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雑談掲示板(2015/7/31～2020/10/30) / 621805
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621805
名前なし
2020/10/05 (月) 23:05:22
3ee9b@a1dc2
よく「10式が実装されたら砲の貫徹力は惑星トップになる！！」みたいな主張をみるけど、それって根拠あるの？
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現代の砲弾はある程度推測できるとは言え極秘だから正確なところは何もわからない。そういう意見はほとんど願望に近いんじゃね
葉1は単に日本に対してデバフ掛けて見てるだけでしょ、日本ってノウハウが少ないどころかかなりある方だぞ（戦後から継続して新造してるのは最早日露のみ
稼働率はドイツやイギリスも酷くなかったっけ？それに平和になれば軍事費削ろうとするし・・・（火種から目を逸らしつつ）
自衛隊も韓国を笑えないレベルではある(未だに行方不明のF35Aや突然空中分解して墜落、民間人にも死者を出したアパッチ、整備不良で海へ墜落したOH−6、演習でしょっちゅうジャムを起こして実は住友が欠陥を収めていた機関銃類etc…)
F-35は肝心の機体が見つかってないか隠れた欠陥がある可能性もあるけどね。それ以外は… 整備くらいちゃんとしてください(切実) (ところでこれもうWT要素無くない？)
ノウハウというか90式の頃はセラミックス系の材料技術はトップクラスだったんじゃない？今は知らんが
ドイツの現状は調べない方がいい、あいつら自分達で国防する気ないぞってレベルの稼働率、、、
まだ他国の関与が無いと計画すら出来ない日本と、ロシアを比べるのはどうなんやろ。複合装甲の研究なんか90式からようやく始まってるわけで、技術の積み重ねがないんだよね。Type10APFSDSは、ルクレールの主砲弾くらいの貫徹力なんじゃないかな？580mmもあれば側面を撃つのに苦労しないでしょうよ。
でも君韓国はK2から本格的に開発始めたから装甲は105mm定格とか言ったら怒るor違うと思うでしょ？そもそも戦車に関しては他国関係してないよね？要素研究って言葉をご存知？
だから特亜の中の日本だけが悪いとは言ってないでしょう。韓国だって中国だって技術があるわけ無いじゃないですか。韓国なんか日本より遅れてそう。
やっぱり欧米出羽守だったか
日本マンセー達の願望
まあ後から実装された戦車の方が貫通力高くなるからねぇ
高めだろうけどイタリアより高くはならんと思う。実装されたところで90式より取り回しがいい、日本の120mmクラスが増えるだけみたいな感覚しか浮かばないな。もちろん来てほしいけど
イタリアより高くなるのは確実、10式戦車砲はL/44とL/55の間ぐらいの性能で10式徹甲弾はCL3143と同等レベルとされているDM53より5mm長い、だから700弱は行く。でもLeopard2A7とかは多分750とか行くしM1系もM829A4とかで高くなる。
実装されたとして天下はすぐ別の戦車にもってかれるのがオチでしょ。１０式実装くれくれ言う割に国産戦車に夢見過ぎにしか見えない
T-14「約束された栄光の道！無人砲塔でハルダウンしてれば無敵！10式なんぞ前座よ！」
結局T-90Mとかそこらへんの最新鋭の主砲と砲弾で武装してる奴らに抜かれるだけだと思う
10式徹甲弾はDM53/L44と似た性能だと言われている DM53はCL3143（M322）と性能が似ていることからまぁ10式だけポンっと実装したら貫徹力惑星一はまぁ多分間違いではない DM53/L55やM829A2以降の砲弾が登場したらすぐに奪われるけど
まぁ良くて580mm台かな？悪けりゃ491mmだけど。
初速強化と侵徹体強化でDM53に届かないどころかDM33と誤差程度の貫通とか…
まあ貫通力はともかくそれでも連射能力と機動力だけでも十分強いとは思う
インターネット黎明期に出てきた与太話が独り歩きしてるだけかと APFSDSの貫徹が4桁クラスって話あるけど強装弾とはいえ55口径ではない44口径程度で達成できるとは到底思えないしな… おそらくHEATFSのの貫徹と勘違いしたんだろうけど
なんで10式の話がインターネット黎明期に出てくるんだ？
インターネット黎明期って90年代初頭だよね？90式と混じってない？
黎明期ってYahoo!が出てきた時期だっけ。そのころに10式の話題はないやろ
厳密にはSNS黎明期か？確か2000年より以前はほとんど個人ブログでこういう掲示板文化はなかった気がするし
1996年には総合掲示板あやしいわーるど、1998年にはあめぞう、1999年には2ちゃんねるが出来てるからな。黎明期って言ったら黎明期かもしれんが10式の情報が出回った2008年位だと黎明期とは言えないような？
RHA換算とかいうあやふやなもんで計れば4桁さえあり得るってだけで単一鋼板への浸徹はせいぜいロッドと同じくらい
知っている人はしゃべれない奴に抵触するからみんな言わないけど、あれは、長銃身砲入れて取り回しを悪くするデメリット無くして、十分な貫通力を得られるという性質のものであって、無敵の鉾というものではないぞ。
「無敵の鉾というものではない」を「国産品は良くない、L55の前には無力」と捉える間抜けもいるんやで。RHA換算なんて60°傾斜の300mm鋼板に250mm相当の重ERA付けて貫通できれば換算850と言えちゃう（仮に垂直の鋼板に対して500程度だったとしても）から四桁だなんだは無意味よね
そんな主張見たことないんだけど、どこで見られるんだ？過去にはそんな論争があったのか？
CL3143クラスを5s以下で撃てて前進後進70km/h以上出せればそれだけで強そうな
後進とリロードをみたら悪くないな。あと懸架サスペか
L/Dのみで見てDM53クラス、高圧専用弾であれば少なくともCL3143（つまりトップ）になるのは妥当だろう。根拠のない過小評価の方が目につくと思うがね、一応書いとくとRh120/L55の許容圧力580MPaに対して10式戦車砲は640MPaな
聞いたことないんだけどそれ、どの界隈で頻出なの？
ここで何回か見たとか装甲がなくなる分攻撃力を持たせるから貫通は高くなるって説を見たとかそんなとこだろう