So-Kiコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?So-Ki#h2_content_1_16
対地も対空も厳しい車両...
こいつ蕎麦にしたら美味しいんじゃね?(By沖縄県民)
そりゃソーキだ あじゃずのおいしいよね
ソーキを想起...
はい営倉行き
ソー来たか
この流れは大喜利をソー起させる
この20mmを航空機に積むことはできなかったのか・・・。ソ連の23mmより貫通あるやんか・・・
だから高射機関砲と航空機用の固定機関砲は設計上構造とサイズがちがうから簡単に転用できないとあれほど(ry
あーそうなんだ。知らなかった
つまりSokiを中心に設計すればいいのでは?(A-10並感
攻撃機並みの図体で武装が20mm止まりと(
烈風「あ?なんだって?」
陸海空すべてに転用できるブローニングM2という神
ミズーリ「やつは最弱の兵器よ」 戦艦が簡単に(ry
He112A-0が高射砲ベースの20㎜機関砲を積んでるから試しにそっちを使ってみるといいかも。航空機関砲の素晴らしさが分かる
九八式高射機関砲は九七式自動砲とほぼ同じ構造で、九七式自動砲をベースに作ったのがホ3で、ホ3は屠龍甲に搭載されてるよ。つまりソキの20mmは屠龍甲の20mmとほぼ同じと言っていい。弾薬も互換性あるし、そのせいでホ3の薬莢は20mm航空機銃としては規格外のデカさになってる。
98式高射機関砲が97式自動砲と同じ構造?間違った情報を垂れ流すのはやめチクリ…まぁ両方とも機関砲だ、というだけなら大まかに見て大体同じなのかもしれんが
同じってのはちょっと言いすぎたかもしれん。ただどっちもガス圧作動方式で同じ弾薬を使うから、98式を航空機に積むのは別に不可能じゃないと言いたかった
車体軽すぎて爆風で飛んだり機銃でやられたりするけどこの火力はイイな5kぐらいは運良きゃ取れるなこれ(一番難しいのは特攻機を避けること…)
小回りは効くから2~3機ぐらいなら躱せるだろう
確かに躱せるよ。相手が一切銃撃せずに突っ込んでくるならの話だけど
日本 tiger買ってたなら sokiにアハトアハト積んで欲しかった
98式の車体だと発射の衝撃でゴロんと行きそう
コンバインに8.8cm積むようなもんやで
こいつ、全く使い物にならないな
前よりは火力上がってるとはいえ所詮20mm2門、おまけに搭載弾数も少なめだし
産廃確定だね。デッキに組まない方がいい
そんなに弱い?ABならクズだろうけどRB以上ならまだ…まさか1キロ先から撃ってたりしないよね?
自分が使いこなせない程度の力量なのを車両の所為にするな
少なくとも他国の対空砲と比べて...と思ったがあれだな、よくよく考えるとドイツがぶっちぎって優秀なのと英日が少し貧弱ってくらいだなというかドイツだけ性能高くねぇか(白目
ベースが戦車なのが大半で、20ミリ2連装どころじゃないからね。ちゃんと防護されてるし、ケーリアンに至っては機銃レベルで抜けるところがほとんどない
でも日本対空はこれとダスターしかしないだろ89くそ高いし他はよりポンコツだし。
体当たりでつぶれる装甲か防盾の小さいのしかないのがなー…同じオープントップでもソ連以外はもう少し硬いしな…
弾薬爆発してやられたんだけどこいつもなるのか、ひでぇ
そりゃ機銃弾クラスならともかく20mmともなれば室内で炸裂したら大惨事になりますわ、7.7mmとか12.7mmの機銃しかない対空戦車たちは誘爆しないのかな?
