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Cはいいよ Eはだめ

本来ライトニングとかは10.0、9.7位が適正なのにA-5が旧環境(もう2年近く前)で言うところの10.7クラスに匹敵するような強さしてるのが問題。BR幅が狭いかつトップ帯は昔とは全く違う戦場になってるからこの子が10.0に置かれておかしなことになってる。壁あった時代のFGAやYSを見ても8.7機がある程度活躍できる環境してた。だけどこの子は1.0下の機体の息をほぼ止めてる。

え、mig-23bnそんなに遅いのか。

MiG-23BNは海面上だとF-104Aより速かったはず

それで何度も貫通されてるんだよな9Lならまだしも9Eと9Gにやられてるんだよね

9Gはフレア貫通することもあるけど9Eはフレア無しでも回避出来るから旋回の仕方に問題があると思う。ミサイルがだいたい1km強まで接近したらアフターバーナー切ってフレアチャフ撒いてバレルロールで回避出来るはずだよ

あー確かに、言われてみればそうやな。フレアなくても避けられるはずだしな、ちょっとリプレイみて改善してくる。ありがとう

なんなら無誘導持っていても良いんだぞ？フレア替わりになるよ

動画貼ってくれたらアドバイスできるからyoutubeとかにあげてみたらどうかな?　出力微減&フレア単発&少しの旋回でIRAAMは基本(9Lは除く)躱せると思うんだけど...　てか9E,Gは躱せないのに9Lは躱せるって変じゃない?ほんとにミサイルの種類あってるのか?

↑「9Lに貫通されるならまだしも｣って事だから9Lをかわしてるわけじゃないで。
いやまぁ9E避けられねぇとかほざいてるから怪しまれるんですけど

あ、完全に自分が日本語不自由でした...申し訳ない

やっぱり？自分もそう感じたから聞いてみたんだよね まぁちゃんと回避行動取れって話なんやけどね

幸いなことにある程度大きく動かしても速度を保ってくれるから本当に優秀な機体だと思う。9Lは全力で速度を失ってでもヒィヒィ言いながら回避しないといけないけど..

なるほど、紛う事なき枠潰しだなそりゃ

出た出た環境ブレイカー乗りの常套句「悪いのは狭いBRなど環境のせい」、お前らをナーフすれば環境も自ずと改善されんだよ

どうしてそんな口調で話すん？実際BRが狭いせいでしょ。お前らってOP機体たちのことかな？そいつらは大体プレ機だしガイジン君の収入源になるような機体達だから性能弄られることは諦めた方がいい。しばらく時間が経ってBRが上がったりするのを待つしかない。感情に任せて言わんでほしいわ。私だって今の環境に懲り懲りしてる。好きな機体にも乗れないとかアホくさいと思うしな。前までよく使ってた19なんてもう乗れんわ...

BR上げたところでどうせ10.7まで上げる程のスペックは無いから10.3に抑えられるだろうけど、それなら結局10.3〜9.7マッチが大半の現環境では大した効果は生まれないでしょ。　それなら機体性能弄った方が余程効果的だと思わない？

なるほどな。A-5C単体でみるならその考えも悪くないわ。

結局それはBR幅広げろって結論になると思うんだが...機体性能に関してだけど19より重量が増してるから性能は落ちてるんだけど中国曰く設計を少し変えて性能向上させた？みたいなこと言ってるからこんなもんだと思う。このゲームの19(元機体)が史実の性能より高い場合ナーフする必要が出て派生機であるこの子とかの性能も必然的に下げる必要が出てくるけど元機体がナーフされないと厳しいと思うんだ

うーん、BR幅広がったところで現9.0、9.3機とかは助かるだろうけどこいつと近い9.7〜の被害者達が救済されるとは思えないんだよな、だから機体性能云々ってのは苦肉の策って感じ、他に良さそうな考えがあるなら教えてほしい。

BRを大々的に全体を見直してくれればフレア無し機体に躊躇わず乗れる環境ができるよね？という長期的な見方の156と機体そのもを変えてしまえば他の機体も生きてくるだろうっていう短期的な見方の155の違いでしかないよ。どっちの案でもいいけど俺はもっと楽しくセイバーに乗りたい

↑↑こいつと近い9.7の中に性能差のある機体が大量にあるんだからBR幅大きく広がれば今同じ9.7の機体でもBR変わって遭遇しなくなる機体はいるんじゃね

BR上限15くらいにしたら余裕で10.7以降に上がりそう

9.7機の間でBR差が1.0近くあるから幅が広がって詰まってた機体がある程度バラければ9.7、10.0機はだいぶ救われるはず。こんだけPTW機実装しちゃったから環境が荒れようと簡単に解決できないのが現状だからなぁ

