は9Dと同じ。R-3Rの上位互換みたいなミサイル。母機のF-8Eの高性能と相まって強力。7Cは誘導開始が遅いし、発射母機がF3Hなので高度取ってれば怖くない。
えっぐ…そんなモンスターミサイルがあったのか…
横からだけど、さすがにチャフも積むかなぁ
↑2みたいな人がほとんどなので、よく刺さるんだこれが
強いね。セールでプレヌーブ湧いてるからかもしれんが、R13がよく刺さる
こいつ使ってる人、なんで揃いも揃ってガンポ積んでるんだろう? 体感5%くらいしかフレア炊く人いないけど、AAM躱せなくなってでもまともにに当たらない23mmを持っていこうとする意味が分からん...
使ってて思うんだけど高度を稼いで速力でぶっちぎるコイツでフレアが必要なシチュエーションがもうすでに負けなのでない方がマシかなって あと23㎜がないとA-10相手に最悪なにもできない可能性もあるってのがデカい
ミサイルだけだと2発撃って速帰投するからフレアが必要になる場面がほぼ無い→だったら機銃積んで少しでもスコア稼ぎたい って感じかな。稼ぎならフレア積んで帰投した方が高くなるけど今はスコアが重要なイベントやってるから。
ミサイルは速度で振り切れるし...
あれ流れるってことを意識すれば普通に当たるからガンキル狙えるんよ。元々ガンキルするような機体に乗ってる人からすればフレアに吸われる信頼性の低いミソより確実にやれるガンのほうが好きな人は多いと思う
そもそも現環境だと敵アメリカばっかだから図体デカイA-10、A-6だらけで比較的23mm当てやすいし微妙なミサイル2発撃つだけで帰るのはどう考えてもアレな気が…
敵として相対する分にはフレア積みよりガンポ積みの方がめんどくささは低いし，SPS-K=フレア無しの認識でミサイル投げつけとけばキル取れるからありがたいんだけどさ... 機体性能もエンジン未換装のおかげで高くないし あとこいつはプレ機だから死んでも修理費的にあんまり困らないってのはあるのかな
A-10やらA-6に狙われる時点で良くない。狙えない高高度から背後とって一撃離脱が一番安定する
単純にコイツで狙われるようなシチュエーションになった時点でもうどうあがいても挽回はできないのがね…フレアあって機銃がないってことはあとはフレア欺瞞にクッソ弱いもしくは簡単な機動で回避できるミサイルしかないってことだし
初動はフレア＋R-60x1+R-3Rx2でA-10にヘッドオンR-3刺しつつ敵にケツ見せてミサイル消費させ、機会があればR-60撃つ 帰投したらガン＋R-60x2に持ち替えてる
イベントトーネードだらけになったせいでボトムマッチばかりでまともに戦えないなw
戦い方をしっかりしてればイベトーネードなんて餌or囮でいくらでも食べ放題や
いうほどSPS-Kが勝てる部分あるか? 相手がイベnoobであること前提だと普通の乗り手に出会ったときに終わるぞ
フレア積んでないと9Lの餌にされるし、フレア積んでも速度性能にだいぶ差がある上にガン無しになるからまあキツイわな
そうなんよねぇ 枝が何をしてトーネードを餌の如く食べてるのかシンプルに気になるな トーネード乗っててSPS-Kとか一切怖さ感じないし
この機体は陸RBの制空に使えますか？使っている方は武装構成も教えて頂きたいです。
今の空RBの環境にかなり合ってるな。たくさん落とせてガッポガッポという機体では無いが、手堅く1機、運が良ければ複数機位の気持ちで乗っていると戦果上がるし主導権とれて楽しい。これからじわじわ増えても俺は驚かない
SBで結構いい感じだね。IFFが便利だし、R-60もSBだと強いし、敵はだいたいA-10かハリアーだからすぐ追い付けるし
BRも恵まれてるよね