これに乗ってるおっさんの動きが好きで乗り続けてる感
テンペストの37㎜機関砲が弾薬庫に入ったw
負け試合終わりに悠々と飛んでる敵キルストを3機ぐらい食えるからこいつ好き。なんか舐められてんのか目の前を低空飛行してくれるから確実にクリティカルは入れられる。ただまあ自衛隊シャーマンとかのBRに持っていってるから多少の罪悪感はある
こいつ地味に速度出るし20mm二門の火力でM4の側面に叩き込んで燃やしまくれる。何より対空が前の車両よりかなりやり易くて助かる
こいつの徹甲弾ベルトで…パンターAを撃破した…
むしろタセと比べて二連装になっただけでこんなに変わるもんかと感動している
ダスターとの間にもう一両欲しいな・・・
M16・M19「」
なんかもうちょっとバランス型のがほしいな ダスターは妙に苦手で
全く別の話になるがホリ車に搭載された(であろう)対空砲ってこれの砲塔部分?
弾って何がいい?
何に使うの
対空
既定弾ならいざとなれば混じってるAPでパンター程度の戦車なら致命打を取れるからいいんじゃない?
タセと違って何か弾道に癖があるのか全く当たらん。0.8km圏内以外の命中がズタボロや
普通20ミリ級は800m圏内じゃないと有効打を望めないのでは?
そう?1㎞から結構当たってくれるが…航空機に乗ってる人に回避行動の得手不得手で変わるか
20ミリ級は800m、37ミリ級は1600mって認識
まだこの子開発してないんだけど対戦車に使える火力はあるの?
こいつで対戦車はお勧めしない、側面取ってやっとM4やパンターが撃破できる程度だもの
そっかータセちゃんと94式でブチ抜き無双してたからいけると思ってたけどランクが低いからいけてたのねー
上に行けばそりゃ装甲も増えますよ、まぁ逆に言えば撃ちぬかれないって高をくくってるやつの側面をつけば割と撃破までは無理でも大損害を入れられる
カニっぽい顔、形してるな
カニで出来てるからね
だから装甲が赤茶色なのね
茹でられてんじゃねーか
あーもう(顔面草だらけで)めちゃくちゃだよ
資源枯渇してとうとうカニを兵器に組み込む我らが大日本帝国陸軍
カニで車体作る方がコストかかりそう(小並感)
均質圧延蟹甲??つよそう()
クソみたいな対空性能。何発当てても翼すらまともに折れない。爆発エフェクトでヒットすら出ない事も時々。
もしかして:ラグ、スパークリング まぁ所詮は20mm二門よ
当てれば即死級の火力だと思うけどね
うまく翼に二門当てられたら致命傷与えられる 胴体に当たってたりしたらカスダメしかでないよ
対空も対地もAPI-Tベルト安定
弾数の少なさ、連射力が低い、砲塔旋回速度が遅い。改造を全部開発し終わったら永久にお蔵入りにしてやるわ
そうか?案外強い部類だと思うよ。ヴィルヴェルほどではないにしろ20mm持ちだし。
連装機関砲と速い弾速とオープントップゆえのヘイトによりヴィルベルヴィントよりも高い命中性を有してるよ、体当たりされる前に撃って見なよ
狙われるから命中性ってのは流石に滅茶苦茶すぎないですかね
これが他国20㎜機関砲対空戦車より当てやすい原因の一つだと思うんだよね、ゲパルト然り
ヴィルベルよりも~っていうのは単純にヴィルベルの弾速が他国よりも早すぎて慣れてないだけっていうのもあると思うなぁ あいつ1km切ると進行方向よりも飛行機に直接当てるぐらいに照準切り替えないといけないから
実はドイツの20㎜HVAPになってやっと日本の20㎜通常弾の弾速を超えられる程度に遅いのさ
↑↑いやそれは断じてないなさすがに 使った上で言ってる?
どちらも使ったうえでの発言さ
日本の20ミリはイギリス並みに当てやすい。使ってるけど滅茶苦茶戦い易い
オープントップだから例え致命傷与えても神風喰らえば(リスポン的に)1vs0で損害しか出ないしなー。これで対空するなら空は味方に任せるかキルスト戦闘機呼んだ方が…
赤字を防ぐお供 オープントップだからとこっちを舐めてかかって直線で突っ込んでくる飛行機を食い散らかすのがたまらないんじゃ なお運が悪いと撃墜後の機体に神風を食らう模様
ちょっと離れた場所に落ちても爆散するよね
たまに直撃くらっても無傷なことあるけどね
地味にケニ車体シリーズで唯一量産型の平面構成の車体持ち これをベースにケト車ケホ車の実装が待たれる。 えいらない?