持つもので持たざるものをイジメるのは気持ちがいいゾイ　というかこいつでミサイルバカスカ撃ってりゃ勝てるなんて思ってる時点でお察しですな

同BR帯でミサイルとフレアどっちも持ってなくて機体性能も格下の戦闘機すらマッチするけど、こういった機体乗ってたらA-5Cなんて離陸すれば勝てる機体だけどな

とは言えフレアなしの機体とはほとんど当たらないと言うのも事実でミソをバカスカ撃つだけじゃ勝てないというのも正しい。だけど約200戦乗った感じマジック2本だけでも別に困ることはなかったな。基本不意打ち前提になるけど安定したキルを取れる。ミスってF-5相手にケツ取られても19譲りの中低速域の機動性で巻き返せたりもするし普通にぶっ壊れよ

それなんだよな。今の9.7のラインナップ見てるとこいつも9.7でいい気がする。こいつをOPOPって叫ぶ連中はどうせ乗ったことないからそういうんだろうけどさ。

持ってるけど9.7はさすがにヤバすぎるんだよなぁ… 10.0でも普通に強い。10.3に上げられたら弱い。現状のこいつに乗って活躍出来ないなら何乗っても無理

ハリアーとか余裕でガンキルできる機体性能あるから9.7はえぐいてぇ、8.7が可哀想や。F5Cには勝てない、ハリアーには勝てるって事で10.0でいいやろ(適当)

9.7は無理よ、現時点でもアメリカOPsとはタメはれるレベルだし、10.3に上げられても文句は言えない性能してるけど課金パワーで10.0なのかなって感じ　フレア多めに渡して10.3とかなら全然納得なんだけどね

???「A-5Cは9.7」 たまげたなぁ

フレアの無い機体すらまだ若干数居る9.7に下げるのは流石に頭🐌

magicあるだけで10.3に上げられてる奴いるのに9.7は無いだろ

フランスの悲しみ機体の事は触れないでやってくれ・・・

そもそも同BRツリー機より高性能なのが課金機っていう前提がおかしいような...各国ツリー機体見てやれよ...

昔が恋しい。freetowinとは何だったのか

問題なのは機体性能じゃなくてキーボードと椅子の間にあるんやで＾＾

↑ミュートして他の人に言うけど…、ここにデータ載せてるから見て言うといい。トップクラスの加速と上昇性能で10.3のF-5Cを千切れるうえに中低速域の運動性、OPミサイルがヘイト低くて言い訳無いよな。強味は1v1でねじ伏せることではなくて、優れた上昇とエネ保持で3次元720°から通り魔できる機動性にあるんだぞ。だから常に意識しないと狩られる

格下からすりゃ強いのは当たり前でしょ、10.0でも強い方だけどopって言われるいわれは無いと思うのよね

格下から見て強いのは当たり前はごもっともだけど昔のハンターやらYS、カナディアと違って格下機との差がデカ過ぎて対抗手段がマジでないのよ。彼らもOPと言われてたけどこの子程ではなかった

言いたい事はすごいわかるけど、それに関して悪いのはBR幅を広げない🐌のせいじゃん？現環境はミサイル自体が強すぎとは思うけどね

カナディアやハンターが最強だった頃はミサイルがなかったから今と当時じゃ状況が全く違う。ミサイルで回避機動を取らせることも出来なかったから最高速度が僅かでも遅い機体は常に選択権を敵に握られて一方的に嬲られるしかなかった(だからこそ最高速度がわずかでも抜き出てるハンターとカナディアが強かった)し、理不尽度は大して変わらん

フレアがない機体だと目をつけられた時点でほぼ確定死なんだよなぁ…A-10Aらと一緒に格下を10.0に引っ張り上げてくるからフレア持ってない機体が多い9.0～9.3辺りも巻き込まれるし

爆撃F-4Cを誰が落とすかのレースになるからなぁ(←フレア無し)。まともなA-5Cは苦手な格闘に巻き込まれる前に離脱するしその自力もあるから、相手の得意なフィールドから常に逃げて不意打ちを伺えるの。それがOPじゃないとか雑魚とかいう話ではないな。意外とガンキル狙えるような機動性がない、…というかそれが出来得る低速だと他機にやられるのは分かる（…が出来たらそれこそOPもOP）。

カナディアとかと違ってリバーサルを許さないじゃんこの子は。本当に理不尽度が大して変わらんと思うの？ケツ向けようにも格下機はフレアないから基本勝てない。ガンキル狙えるような機動性がない...マッハ0.8くらい出てれば十分機首動くし普通に壊れだと思う。1on1の状況なら格闘は苦手どころかすごい強いよ。クルセイダーやらF-5C相手でも勝てる性能してる

