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F-104J

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RYOKUTYA
作成: 2020/05/26 (火) 19:27:41
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301
名前なし 2020/08/09 (日) 20:49:58 e331b@ed8d0

第一工業大学のF-104Jはどれだけ検索しても画像が出てこない謎

303
名前なし 2020/08/10 (月) 15:59:47 a241b@2b239 >> 301

基本的に学術機関は軍にアレルギーがあるので大ぴらに宣伝しない傾向にある。例えばF104Jなら上のほかに東大の工、東工大の冶金、早稲田の理工、東海大の航空で部品単位で持っているが、別に外には出していない。この機体は人気があるのでリンクこんなサイトもある。見つけたら提供してあげると喜ぶと思うよ。ところで、これゲームに関係あるか?

304
名前なし 2020/08/12 (水) 19:45:21 d99a8@984cf

ミサイルの本数はいつになったら修正されるんや...

305
名前なし 2020/08/12 (水) 19:57:15 3ad57@35eae >> 304

戦績()が落ちるまではこのままじゃね

306
名前なし 2020/08/13 (木) 09:58:55 修正 0062e@ca240 >> 305

ミサイルはあきらめたので、せめて翼端にタンクを、落せる仕様でくれたらBR10.7でも文句言わない。

307
名前なし 2020/08/13 (木) 10:13:47 99bde@bc836 >> 305

マルヨンの翼端増槽って飛行中に切り離せるん?

308
名前なし 2020/08/13 (木) 11:20:47 0062e@ca240 >> 305

通常は切り離さない(切り離せない)が通常の取り外し位置より根本でパイロンごと緊急投棄できるのではなかったけ?

309
名前なし 2020/08/13 (木) 14:22:20 d99a8@984cf >> 305

解剖図見たけど翼端にはラッチとソレノイドがあるらしい?(どう作用するかは不明)

310
名前なし 2020/08/14 (金) 00:54:09 e85ea@2b239 >> 305

リンクこんな話があるくらいだからできるのだろうね。たしか、固定ボルトが分離ボルト(爆破ボルト)になっているはず。

312
名前なし 2020/08/14 (金) 20:58:19 b3080@9f5c5 >> 305

チップタンクはむしろついてる方が空力良かったりするぐらいだから落とす理由が無いんよ。

313
名前なし 2020/08/15 (土) 10:15:53 e1695@a6dc7 >> 305

チップタンクに引火した時に落下出来たら便利…くらいかな実用的な使い方は

314
名前なし 2020/08/22 (土) 15:08:35 3c1bb@ee568

腐った鉛筆

315
名前なし 2020/08/23 (日) 15:29:19 5b955@21963

DEV鯖のアップデート1.101.0.12にてエンジンの重量が1540 kg → 1615 kgに増加しているのを確認。あと何らかの項目に修正が入ってます。

316
名前なし 2020/08/24 (月) 11:47:23 ef1c0@8dce2

イタリアのF-104にスパローくるっぽいけど、それでこいつと同じか下のBRだったら笑うしかないな。

317
名前なし 2020/08/24 (月) 11:48:33 3ad57@5345f >> 316

既に9Jを四発持ちながら格下の104がいるしそうなっても今更感

318
名前なし 2020/08/24 (月) 12:59:31 89ae9@951af >> 316

外人「だって強いんだもの」これに尽きるから意味ないぞ

319
名前なし 2020/08/24 (月) 13:44:02 c61c4@8e613

Devでフラップ位置戦闘がなくなっていて実質運動性が弱体化されてた。マジでこいつが何をした。もう高速域限定ならフラップ下げて無理矢理食らいつく事も出来なくなりそう。超音速も機体数揃ってきたしBR上限あげてバランス調整してくれ。

321
名前なし 2020/08/25 (火) 16:25:12 f4c85@3a6e1 >> 319

少なくともJは戦闘フラップ使ってた逸話とかあるんだし消すの意味不明すぎる

322
名前なし 2020/08/25 (火) 17:46:45 0062e@99081 >> 321

別にJ型のオリジナルではなくて、A、B型が離陸フラップを戦闘機動用に使ったという逸話からきているので、単純に戦闘フラップ位置がなくなるだけと言うの線もある(ちなみにM1.8まで耐えられる)

