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T-90A
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防護分析すると、車体正面でもM1A2エイブラムスの新規砲弾防げなくない？車高低いから近距離でやや打ち下ろし気味の状態だと特に
余裕はない（ちょっとでも角度付くと黄色・赤）ので確実かと言われると微妙だが、真正面から至近距離での打ち下ろしだと、貫通する可能性は高いね。
シュトーラは設定のIRCMってやつかな？
そうそう。NVDで見るとだとめっちゃ光ってるからちゃんと切り替え出来るようにしとかないとね
シュトーラって砲の仰角に追従してるように見えるけど、浅い角度で飛んでくるヘルファイアを妨害できたりしないかな？
ヘルファイアは妨害できなかったはず…
T-72B3より砲の付け根広くて狙いやすいね。ただパッと見ごちゃごちゃしてるから不意に遭遇した時に形を判別出来ずに先手取れない事がままある
＜◎ 〇 ◎＞
貫徹力エイプリルフールになってないか？
直したから大丈夫
ありがとうございます😌
エイプリルフールのときの砲撃音が1番格好良かった。
T-72/T-90Aのエンジン音もその頃の方が個人的に好き。停止した時に「ゴオォォォン!!!!」って鳴るの最高にイケてた
こいつのシュトーラってどのタイプのミサイルを阻害できるんだ？有線式も妨害できたっていう報告聞いて？？？ってなってる
米のテスドラでちょろっと試した時、M3のTOWは当たらなかった、ADATSは普通に当たった。多分MBT-70,803のTOWも当たらないと思う。
テストドライブでミサイルがあさっての方向へ飛んでいくのはこれのせいか
60ATMのミサイルは妨害されずに直撃しましたね
だってそりゃ60式ゴミ箱のミサイルは有線誘導ですもん 妨害できるならやってみろって話だ
でも60君ABだと妨害されるんやが…Why？
ミサイルの操作方法で妨害可否に区別をつけてるのか？
シュトーラは発射母機に対しても作用するようなのでモノホン世界でもTOWは回避できる
いつだったか雑談に書いたけど、TOWは発射母機のレンズがミサイル後端の赤外線フレアを捉えてズレを修正し、有線で信号を送りミサイルを自動操作する。で、シュトーラは超強力な赤外線を出していて、これに照準器を向けると全面赤外線で塗りつぶされてミサイルを認識できなくなり、誘導できなくなる。
なるほど……ん？って事は原理的にはGEN2MBTの投光器でも同じ事出来るのか？
つまり赤外線照射装置がついてる砲塔の正面方向から狙われてる場合に限りTOWも撹乱出来るのかな
殆どのSACLOSは有線だろうが発射機がミサイルケツの信号を捉えて修正するからそれを妨害して発射機側で認識・修正のプロセスが踏めなくなるので撹乱できる。ヘルファイアみたいなSALHやADATS・ヴィーフリ・レフレクスみたいなビームライディング誘導のミサイルはシュトゥーラでは効果がないみたい
何故かミサイルの無線通信を妨害するって勝手に解釈してる人多いよな。ちょっと調べればすぐ出てくるのに不思議
OTShU-1-7と対FLIR煙幕発射機の組み合わせで”シュトーラ”システムだから資料によってはヘルファイアも妨害出来ると書かれてあったりして混同しやすいよね
モノホンでもヘルファイアも妨害できるゾ。ただし命中する確率がちょこっと下がるかもしれないくらいのロシアンルーレットだけど
機動力 72B3=T-90A 火力72B3<T-90A 防御力T-72B3>T-90A って感じなのかな
だいたいそんな感じだと。実質火力と側面のレリークトのバーターくらいに捉えておけば良いと思う
3BM42で貫通できる部分への攻撃が安定するってだけな感じだな。それ以外はT-72B3から使用感は変わらない。西側と貫通力で差が出てきちゃったなぁ。防御性はもうほぼ頼れないから相対的な立場は弱々しいな。
ゆうてエイブラムスやレオ2A6くらいしか抜いてこないでしょ。アリエテとか瑞の軽戦車とかは無視できるくらいの数しかいないし。それに、ソ連のお得意「数で押す」にはちょうどいい性能だと思う。
防御性に頼れないのは今となってはどの国家も同じだから、今の高ランクは何を使うにしても被弾しない立ち回りが必要だと思う。って言ってもロシア戦車は立ち回りに重要な後退速度が終わってるからねぇ
西側と同じく冗長性ある弾薬配置ならまだしも、たった1発でびっくり箱になるのも珍しくない最悪の弾薬配置を持つ東側が防御力に頼れなくなるっていうのは痛すぎる もはや防御力を失くしたメタルスライム状態
