Type 93コメント欄
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距離が近すぎて誘導が間に合わないor射程短過ぎでロックできないの二択で誘導性以前のゴミなのは相変わらずで草
MANPAD系列はそんなもんとしか。ポジ取りが滅茶苦茶しやすくてシダムやマフベットよりかは全然扱いやすい部類だと自分は思うかな
そいつら機銃あるから近距離戦も対応できる時点で対空としては上位互換だぞ そもそも対空にポジも機動力も必要ないだろ
枝では無いけどここまで機動性が良いと敵の航空機リスする近くに陣取って不意撃ちや対空とは別になるけど偵察もしやすいから良い長所だと思う。特に射程が短いからこっちからある程度近付かないといけないから…
空マップのサイズ考えたら陸の不意打ちなんて誤差のレベルだろ それに偵察なら反撃可能である程度攻撃に耐える87式RCVのが余程役に立つわ
俺は逆に当たりすぎて感動してるわ前まで発射できても誘導すらせず自爆してたのに今はめちゃくちゃ頑張って敵追いかけて落としてくれるドローン相手は弱いけどそれ以外は文句ない
昔は「撃てない、撃てても当たらない」だったのが今は「撃てない、が撃てればそこそこ当たる」に進化したからね
発射バグは治ったしな
ロック可能な距離延長されてない？
光学ロックのことなら少し前に光学ロックは一律10キロに伸ばされた
ロックできない→改善
したしろ、発射できない→いまのところ大丈夫、当たらない→改善した、ならあとは加害力と修理費かぁまだヘリ相手だと至近距離じゃないとロックできないという最大の欠陥が残ってるぞ
光学ロックってただ追尾できるだけのやつのほうか、勘違いしてた
まあどっちみち撃てたところで憎きKa-52とMi-28NMには当たらないんですけどね（）
ヘリはAH1で正面下方からだと2.5kmくらいやな。KaとかMi28って9.0だと当たるっけ？
いつから9.0より上に連れていかれないと錯覚していた？ こいつか87式しかないんだからどちらかが11.7でも防空を担当するんだ
そいつは分かっとる。まぁ、問題は現在この先がないことよな。
えぇ…修理費10000超えてるのか
遠距離でも先制キャプが確実に決まるからSLマイナスにはなりにくいってのもありそう。
占領でそんな大金貰えたっけ？
流石に一発で1万は決まらない。こいつの場合は味方拠点から離れた場所を単独または少数で制圧になるから入るSLも多くなりがち。
不発バグ完全に直ったわけではなさそう…… もう一度撃てば撃てるようにはなってるけど
こいつ車体やランチャーが外部装甲扱い(戦中の車類とかは車体も本体装甲扱い)で本体の装甲がランチャーの中の砲身だけなのウケるな。実装されてる地上車両の中で一番本体装甲少ないんじゃない？
ソ連テクニカルあたりとかどうだろうと思って見てみたら、あっちはちゃんとキャビンとか荷台が本体装甲になってるね。まあ実質対空ミサイルが本体みたいなものだし…
「IRCMにより～発射できません」ってみるとなんかモヤるな
他の発射手段も無いから文字通り手も足も出ないのはね…
すっごい当たる様になってる。
それな。仕事してる感が増えた。（撃墜できるとは言ってない）
日本の対空ってしばらくこいつが最終車両だけど、短SAM乗っけたトラックって実装されないんだろうか。いい加減に射程5kmの近SAMで超音速機やら長射程ミサイルのヘリやらを相手するの無理なんだけども…
改じゃない短SAMは単体運用が外においた照準具で直接的を見るスタイルなので厳しい。改の方は砲塔にFLIRとレーザー測距儀、追尾機能とかを備えてるけどその映像を見るための照準具が外置きなんだよな…
どうして全部外に置いてしまったの…どうして…
まあそのうち何かしたら実装するらしいし待つしかない
普通に特例で実装できそうな範囲ではある。AJや景雲よりよほどマシ。
↑3 車両が替えが効くけど搭乗員は替えが効かないからだよ
先日の総火演のポンチ絵で短SAM＋レーダー＋レーザー搭載装置の車両が出てた、多分10年ぐらいしたら実装してくれるんじゃないか？(適当)
公式が新たなJDF地対空ミサイル車両を準備中とか言ってたけどコイツ以降ってなんかあったっけ？
少なくともこいつ以上の能力を持った単独運用の対空ミサイル車両なんてなかったと思うけどな…それとも本来2両運用の車両を1両で出したりしてくれるのか…？
照準器ポン付けした81式とかじゃない？
そういえば、この車両の防護力って部分的には史実より高いんだよな、史実じゃボンネットはFRPなのに、5ミリの構造用鋼に強化されてるから
なんてこった、歩行者頭部保護基準を満たさなくなってしまう……（）
自衛隊車両にもそういう法令って適用されるのか…？
たしかに自衛隊法で道路運送車両法の適用外っすね。
よく考えたらトラックの荷台にガンガン人乗ってるもんね…
どうせ81式SAMが実装されてもソ連のStrela-10と同じぐらいかちょっと劣った性能で実装されるに決まってるから期待するだけ無駄。まだ40mmAPFSDSと近接信管砲弾撃てる近接戦闘車の方が望みがある。