323

なんか記憶違いしてたようだ、申し訳ない

332
名前なし 2020/08/27 (木) 15:58:08 d38fe@9c997 >> 321

確認した。高度200ほどで800キロ毎時(対気速度)で警告、900で破損した

320
名前なし 2020/08/25 (火) 15:41:08 40be1@984cf

Dev見てないけどコイツのBRとかBRとか武装とか武装とかバフされるのかな(遠い目)

324
名前なし 2020/08/25 (火) 17:53:32 修正 00347@5413a >> 320

むしろ戦闘フラップ取り上げられて弱体化だからT-2と仲良くゴミに格下げだな(現実)

326
名前なし 2020/08/26 (水) 19:17:04 2677f@984cf >> 324

ど う し て

325
名前なし 2020/08/25 (火) 23:11:49 01553@5c04e

弱体ってやっぱ成績いいからなんかなぁ…やっぱ大和魂で頑張りすぎちゃってるやつが多いんだろうか…?

327
名前なし 2020/08/27 (木) 01:19:28 79f0d@2eb12 >> 325

それは日本プレイヤーageしたいだけに見えるけど、まず乗る人が少なくて統計すら取れてないのでは?と思う。

328
名前なし 2020/08/27 (木) 02:23:01 792c4@61df9 >> 327

けどBR上がったときは他の104より成績が良いからだとフォーラムで明言されたぞ?

329
名前なし 2020/08/27 (木) 11:11:00 修正 0062e@783d3 >> 327

放置してもあんまり害がないこともあり、ヘイトが低くて生き残ることが多いからね、自分の場合、RBだとスポーンあたりのキルは1.4しかないが(EJは2.1)、K/Dは9くらいある(EJは2.3)。成績って何で見ているのかね、スポーン当たりの成績ってBR10.3にされるほど暴れていないと思うんだ。(負け試合でもミサイル補給に帰る際にJ抜けできるので生存率は高いが強いとは思わんぞ)

330
名前なし 2020/08/27 (木) 11:41:49 f4c85@3a6e1 >> 327

ガイジンはK/SよりK/Dを重視してるのかねえ?

331
名前なし 2020/08/27 (木) 13:21:44 0062e@783d3 >> 327

わざわざ、別に集計しているだから、各々使い道があるのだろうけど、少なくと空RBのBR調整にはK/Sを使用してほしくはある。(修理費の集計にK/Dをしようするのなら納得感も高いとおもうが、、。)

334
名前なし 2020/08/27 (木) 22:04:18 ef1c0@8dce2 >> 327

↑3 この機体でスポーンあたりのキル数が1超えることが凄いし、やはり兵士の質でBRが上がったという言い分も間違ってないのか?(糞noob並感) それはそうと、こいつでそんな戦績を出すにはどうすればいいか是非教えて欲しい。

335
名前なし 2020/08/28 (金) 00:00:38 cf753@2b239 >> 327

↑何も特別なことはしてないよ、周りよく見て、こっちに気づいていなさそうな敵を撃って、こっちを狙っていそうな敵がいないか確認して味方方向へ離脱を繰り返すだけ。T2と同じように戦えばいいと思うよ。

336
名前なし 2020/08/28 (金) 16:18:08 7915f@8dce2 >> 327

やってることはあまり変わらないはずなのにこうも戦績が違うのはなぜなんだ…。

337
名前なし 2020/09/02 (水) 22:10:31 bf664@8e472

今から書くのは個人的な感想と実験の結果です。今回のアップデート(ver1.101)で戦闘フラップが削除されましたが、離陸フラップの角度が若干浅くなっているようで、高度1000mにて実験したところ対気速度825km/hで警告、850km/hで破損するようです(なおこれは完全展開時の話です。もしかしたら変わっていないかもしれません)。個人的な感想ではありますが、回頭性が少しだけ上がったように感じ、旋回戦が一番性能を発揮できる速度でできるようになったと感じています。ただエンジンが重くなっているので低速域の加速力がより悪くなったように感じます。