MiG-17やHunter実装前の環境は知らないけど、当時(2018年)のカナディアは機体性能がヤバいから強かったのでは無くて、連合vs枢軸マッチが最高にアンバランスだったからヤバかったんだよなぁ。 一応知らない人の為に書いておくけど、2018年の春か夏あたりに西側vs東側のマッチから連合vs枢軸に切り替わったんよね。一見問題無さそうに見えるマッチメイキングだと思われがちなのだけれども、連合側に強い機体がF-25/F-2/Hunter F.1/MiG-15bis/MiG-17しかいなくて、他はA-5セイバーや無印MiG-15, F9FみたいにBRは9.0だけどそこまで強くない機体が大勢いたのよね。 対する枢軸チームはF-30,MiG-15bis(GDR),カナディアセイバー,F-40みたいに何かしらの性能に秀でた機体しかいなかったから、連合国チームが圧倒的に不利だった。当時のThunder skillとか、カナディアセイバーの戦績が1万試合以上あった癖して勝率が8割を超えていた記憶ある。

そういやあれからもう5年近く経ってるんか...自分は確かミックスマッチだった時代の2019から2020辺りの話してた。記憶が曖昧だけどあの時は陣営的にキツかったような記憶がある

↑↑2018年あたりはやってないから分からないけど、2015〜2016年くらいの環境だとマッチング云々よりもカナディアとハンターに誰も追いつけないからOPって感じだったよ。まあこれ以上はA-5と全く関係ない脱線になるから続けるなら雑談板に行った方がいい

エース化しても高速域はロックかかるよ

それでもだいぶ緩和される、エキスパしてない状態だと全く話にならなかった

そうなんだ。最初からエース化してたから知らなかった

パイロットのレベルとかって機動性には関係ないのでは？そもそもパイロットのスキルの中に舵の効きを良くするみたいなのはない訳だし。

クルースキルはブラックアウトとかスポッティングシステムに関わるものだから、エレベーターやラダーの効きは全く関係ないよ。SBコントロールを使って限界まで操縦桿を引くとかそういうのなら話は変わって来るかもしれないけども。

そうだよね、この子だと気絶するまでGかけられないし、何か隠しステとかあるのかただのプラシーボなのか

そうなのか、自分はコイツでだけだったので知らなかったありがとう

9.7は強ミサイルのみ　10.0は強ミサイル&フレアだがガンが積めない(SPS-K)とか機体性能が微妙(ハリアー全部ここにすべきと思う)とか、一癖二癖ある連中　10.3が強ミサイル&フレア&その他性能もOKな子(A-5C+現10.3組)にしてあげたらいいと思うんだよなぁ　フレアの数とかミサイルの数によるBR差は出ちゃうけど、フレアは有る無しの方が大事だと思う

F-1「えっ」mirage3「マジで?」J35D「いいんですか!?」なおT-2

T-2君は現状でも十分強い定期。まぁそれは置いておいて葉2氏の言うようにフレア/チャフ無しで強い子も居るので兵装だけで分ければ良いとは言えないね。なのでやはり性能と数字を見てまともに判断をして欲しいところではある。いくら課金優遇と言えどこれはねぇ

F-1もⅢCもドラケンもT-2も軒並み弱いぞ。立ち回り次第で戦えてると感じるのは味方のフレア持ちのおかげだということを忘れずに

あまりにも()内が長くなるので書かなかったけど、F-1,mirageⅢCは10.0でいんじゃねぇかなと思ってるよ　強ミソ撃たれる≒死はやっぱり弱いわ

AV-8A、Milan、J35Aは9.7だが

ごめん、書いてる時は9.7も込みでやるつもりだったんだけど後から10.0って書き加えちゃった。修正しておく

上で戦績について触れてた者です この機体と他の機体までTS書いていただき感謝です
統計で見たら高い方なんですね、最低2はあって欲しかったからちょっと安心した。

TSじゃないと実際の数字は見れないから仕方ない。本当これだけの数字出して放置とか運営は銭が欲しいにしても大概だよ…

段違いのキルレじゃないか...これを機体性能ゴミって言うのは無理があるね

初心者でもお手軽キルできる分、キルレも高いね

ただしマッハ1付近でガン逃げしてる相手には1.5kmくらいまで近づかないと当たらないので注意

ハリアーGR.1「…」

GR.3いるし…多少はね？

ハリアーとA-10に関してはプレミアムnoobが多いって意味で試合壊してると言ってるんだろうけど、それとこれとはベクトルが違う話だよ。この二機は中身が上手くなればいい話だけど、A-5Cに関してはいくらうちらが上手くなろうと、性能がダンチ過ぎてどうにもならないのよ。解釈違ってたらスマン。

ハリアーじゃいくら頑張ってもA-5CやSu-25に太刀打ちできないからね