Furutaka-class (1942) コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Furutaka-class (1942)
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Furutaka-class (1942)
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91式徹甲弾はAPCBCのはずなのになんでキャップがないことになってるんだ…
🐌「日本（陸）軍はAPHEしか運用してないでしょ！」
今はAPBCになってるね
悪い評判も聞かないけど、まだ乗ってる人とエンカウントしてないんだよなあ・・・コスパの問題なのか加古だらけという戦場はあったが・・・
何回かも乗ったけど加古のが射撃サイクル早いからダメージも撃沈も稼げるよ。悪くないのは本当。当たるし撃沈もできる。格下の設定の加古のが強いだけで。たぶんタイマンで砲で殴り合っても加古のが強いと思う。
古鷹は4発/分だけど加古は一次弾薬庫があれば6発/分で撃てるからねぇ… 射撃速度を維持するための改装なのに全く息をしてないわ
なるほどね。まあ言うて古鷹型は現状WT海軍最強のポテンシャルが充分にあると個人的には感じるし、もっと戦場で見かける様になったらいいなあ・・・。もう一つ次の重巡が実装されるとしたら青葉型がいいな。カタパルトは飾りだろうけど・・・
青葉は対空強化兵装時がプレミアムとかイベント報酬で来そう。
砲塔ペラいからブルックリンと撃ち合うとキーロフと同じく瞬時に輸送艦にされるとはチラホラ聞くけどどうなんでしょうかね
輸送艦にされるけど不思議と撃ち勝てる。ブルックリンより40mmマシマシの駆潜艇が怖い...
弾バラまいてくるAI艦が凄くウザい。 気が付いたら砲塔潰されてるし。
弾片防御程度にした設計が仇になるとはなぁ
(ﾉ∀`)…。今の所加古がやられた時の保険程度に考えたほうが良さそうですね
現実だと砲塔直撃は稀だったけどここだと交戦距離が近いし砲塔直撃はしょっちゅうだからなぁ…
バルジ部分はちゃんと装甲増厚されていますか?
バルジは安定性を増す為に着けるもので防御性向上は副次的な効果よ。
どう処理されてるんだろうね。装甲表示はないけど恐らく駆逐艦の船体と同じような感じじゃないかしら？
サイトの説明では多少の防弾効果もあるようなことを仄めかしていたのですが、ゲームにも反映されているか気になったんですよ。
コイツの初期弾の榴弾バグってないか？なんか時限信管ついてるんだが。
敵に届く前に炸裂したりするよね
表面の非装甲物を一掃してくれるので悪いとも言い切れないもどかしさ
おまけに徹甲弾も機能してないんだよなぁ...過貫通もしてないのに弾が炸裂してないんだよね、してても全くダメージ入らない、阿賀野の徹甲弾の方がよっぽどダメージ大きいわ。
片舷で撃てる魚雷は8本まで。 残りを海に捨てないとABでも永久に魚雷が補充されない。
反対舷に撃ち出さなきゃならんのどうにかならんのかね…反対側を向いて排出するのは面倒
リロード遅い＆マップが狭いので普通に他国軽巡に撃ち負けるね・・・
しかも連装砲3基だから加古と違って砲塔全滅がよくあるんだよねぇ…
浮かべる箱…
もうちょっとMAPが広ければ砲の大きさの優位性も出るんだけどね
門数も加古から増えてないから尚更辛いなぁ
射程伸ばすために口径上げてるのにゲームの交戦距離だとメリットないからな
思ったんだけど、こいつの砲塔下部の筒状のとこって一時弾薬置き場じゃ無いの？ 阿賀野とかは弾薬置いてるみたいだけど。
高雄の1番砲塔を参考にしてみると、その部分は動力室になっておりゲームで正解だと思われます。代わりと言うべきか、砲室内の後ろに何発かの砲弾が即応用として置かれているんですが(画像12番)こちらはゲームにありません。
情報提供ありがとう！DMMにメールで問い合わせといたぜ！
これは良い情報。
日本の重巡洋艦は砲塔装甲が薄いからそこに即応弾薬を置くと若干心配になるな…
誘爆するのは砲弾でなく装薬の方なので安心して欲しい
APDS弾頭が誘爆する惑星だぞ。大☆爆☆発不可避だ。
弾薬庫判定されたらとりあえず爆発するからどっちでも変わりがないからね…
それもそうだけど、機力装填になったから早くなるんじゃないの?
誰か榴弾のバグ報告してくれないか？(他力本願で申し訳ないが)
dmmに報告で通じるよ
え、これの榴弾にバグあるの？（無知）
初期弾の榴弾にも何故か時限信管がついてるせいで目標に着弾する前に炸裂する。駆逐艦とかなら破片でも充分効くけど巡洋艦相手だとダメージが入りずらい...