338
名前なし 2020/09/02 (水) 22:11:07 bf664@8e472 >> 337

長文失礼しました。

339
名前なし 2020/09/06 (日) 20:02:04 2b30d@24057

マルヨンは基本一撃離脱?旋回する時の最適速度を知りたい

346
名前なし 2020/09/14 (月) 20:49:52 bf664@8e472 >> 339

基本的には一撃離脱ですね。旋回するときの最適な速度は対気速度1100km/hぐらい(フラップ使用せず)だと思います

340
名前なし 2020/09/09 (水) 18:33:45 128b3@df7ba

T-2ほど悲惨ではないと思うけど、運用難しいなー 速度があっても敵機から逃げられるほどじゃないし

341
名前なし 2020/09/09 (水) 18:41:39 128b3@df7ba

理想はマッハで後ろについて不意打ちミサイル一発かましてガン逃げだろうか

342
名前なし 2020/09/09 (水) 19:45:46 128b3@df7ba >> 341

これ以外に取れる手がねぇ……

343
名前なし 2020/09/11 (金) 18:28:46 eb6bc@67921

買えたけどミサイルないから落とせないし改修進まないしだからといって課金はしたくないし辛い…

344
名前なし 2020/09/11 (金) 20:03:02 792c4@cb67f >> 343

いずれ救済措置が入ることに期待してアサルト要員にするしかないかねえ・・・

345
名前なし 2020/09/13 (日) 12:50:07 5e201@f8e04

やっとAIM-9bの開発が半分までいった… こいつ30回ぐらい乗ったけど5キルぐらいしかできねぇ…(RB)

347
名前なし 2020/09/20 (日) 12:28:28 b6b48@37017

これどうやったら勝てるんだ?10.3だとF4うじゃうじゃいる戦場だと餌にしかならない

348
名前なし 2020/09/22 (火) 19:58:21 5e201@f8e04 >> 347

実際、餌だからF40セイバーでファントムの研究した方がいいと思う

349
名前なし 2020/09/22 (火) 21:31:30 ae799@8a13d >> 347

10.3機体を相手取るなら油断してる相手に不意打ちか乱戦になってる所に横槍入れるしか無いかな。ABなら試合後半で超音速機使い切った連中が亜音速機出し始めた辺りで出すのも手。

350
名前なし 2020/09/25 (金) 10:13:20 修正 3d9c2@bd69e

そろそろ開発終わるんだけど、サイドワインダーのE型って使える?アサルトのレシプロ爆撃機にはB型反応鈍くて使えなかったけどどうだろう。レビュー見るとどうやらこれもアサルト要因らしいので、改修の順番どうしたらいいか検討中です。

351
名前なし 2020/09/25 (金) 12:21:30 4a966@da3fe >> 350

赤外線誘導ミサイルはレシプロ機をロックオンできないので使えない

352
名前なし 2020/09/25 (金) 13:56:02 3d9c2@bd69e >> 351

かすかに期待したけどやっぱりダメですか。爆装もできないし、アサルトでも微妙かも。

353
名前なし 2020/09/25 (金) 15:39:19 95abd@db569 >> 351

IR誘導ミサイルがロック出来ないというのは語弊があると思う。Tu-4なら超接近すればロックオンできたはずだしAIM-9LやStingerならもう少し長い。まぁAIM-9初期型だと機銃の間合いでしかロック出来ないから無いのと同じだけど。

354
名前なし 2020/09/25 (金) 16:07:39 b8b16@41eca >> 351

零戦をR-60で撃墜したことならある。Tu-4とそんなに補足距離が違わなかったような記憶が(ネタ話にしかならんけど)

356
名前なし 2020/09/26 (土) 03:24:34 f9c24@8e822 >> 351

真後ろから1kmぐらいでロックオンできるけど、発射する頃には敵機に衝突してるので、エアブレーキ全開で速度をガンガン落とすしかない。

355
名前なし 2020/09/26 (土) 03:06:53 b6b48@25f72

RBでこの子で100~200戦位したけどキルレシオ0~2機位が精一杯という感じかな一撃離脱も速度遅くて離脱中にミサイルぶっ飛んでくるし旋廻悪いからエンジンカットでブレイクしてもミサイルよく当たる感じですし、しかも自分の撃つミサイルは中々当たらない