西側もどれもがどれもいい弾薬庫配置なわけじゃない。アリエテやチャレ2とかも結構弾薬庫の配置厳しいぞ。レオパとかも弾薬相当減らさないと車体から消えない。
それは東側も同じなわけであって・・例えばT-72Aは24発以上入れると一番狙われる防盾挟んだ砲塔後部に弾薬格納し始めるから。。まだ確認してないけどこいつも同じなんかね
弾薬云々は永遠の課題だろうから何が最適なのかは人によるでしょ、僕は砲塔に弾薬の無いこいつやアリエテとか生き残りやすい、車内で縦置きは勘弁してほしい時はあるけど
このゲームチャレ2の装甲化弾薬庫やアリエテの車体湿式弾薬庫を表現してないんだよね、あってもM1みたいに大きく変わるわけじゃないけど、東西問わずもう少し弾薬庫防護を考えて欲しさはある(アリエテの車内縦置きは…うん、ケースに入れることもあるみたいなんだけど)
ソ連(ロシア）MBTは車体の小型化を意識してきたから、狭い車内に自動装填装置も入れてってなると弾薬ギチギチになるのはしょうがないよ。チャレ２も英国伝統の分離式薬莢だから。アリエテとかはもう少し何か工夫出来たと思うけど。
ルクレールが強すぎるんだよなぁ
DM53やM829A1に比類する砲弾あるように思えたけども見送られたのはなぜなんだろ
年代的にも3BM59/3BM60装備してるのが最も自然なのに謎すぎる
バランス調整だとしても不自然だよね。DM53は実装できてるわけだし
10.7が3両もいるからに決まってるでしょ。分かり切ったことを...
DM53は2004年頃、3BM59は2002年頃なのになんで1991年の3BM42なのか
↑x2 あのgaijinがことソビエトロシアに関して、そういう考えをするかちょっと疑問がある...
いずれ11.0に上がるだろうからそのときに実装されるかもね
シュトーラとか画期的な装置なんで西側は装備してないん？
一応西側MBTにも今回のアプデで追加されたよ ブレンヌスくん影薄すぎない…？？
そうなのか。M1、90式、ルクレ、チャレ2、レオ2にもあるのか？
枝の挙げてるAMXー30にしか付いてないと思う
現実じゃ対戦車ミサイルがレーザー誘導になっていったからじゃない？
西側は東側に比べて、対戦車ミサイルに煮え湯を飲まされたチェチェンや中東戦争のような戦いをあまり経験してないからじゃないか？
おれもこれだと思うなぁ。例えばインドに配備されているT-90はインド軍の意向でシュトーラ装備してないし、ただ単にアメリカが必要性を感じるような状況に追い込まれた事が無いからだと思う。ロシア軍もシュトーラ搭載のT-90AよりもT-72B3の方を評価してるみたいだし、ロシアもシュトーラの必要性を感じなくなったんじゃないかな？
設計的余裕の問題でしょう、西側はアレコレ積めても東側は難しい
ＥＲＡやアクティブ防護装置まで積んでいる東側に比べむしろ西側がレーザー検知器とスモーク頼りで貧弱な気がするのですが…。西側がアレコレ積んでいる物に関して教えてください！！！
チャレンジャー2(2F)とかアリエテPSO、まだ未登場だけどLeo2エボリューションとか見てみなさいよ。受け止めるのか逸らす/掻き消す/壊すのかの違いだけど、受け止めるにはある程度筐体の余裕が必要。受動には限界があるからそのうち能動的なものを付けることになるし、現に西側も新しいものになれば付いてくる
受け止めるにはある程度筐体の余裕が必要なんですか？
詳しい理屈まではともかく設計上外付け増加装甲取付に向き不向きというのは間違いなくあるよ、それでなくともロシアは重いのを嫌うのだし
日本もAPSを研究するだけはやっているようだし、試作搭載車でも作ればいいものを
日本だって車載試験はしてる可能性があるけど、それが一般に公開されるかは不明でしょうよ…
そりゃ西側はもっと優秀で大型なハードキル型を余裕を持って搭載出来るからな。しかも東側もアリーナとか開発してシュトゥーラの出番は減ってるし
そもそも🇺🇸なら戦車出す前に航空支援と重砲擊でATGMの陣地を収穫後のジャガイモ畑に変えてから進撃するわけだし。あんだけ兵站凄けりゃ全戦車にハードキルシステム積むよりUAV常に上空待機させた方が安い可能性すらありそう。
そうよね、結局圧倒的航空戦力でそもそも戦車出す前に大方片付け済んでるから、バカスカATGM撃たれること想定してないんじゃないかと。ただ非対称戦でホイホイ撃たれるようになったから、搭載をし始めてるだけで。
要はケースバイケース
ABだと手動誘導ミサイルも内部的にはSACLOSになってるから妨害されるのか。ＢＲ的にマッチングしないから致命的な不具合でもないか
ミサイルが当たらねぇ！