8kmくらいで撃ち合うと、着弾前に勝手に炸裂するので、一方的に相手に撃たれるだけの箱になる。
"http://warthunder.dmm.com/inquiry/" ここに書けばいい。 日本語が書けるならできる。
二週間ほど前に報告したけど修正されないな。マジでこういう仕様なんじゃね？
まだ報告されてないのでは…
http://warthunder.dmm.com/news/detail/5468修正入った?
キッツいなこれ..レート低い上に砲塔すぐ潰されるから反撃出来ずに15センチ砲にタコ殴りされる..ソ連以外の5.7艦に全然撃ち勝てない..
203mmの利点を生かして出来るだけ長距離で撃ち合おう
長距離で撃ち合いたくてもCAP取りに行かないといけないし開始時点で10㎞～7kmの距離だから嫌でも近距離戦になるんだよね
敵の攻撃に合わせて面舵や取舵を取るといい
弱い。ホントにただの趣味艦で、勝利に貢献できるわけでもなく、主砲はそこまで加害力があるわけでもない上に、くっそトロい装填速度+3機6門っていう門数も少ないし砲塔やられやすいって理由で微妙。15cmより多少強いくらいで長い装填時間をかけるなら他の15cm砲搭載艦のAPで弾薬庫を狙った方が早いし撃沈も取れる。というかそもそもCAPしにいくのが前提のゲームが多いしリスポーン地点も敵と味方で10キロ程度しか離れてないのがほとんどで、大口径砲の意味がない。
なぜ加古より古鷹のほうが弱くなったのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
砲塔直下の揚弾機室が一次弾薬庫扱いされてるのと単装ゆえに一撃で戦闘能力を喪失しづらいとかじゃないかな
即応弾が無いせいで装填激遅、連装3基の砲塔は柔らかくてすぐ壊れる、何より初期位置が近すぎて、速力と射程の差で一方的に有利位置から殴るっていう、本来の戦いかたが出来ないのがね...
日BR5.3の巡洋艦で何度か真っ向から殴り合ったが大抵先に相手を無力化or撃沈できるから脅威を全然感じない、一応開発も進んでるけど榴弾バグ修正と即応弾薬庫の追加でも無い限り開発完了しても購入は控えておくかな
妙高型とか高雄型に備えて開発しとけ、な感じ？
今のWT海戦MAPじゃ重巡以上は出番が無いってことか。
MAPというよりは則した試合ルールが今のところは無い感じやないか
どんなルールがいいのかねえ。Gaijinもそういうの一応吸い上げればいいのにな
もっと手ごろに攻撃できるAI目標をごろごろ配置すれば退屈しないと思う。言うならば空戦の前線モードみたいな。
それも古鷹（未実装：青葉）型より後の日本の重巡はサイズが桁違いになるし、WTでは現状で登場させたら本領発揮できないかもだしな。
🐌「ソ連が活躍できなくなるので今後も広大なMAPが実装されることはありません」
なおソ連巡洋艦は狭いMAPばかりの現状ですら大したことない模様(史実のソ連もWW2の間は海軍ショボかったからね)
まだだ、まだチャパエフやスヴェルドルフがいる…
武装ファイルで両級の副砲が見つかってたようだし多分どっちかは来そう
某魔王「別に戦艦実装しても良いよ！特にマラート！」牛乳グビー
米駆逐艦からすれば悪魔、トレントンで挑んでもあまり有効打与えられないから加古と並んでやっぱり悪魔。みんなリロード遅いって言うけど、一門ずつ撃ってきて隙を無くされると反撃すら出来ない。砲塔真っ先に潰せばやりやすくなる？
駆逐艦からすれば、巡洋艦クラスはこいつに限らず皆悪魔みたいなもんでしょ… それはともかく…砲塔を潰すだけならいけるだろうけど、仮にも巡洋艦だから魚雷でもないと致命傷を与えるのは駆逐艦ではかなり厳しいと思うよ。魚雷が無理なら、主砲を潰すだけ潰して、味方の巡洋艦に嬲殺しにしてもらうのが一番手っ取り早いと思う。
米巡と撃ち合いになる機会がとにかく多くて一方的に殴り殺されるなあ…
一時弾薬庫ないと投射量で負けちゃうよね。いやあっても結局負けてるし砲塔すぐ死ぬんだけどさ…
20cmであるアドバンテージがあんまり無いのがやっぱりでかそうな気もする。MAPもそうだし何より砲威力って20cmクラスでこの程度か？ってくらいに感じる。
20cmはDMの特性と信管、艦の内部構造の問題で自分たちが思ってたより活躍してないってQ＆AでGaijinが言ってたね。
浸水速度は凄いけどね。直されちゃえばそれまでだし
想定がオマハ級のカウンターらしいからねぇ…改善するにはだいぶ時間かかりそうだけど、放置されそうな予感もしてしまう…
古鷹ってAPBCと榴弾どっちのほうがいいの？APBCは加害力がダメって聞くし、榴弾は時限信管機能が何故か付いてるというしで、どっちを使えばいいかよく分からないんだけど…