357
名前なし 2020/09/26 (土) 05:54:57 4a966@274ce >> 355

F-4Eに乗ってる身としてはこの機体で頑張ってる人を見ると不憫すぎて悲しくなってくる。こんなん使わずにF-4EJにおいで。改修は爆弾ですぐ終わるしこいつのよりも圧倒的に高性能なミサイルを適当に撃っとけば敵はポロポロ落ちてくよ

358
名前なし 2020/09/26 (土) 07:40:57 b6b48@25f72

RBで3機以上落としてたら本当のエースだと思う、搭乗員訓練費も30万ですし、乗るかどうか迷ってる人いたら、スキップしてF4に乗るのが良いかも、腕に覚えが有ってもこの機乗ると凹みます

359
名前なし 2020/09/26 (土) 22:34:15 35bb4@9c997 >> 358

少なくともBR元に戻ってAIM-9P-3×4のプリセットが来るまで乗らなくていい機体だよねこいつ。

360
名前なし 2020/09/29 (火) 23:07:22 128b3@df7ba >> 358

あ?来るかよそんなもん

361
名前なし 2020/09/30 (水) 07:59:55 35bb4@6706b >> 360

何でそんな喧嘩腰なんだよ。

362
名前なし 2020/09/30 (水) 10:54:41 4af36@0535f >> 360

この機体で落とされまくってヤケになってしまっているのかもしれない

363
名前なし 2020/09/30 (水) 15:25:49 0062e@36179 >> 360

ちょっと前までは比較的高い高度で横方向の一撃離脱してれば3機くらいは喰える時もあったが、スパローが来てからはリスクも高いし、10.3はちときつい。

364
名前なし 2020/09/30 (水) 19:44:32 792c4@cb67f >> 360

提案用ではないスレッドで有志が情報纏めてたのをモデレーターが運営にデータ渡したらしいから全く根拠のない話でもない

365
名前なし 2020/09/30 (水) 23:04:40 35bb4@9c997 >> 360

あのスレの住人だけど、正直あれ以上は情報集まらないと思うんだよね。一応、いつものsimonし曰く「開発には渡した」だそうで。ちなみに勢い余って6本積めるんじゃね?って話になったというね…

366
名前なし 2020/10/09 (金) 00:16:48 2537b@70b4a

今の環境じゃ使えないってコメント多いからとりあえずアサルトで開発兼ねてやってるんだけど、分ってはいても小回り効かないから難しいね。特に小型機狙うのは厳しい。ただバルカン砲を流すやり方覚えればもう少し戦果は上がりそう。速度あるからセイバーよりは総合的には楽かな。

368
名前なし 2020/10/11 (日) 02:50:34 2537b@3de29 >> 366

ごめん、これ嘘だったwセイバーの方がマシ。曲がらんから無理。

367
名前なし 2020/10/09 (金) 19:52:19 2d3d1@67921

十回は死んだのに一機も落としていない。何故だ…

369
名前なし 2020/10/13 (火) 14:00:36 56a0a@e51f9

今更になってミサイル4発積んでる写真見つけてしまったけど既出かな?画像1画像2

370
名前なし 2020/10/13 (火) 14:12:55 0062e@0ddc5 >> 369

先生!4発積んでいるほうのミサイルがDATM-9(ダミー弾)になっています。実弾の写真探索を引き続き願います。

373
名前なし 2020/10/14 (水) 16:41:41 d38fe@9c997 >> 370

まあ一応「装備は出来る」ことの証明にはなるんじゃねえかね?(それだけなら紙の資料で十分とか言ってはいけない)

375
名前なし 2020/10/14 (水) 19:11:41 修正 0062e@ac5f7 >> 370

それなら、いっそ、翼端ステーションにキャプティブ弾付けている写真と合わせて6発装備を目指そう。(キャプティブ弾はシーカーの見通の関係から機体の端っこの方が都合がいいため、これ用に翼端ステーションまでAIM9用配線が来ているが、通常装備位置でも全然訓練に支障がなかったので重心位置の移動を嫌って、ほとんど使われなかった。なお、その際、翼端タンクの代わりに使用する増槽はフェリー飛行(本当は元々これ用だけどね)などにフル活用された。)

376
名前なし 2020/10/14 (水) 22:26:49 93516@2b239 >> 370

確か、初号機から3号機までが米国製で実質G型と一緒、4-20号機までがノックダウン生産で全天候戦闘能力なし、21号機以降がラ国産で色々コストダウンした際にミサイルも4発に制限されたじゃなかったかな。6発は無理なのでは?