こいつで対戦車戦になった(なりそうな)場合どういう風に立ち回ったらいいのかな?上の書き込みでちょっと書いてあるけどもっと具体的に知りたいというかまず撃破出来得るのかどうか...
(可能なら履帯切って)支援砲撃呼んで逃げる。そら相手によっては撃破できるけど半分神頼みの世界や。対空砲が相手でもきちんと砲手か旋回装置を壊さないと反撃くらってこっちが瞬殺される
一部の中戦車は真横に回って撃ちまくれば撃破可能、あとうまくやれば銃についてる盾で12.7㎜弾をもはじきながら近づける
徹甲弾が50mm届かないから基本対戦車は側面取れる状況じゃなきゃ諦めるべきだけどそこそこの足はあるから逃げるか最悪発砲後見極めて側面取りに行くのはアリ ちなみにこいつの1番の利点は20mmの再装填が比較的早い事だと思う。三号当たりかM4くらいなら側面から旨旨出来るから試してみると良い
弾速が遅いせいか(?)カミカゼ相手か爆撃機相手じゃないと落とせぬ…ABで見越し撃ってるんだけどコツとかあるかな?(Pingとか言ったら負け)
普通に見越しのチョイ先撃てば当たるよ。遠距離の場合は加えて気持ち上を撃つ(弾道落ちを見込んで)。見越し点は兵器ごとの弾速・弾道関係なく表示されるから絶対ではないんだ
ありがとうございます。見越しより先を狙うのですね…いつも大体同位置を狙ってましたorz
空プレイする時もそうだけど、初弾から当てにいくというよりは敵機の前に弾をバラまいて自ら弾幕につっこませるように撃つとポコポコ落とせる
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この流れは大喜利をソー起させる
この20mmを航空機に積むことはできなかったのか・・・。ソ連の23mmより貫通あるやんか・・・
だから高射機関砲と航空機用の固定機関砲は設計上構造とサイズがちがうから簡単に転用できないとあれほど(ry
あーそうなんだ。知らなかった
つまりSokiを中心に設計すればいいのでは?(A-10並感
攻撃機並みの図体で武装が20mm止まりと(
烈風「あ?なんだって?」
陸海空すべてに転用できるブローニングM2という神
ミズーリ「やつは最弱の兵器よ」 戦艦が簡単に(ry
He112A-0が高射砲ベースの20㎜機関砲を積んでるから試しにそっちを使ってみるといいかも。航空機関砲の素晴らしさが分かる
九八式高射機関砲は九七式自動砲とほぼ同じ構造で、九七式自動砲をベースに作ったのがホ3で、ホ3は屠龍甲に搭載されてるよ。つまりソキの20mmは屠龍甲の20mmとほぼ同じと言っていい。弾薬も互換性あるし、そのせいでホ3の薬莢は20mm航空機銃としては規格外のデカさになってる。
98式高射機関砲が97式自動砲と同じ構造?間違った情報を垂れ流すのはやめチクリ…まぁ両方とも機関砲だ、というだけなら大まかに見て大体同じなのかもしれんが
同じってのはちょっと言いすぎたかもしれん。ただどっちもガス圧作動方式で同じ弾薬を使うから、98式を航空機に積むのは別に不可能じゃないと言いたかった
車体軽すぎて爆風で飛んだり機銃でやられたりするけどこの火力はイイな5kぐらいは運良きゃ取れるなこれ(一番難しいのは特攻機を避けること…)
小回りは効くから2~3機ぐらいなら躱せるだろう
確かに躱せるよ。相手が一切銃撃せずに突っ込んでくるならの話だけど
日本 tiger買ってたなら sokiにアハトアハト積んで欲しかった
98式の車体だと発射の衝撃でゴロんと行きそう
コンバインに8.8cm積むようなもんやで
こいつ、全く使い物にならないな
前よりは火力上がってるとはいえ所詮20mm2門、おまけに搭載弾数も少なめだし
産廃確定だね。デッキに組まない方がいい
そんなに弱い?ABならクズだろうけどRB以上ならまだ…まさか1キロ先から撃ってたりしないよね?