おかしいな、自分の方だと榴弾に信管なんて付いてないぞ？普通に敵に当たって炸裂してるし
木じゃないけど確認したら榴弾に時限信管付いたままだったよ、航空機とか敵艦の上を飛び越えるように狙うとわかりやすいかも
テスト航行にて自分も謎時限信管が健在だったのを確認しました… まだ実戦には一度も出していないのですが、この榴弾は使い物になるのでしょうか…？
加古で結構な試合数したが未だにそれっぽいのはない。マストとか出っ張りに当たって起爆したとかじゃなくて？
バグが発生してるのは「古鷹」の榴弾であって加古の榴弾とは全くの別物だぞ、てかなんで加古が出てきたんだ…
wt内の加古の砲口径が古鷹と同じ203mmだから同じ砲弾使ってるって勘違いしてるんじゃない？
加古のは200mm砲なんじゃ…？
加古と古鷹って主砲の口径違うのか。同じ20.3センチだと思ってたよ…
確か加古の形で20センチ砲装備で完成したら、条約で重巡洋艦にされてしまったので改装するときに条約上限界の20.3センチにしたんじゃなかったっけか？
実装されてる加古は改装前だから史実では200mm砲だけどWT内では203mm砲になってるのよ。
毎分18発対150発じゃあ勝負にならなだろ。そもそもガイジンは何故このゲームシステムで古鷹とブルクリが対等に戦えると思えたのか知りたいわ。
外人「口径大きい方が良いでしょ？最上も20.3センチに換装した方を実装するね。43年モデルなら対空火器も多いし」
最上型なら20.3の時でもいいけど古鷹は明らかにその下だよなぁ...
加古の件もあるし最上型のうちのどれか一隻が155㎜型で出てきそう
この子の91式徹甲弾て水中弾効果あるのかな？
フォーラムのバグレポ探してみたらHEのバグについては提出＆認証されてたけど即応弾薬庫についての話題は見当たらなかったな（探し方が悪いだけかもしれないけど）、これってHEバグはいつか治るけど装填速度に関しては今後バグレポに提出されない限りずっとこのままって事なのかな
というか史実でも4発/分が最大だね。これは米8インチ砲でも同じ。
史実はともかくゲーム内では即応弾があるだけで装填が高速化する上に（清霜以外は）即応弾が尽きても高速装填を維持できるから「即応弾薬庫がある」だけで天と地ほど差が出るのよ…実際に加古の方は即応弾薬庫のおかげで6発/分を永久に維持できるし
一次弾薬庫撃ち切ってもそのままなのは明らかにバグだし1.91で修正されそうな予感。そうなれば古鷹の継続的なRoFも活きてくる...はず
とある方の資料頂きました。
12番が予備弾薬庫と書いてある
それよく見たら弾頭しか無いような？
薬嚢は流石に誘爆が怖いから下層の火薬庫に金属製の火薬缶に入れられた状態で保管されてる。
今の実装の仕方見てると、弾頭だけでも一次弾薬庫としては行けそうやねq
ネットで拾った追加資料
いくらココに拾った資料貼り付けても「出典の明記」と「出典となった本のページと表紙のスキャン」がバグレポには必要だから無意味だよ…ついでにWikipediaと個人サイトの情報も情報源としては扱われない
即応弾の件はともかく弾のバグは結構深刻だしすぐ修正されるだろうと甘く見ていたけどもう1.91も間近か、1.91アプデで色々まとめて改善されればいいけど
IJN周りの不具合多すぎるから次の大型でまとめて修正するよって言ってたから大丈夫…だと思う
あんま期待しない方が良いかもね 最近の外人は迷走してるから
その情報どこに載ってたっけ?
この方のツイからですね。RUフォーラムでのBVV氏の回答
ありがとうございます
1.91dev鯖でHEバグの修正を確認、装填速度は相変わらずだけどやっとマトモに戦える…
なんというか古鷹でこれなら1.91で出てくるヒッパーも同じような症状になりそうだなぁ。もうちょっと広いマップやらあればいいんだが。
即応弾の効果が大雑把過ぎなんだよね、リロード半分とかやり過ぎでしょ。 何のための装填装置かわかりゃしない。
底部弾薬庫から送られてきた砲弾を受け取る場所が即応になり、20cm砲弾を6秒で連射できるようになる素敵な能力。問題はどうやってそんな短時間で作業をこなしているかだ...
大和魂でしょ(適当)
1.91で榴弾のバグが修正され徹甲榴弾の貫徹力が遠距離で大きく落ちるバグも修正される。逆に言うと今までは対艦用砲弾全てに致命的なバグを抱えたまま最低クラスの装填速度で戦っていたわけで…
残念ながら徹甲榴弾の方は1.91でも修正されず、バグレポ自体は認証されてたんでいつかは治る…治るはず……
いや待って、何でAPの貫徹力が10000m→15000mで123mm→43mmまで落ちるのさ…