383
名前なし 2020/10/30 (金) 00:26:18 35bb4@65d46 >> 370

↑ 実はですね、もうすでにバグレポ出てるんですよ。「F-104Jはミサイルを6本積めます。」と、上の画像やその他の資料とともにね。これは推測なんだが、F-104Jにはハードポイントが6カ所しかないから、増槽装備するのに2カ所使うから4発までなんじゃないか?

371
名前なし 2020/10/13 (火) 23:32:11 d5fc2@8f3f9

この子乗ってるとわかるけど、囮にしか使えない。旋回力ないから敵機にくらいつけないし一撃離脱戦法もあまり有効そうじゃない。ヘッドオンで恐怖を植え付けて遊ぶくらいかなぁ。

372
名前なし 2020/10/14 (水) 11:55:55 修正 0062e@d79bf >> 371

戦闘フラップ封じられたいまでも、瞬間の回頭率というか超高速での舵の効きは抜群に良いかなりの強機体だけど、後ろの回られるとかなりきつい。一撃離脱ではなく、一撃必殺ができるかが肝。カスタムバトルなりSBECなりでAI機相手に十分練習することを勧める。

374
名前なし 2020/10/14 (水) 17:43:47 6268d@8f3f9 >> 372

アドバイスありがとう。だいぶm61に慣れてきたからもう少し頑張ってみるわ

377

とりあえずJ35やらミラージュやらに挑むと絶対に死ぬので注意

378
名前なし 2020/10/27 (火) 22:33:02 35bb4@9c997 >> 377

むしろこいつで挑んで勝てる同格の相手、いる?

379
名前なし 2020/10/27 (火) 22:47:42 e5065@813e8 >> 377

同格中の天辺と底辺だから…

380
名前なし 2020/10/27 (火) 22:50:50 128b3@df7ba >> 377

いない。でもデルタ翼勢は特によく曲がるから、苦戦どころの話じゃなくなる

381
名前なし 2020/10/27 (火) 22:51:33 128b3@df7ba >> 377

1.2kmで9E撃っても余裕で回避してくるし…

382
名前なし 2020/10/30 (金) 00:17:54 13568@67921 >> 381

近過ぎたら追尾追い付かなくて普通に避けられるぞ。それこそドラケンとかじゃなくてもえんぺつすらよけれることもあるし。始めたばっかの頃に1キロちょいのとこからAIM9J3発えんぴつに撃ったけど急旋回で避けられた

386
名前なし 2020/11/04 (水) 02:52:27 128b3@df7ba >> 381

ちなみにどれくらいの距離から撃つと当たりやすいと思われますか?

387
名前なし 2020/11/04 (水) 03:21:28 修正 13568@67921 >> 381

1.5〜2くらいかな。個人的には。まぁあいつこっちに気づいてないな...って敵を奇襲するのに使うのが1番だな。

384
名前なし 2020/10/30 (金) 16:14:52 d38fe@9c997

こいつどうやって改修したらいいんだ…爆弾ないから爆弾だけ課金からの爆撃で稼ぐってのができないし、運動性がいまいちだからトーチカ割も難しい…

385
名前なし 2020/10/30 (金) 16:21:25 00347@5413a >> 384

アサルトに行こう

388
名前なし 2020/11/21 (土) 21:41:50 d1781@4bb48

ファントムまで開発するためにこいつを研究したはいいけどそんなに産廃なの?何か使える手はあるだろうか…

389
名前なし 2020/11/22 (日) 00:04:22 修正 35bb4@5c431 >> 388

ない(無慈悲) まだT-2の方が強い。こいつは完全スルーしてF-4EJ開発することをおすすめする。そもそも完全上位互換の中華F-104GがBR10.0な時点で察して