なんで短距離のSAMと近距離のSAMを比べてるん？しかもなんで短SAMがストレラに劣るん？同じ短距離ミサイルのツングースカと短SAM比べるならわかるけど
ソビエトバイアスっていいたいだけやろ()しらんけど
93式だって81式の有効射程距離と同じぐらいの標的に対して発射してる訓練動画とかあるしなんなら有効射程距離5kmだって書かれてるのに有効射程どころか最大射程を3ｋｍに理不尽にナーフしてるんだから81式だってしょうもない射程距離にナーフして最大Gもストレラより弱くするだろうから当たらないだろ。
フレアに用意に欺瞞されるイメージング誘導(笑)の時点でお察し
そりゃこのゲームの91式IRオンリーだし…
反論も謝罪もせずかよｗ
ミサイルの加害力がとんでもなく落ちてる気がする
ミサイルの空力アプデ(笑)で弄りすぎて終末誘導が間に合わずミサイルが起爆しない→🐌<せや！近接信管の感度上げて起爆しやすくしたろ！(修正箇所間違えてVT類全部巻き込んだハイパー早漏信管実装)→テスト(理想的な射撃条件)ではジェット撃墜できるからヨシッ！！ 根拠はないけどどうせこんなとこだろ
アプデ直後に触ったときは8発中8発がヒット＆クリット止まりだったけど、昨日は落とせたり落とせなかったりだから俺のかんちがいかもしれん…
ヘリに撃つ分には全く問題なかったな。固定翼機にはまだ試せてない
ヘリも固定翼機も３発以上耐えられた場面が数回あったしこれもうわかんねぇなぁ。あと撃墜したときも即撃墜じゃなくて燃え尽きて落ちてるのが多い気がする
そうかなぁ最近だと普通に一発で堕ちるし少なくとも2発撃てば十分なんやけどなぁ
修理費半額近くになってて草
対空性能はお察し、対戦車で出来る事は無く偵察のみ、足が取り柄だが車重が軽くてその辺の障害物に負ける、もちろん装甲はゼロのBR9.0。こんな性能しているのに、今までが修理費高すぎたんや…無いよりマシ程度の対空はあるけど、それ以外CAPくらいしか出来ること無いもの。
固定翼機相手ならまあまあ当たるな(クリティカルヒット 3km先のヘリはロックすらできないけど……
ごめん嘘ついた、全然当たらん
たった9分のうちに木主の心境に一体何があったんだ…
てかさみんな気づいてないみたいだけど俯角0度取れないのいつになったら直るの？
レポ見つけられなかったけど、0度で誘導弾発射できる証拠ないでしょ？ってはじかれてた気がする。
こんな無害な車両に機銃撃ってくるなんて酷い人もいるもんだなぁ
昔と違って無害ではない()
スコアに皆飢えてるんだよ… と言ってもこいつちゃんと偵察持ってるから面倒なんだよね。初手で敵のリス近くまで行ってそこで対空しつつ偵察してめちゃスコア稼いでる人またに見る。
倒せる敵は全て倒すのは常識だぜ
初期弾HEATで倒すことができるので、初期開発のときははぐれメタルばりに追いかけてた。
16発撃っても一発もあたらなかったw
そんなに当たらないのはさすがに撃ち方がまずいんじゃないですかねぇ… ヘリ相手だと（一部のDIRCM持ちを除いて）撃てれば当たる、固定翼機は少し距離があって舐めた起動してるやつなら大体当たると思うが… 固定翼相手だとロックオンできても当たらない（5キロ以遠とか高高度MIGとか）はあるけどちゃんと届く距離で状況選べば割と当たるようにはなったと思うけどなぁ
お祈りが足りない。っていう冗談は置いておいて、こいつのミサイルは上の人が言うようにヘリとかにはロックできれば大体当たる(こっちに向かって直進してくる1km圏内レベルの近距離を除く)のと、自分から見て横方向の移動をあまりしてなければ固定翼機でも当てやすいので、そこら辺を意識して当たる敵にだけ撃つように心がけてみて。
固定翼機に当てるコツ、自身の最接近付近で撃たないこと、それだけ
射程が足りてないんじゃないの？
若干上方向に発射されるからそれを理解すれば９３式だと舐めて突っ込んでくるジェットヘッドオン（？）でもやれるよ
また発射不能バグ起きてるよ、直したんじゃなかったのかよ…… 発射できてもわけわからん方向すっ飛んでくし鯖がダメだと当たらんのかな
何回か押せば発射できるけどこいつにとって数秒弾が出ないことがどれだけ致命的か……
発射不能はバグというか、Pingが高い場合とかにクライアント上ではロックオン出来ていても鯖内で出来ていない状況で撃つと起きやすい。一呼吸置くか、ロックし直せば割りと普通に撃てる事が多い。
現環境で西側の他国をプレイしてると、コイツに慣れててよかったとクソほど感じる。ローランドとかが弱体化されたのもあって、近距離のCAS相手に対抗できるのが実質MANPADSしかないから、LAV-ADなんかを使う時にこいつの立ち回りがすごく役に立つ。
炸薬量が稀によくクリティカル止まりになるR-60/M/MKの約半分しかないんだな…
まぁ、こいつは着発信管なんで炸薬量の割にはきっちり仕留めてくれるよ。
正確に言えば超近距離の近接信管判定だった気がするけどR-60に比べれば爆発距離が近いのは間違いないね。
この子BR上がるの？流れて来たBR改定表の中にあったんだけど...