390
名前なし 2020/11/22 (日) 00:30:30 修正 d1781@4bb48 >> 389

あとファントムまで36万RP...がんばるわ

391
名前なし 2020/11/23 (月) 12:33:33 360b8@9d253 >> 388

アサルト周回すればそこそこ使えるよ ランダムマッチは察して

392
名前なし 2020/11/23 (月) 23:25:23 74793@2af76 >> 388

あとめっちゃニッチな運用だと陸RBの制空にはかなり高い適性があるね。陸だとタグが出ない影響でこの馬加速で一斉射+離脱をされると見失いやすい。航空機に乗っててもレーダー積んでるヘリで相手しても一番戦い辛い相手

393
名前なし 2020/11/23 (月) 23:31:01 35bb4@75154 >> 392

けどそれにしたって同じ機体性能で対地もできるG型の下位互換にしかならなくない?やっぱ10.3はおかしいよなぁ

394

まぁなぁ…。かと言って10.0に下げたら下げたで9B4発で9E持ちと一緒かよ!となりそうな気もする。上で出ているように6発装備で据え置きが多分この子にとって一番良い展開であろうね。この子含めこの世代はファントムとか突っ込んでインフレを進めたのがBR問題の原因になってるのよね…。

395
枝1・葉 2020/11/24 (火) 00:28:55 35bb4@75154 >> 392

いや、10.0にJを4発積める奴が居るじゃないですか…というのはおいといて、そもそもあがったのが何かの手違いじゃねえかと思えるレベルの機体だよなぁこいつ。しっかし4発ないし6発はいつになったらくれるんだろうね?せめてE×4、できれば×6、高望みでPがほしいが…(少なくともPと×4は歴史的なはずなんだがなぁ)まあ今までのことを考えると放置される気がする。F-1の爆装量も間違ったままだし、T-2は爆弾の取り付けおかしくなってるし、EJにはなぜか7Dを押しつけられるし、仕事が適当すぎるんだよな…まあEJに関してはその適当な仕事のおかげでCCIPがあるから助かってるんだがな!

396

存在を忘れてたぜ!そう考えるとたしかにこの子は悲しい機体じゃ…。他の自衛隊機は仰るようにアビオニクスで得して搭載で損してるね。CCIP取り上げたのにFCSが活きててT2KなのかT2か謎な彼とか、F-4EJは仰るようにCCIPが何故かあるし、F-1は現地改造(現地の特殊改装は再現しない方針)のロケット&ガンのCCIPが有効に…。逆にミソや搭載量で損してるのもあるのでまぁ本当善し悪し両方よね

397
名前なし 2020/11/24 (火) 04:27:40 792c4@cb67f >> 392

🐌「今計算してみたがF-104Jの統計は高すぎる、貴様らの頑張り過ぎだ」・・・いやマジで104の中でこいつだけ成績が良いからって理由で上げられてるのよ。詳しくはコメントのログ探してみてくれ

398
名前なし 2020/11/24 (火) 15:13:08 0062e@c20f4 >> 392

統計って、ちゃんと直近1か月とかで計算しているのかね?通算だと、そんなにうまくない私でさえ、RBでキルレ1:43脅威の値!!しかももうRBでは乗っていないので下がる余地なしw(ちなみに今でも乘るF104Cだと同時期のボーナス入れても全体で1:3.2なので本当に上手い訳ではない)

399
名前なし 2020/11/24 (火) 15:17:55 修正 00347@5413a >> 392

ThunderSkill(直近1ヶ月) RBのキルレ1割ってて草 でもABはなんか頭おかしいくらい勝率高いな…

400
名前なし 2020/11/24 (火) 15:18:22 0062e@c20f4 >> 392

SBで使えばまだまだ強いよ。全体として低めの高度で敵の戦闘機も爆撃機狙って降りてくる傾向にある中で一撃離脱に徹すれば輝く。

401
名前なし 2020/11/24 (火) 19:22:04 修正 84db4@41eca >> 392

主としてABRBの話じゃないのか?というかSBECに持ってけばよっぽどの産廃以外は使えるもんだし。統計を見る限りだとABに引っ張られてるとか?でもスピットみたいなABRBSBでBRが1も違うなんて例もあるし、それは関係ないのか・・・?gaijinの言い分としては「勝てる/落とせるという104j以外の環境要因(F-4EJやT-2の存在)の調整も含めてのBR上昇だ!」ということなのかね