こいつがどうこうというより、BR一帯全部上がる。
HEATFSやらAPDSやらスタビやらLRF，サーマルみたいな戦後装備持ってたらだいたい上がるみたいなので、コイツはサーマル装備罪。ウィーゼル1A4すら上がってるし。
ウィーゼル上がるのは草。９３はヘルファイアとかにも遭遇するようになるのがポイントかな。ヘリ武装がかなり弱体化されているのでタイミング的にもちょうど良いかもね。陸の上限も変わるかもしれんけど。
アメリカのスティンガーより曲がらない気がするし信管ビンビン過ぎて1機落とすのに数発必要な事あるしなのに全弾撃ち切らないと補給出来ないし…改修でSAM-2B搭載出来るようにしてドローンもください
有効射程5kmを有効射程どころか最大射程3kmに落としてるゴミ運営だから何の希望もないよ
ジェット相手の正面下方からだと4.5kmくらいやな。(撮影遅れた)接近する目標に対してはミサイルの射程外から撃っても当たるんだから射撃可能になる距離をもっと伸ばしてほしいところ。
惑星のMANPADSは半分の爆薬半分の旋回能力半分の射程ですからねIR誘導だけで画像誘導もデータリンク誘導も無いですからね
ADATSとか他が強すぎて、ロックした頃には既に…ってことがめちゃくちゃ多い
他に持って行くSAMが無いとはいえBRが2.0以上離れてるSAMと比較して嘆くのは違くない？
ロックオンできる距離なら今のADATS君よりもストレラやMANPADSほうがマシって聞いた
オツェロットと比べれば満足か？それにも負けてると思うけど
今の半自動式の対空ミサイルとか呑気に飛んでる奴しか落とせないよ
こいつまだ発射できないバグあんのかよ射程短いから発射機会が少ないのにそれすら発射できませんｗとか対空としてはまじで産廃、しかも場合によっては自動旋回してる偵察ドローンにすら当たらない時もある。CAP非武装偵察車として扱った方がスコア出せる
いつまでバクって言ってるんだ？上のコメントに回答があるだろう、ちゃんと読め。これは直せない。
自分は長いこと遭遇してなかったからまぁ、何かしら改善は図ったのだと思うけど、やっぱ通信環境的なのも多少影響するんだろうか。
プレイヤーから見て発射できる状態なのに多少遅れるとかならまだしもまったく発射されないのがバグじゃないわけないだろ…… この程度の同期すら技術的に不可能ならこの世にオンラインゲームなんて存在しないよ 実際🐌としてもバグとして認識して直した(と言い張った)ことはあるし
少なくともPingが200だか300だかで成立してるオンラインシューティングゲームなんてほかに思いつかんがな。MANPADSなんてロック判定スレスレで撃とうとするから0.2~0.3秒の差で撃てる撃てない変わるのはあるだろうし
バグというかラグなのか
10回射撃機会あって7回くらい弾が出ないような時期もあったし今はまだマシな方よ。シーカー再起動するキーは割り当てておこうね
機銃も装甲もないのにMi-28NMのIRCMに妨害されてたらこいつ何ができんの？偵察専用車じゃん
偵察できるだけマシだと思う。サンタル乗ってる時に妨害食らうとでかいしこいつより機動力無いしでマジで煙幕撒くくらいしか無くなる
普通に固定翼機でもヘリでもフレアに持ってかれるんだけど、ABだと貫通してくれないとかある？
所詮IR誘導よ スティンガーだろうがTY90だろうがフレアには吸われる
ヘリのフレアに持っていかれるかな？（固定翼機はそもそも滅多にまかれないのでようわからんが）
ここ１年くらい吸われた覚えないけどな．．．？
一応吸われるっちゃ吸われるんだけど耐性がかなり高く設定されてるとかじゃなかったっけ？
スティンガーとかの地上発射型IR誘導ミサイルはFOVを極端に小さくする事でフレア耐性を持たせてるってのをどっかで見たような だから吸われる時は吸われるはず
ABでフレア出してくる奴ほぼいない(最近の改修のアプデでできるようになったぽい)からサンプル数両手で数えるくらいだけど100%で吸われたんだよね RBと同じだとしたらめちゃくちゃ運が悪かっただけか
状況見てないからわからんけど、普通に外れただけの可能性もある。