自分が使いこなせない程度の力量なのを車両の所為にするな
少なくとも他国の対空砲と比べて...と思ったがあれだな、よくよく考えるとドイツがぶっちぎって優秀なのと英日が少し貧弱ってくらいだなというかドイツだけ性能高くねぇか(白目
ベースが戦車なのが大半で、20ミリ2連装どころじゃないからね。ちゃんと防護されてるし、ケーリアンに至っては機銃レベルで抜けるところがほとんどない
でも日本対空はこれとダスターしかしないだろ89くそ高いし他はよりポンコツだし。
体当たりでつぶれる装甲か防盾の小さいのしかないのがなー…同じオープントップでもソ連以外はもう少し硬いしな…
弾薬爆発してやられたんだけどこいつもなるのか、ひでぇ
そりゃ機銃弾クラスならともかく20mmともなれば室内で炸裂したら大惨事になりますわ、7.7mmとか12.7mmの機銃しかない対空戦車たちは誘爆しないのかな?
これに乗ってるおっさんの動きが好きで乗り続けてる感
テンペストの37㎜機関砲が弾薬庫に入ったw
負け試合終わりに悠々と飛んでる敵キルストを3機ぐらい食えるからこいつ好き。なんか舐められてんのか目の前を低空飛行してくれるから確実にクリティカルは入れられる。ただまあ自衛隊シャーマンとかのBRに持っていってるから多少の罪悪感はある
こいつ地味に速度出るし20mm二門の火力でM4の側面に叩き込んで燃やしまくれる。何より対空が前の車両よりかなりやり易くて助かる
こいつの徹甲弾ベルトで…パンターAを撃破した…
むしろタセと比べて二連装になっただけでこんなに変わるもんかと感動している
ダスターとの間にもう一両欲しいな・・・
M16・M19「」
なんかもうちょっとバランス型のがほしいな ダスターは妙に苦手で
全く別の話になるがホリ車に搭載された(であろう)対空砲ってこれの砲塔部分?
弾って何がいい?
何に使うの
対空
既定弾ならいざとなれば混じってるAPでパンター程度の戦車なら致命打を取れるからいいんじゃない?
タセと違って何か弾道に癖があるのか全く当たらん。0.8km圏内以外の命中がズタボロや
普通20ミリ級は800m圏内じゃないと有効打を望めないのでは?
そう?1㎞から結構当たってくれるが…航空機に乗ってる人に回避行動の得手不得手で変わるか
20ミリ級は800m、37ミリ級は1600mって認識
まだこの子開発してないんだけど対戦車に使える火力はあるの?
こいつで対戦車はお勧めしない、側面取ってやっとM4やパンターが撃破できる程度だもの
そっかータセちゃんと94式でブチ抜き無双してたからいけると思ってたけどランクが低いからいけてたのねー
上に行けばそりゃ装甲も増えますよ、まぁ逆に言えば撃ちぬかれないって高をくくってるやつの側面をつけば割と撃破までは無理でも大損害を入れられる
カニっぽい顔、形してるな
カニで出来てるからね
だから装甲が赤茶色なのね
茹でられてんじゃねーか
あーもう(顔面草だらけで)めちゃくちゃだよ
資源枯渇してとうとうカニを兵器に組み込む我らが大日本帝国陸軍
カニで車体作る方がコストかかりそう(小並感)
均質圧延蟹甲??つよそう()
クソみたいな対空性能。何発当てても翼すらまともに折れない。爆発エフェクトでヒットすら出ない事も時々。
もしかして:ラグ、スパークリング まぁ所詮は20mm二門よ
当てれば即死級の火力だと思うけどね
うまく翼に二門当てられたら致命傷与えられる 胴体に当たってたりしたらカスダメしかでないよ
対空も対地もAPI-Tベルト安定
弾数の少なさ、連射力が低い、砲塔旋回速度が遅い。改造を全部開発し終わったら永久にお蔵入りにしてやるわ
そうか?案外強い部類だと思うよ。ヴィルヴェルほどではないにしろ20mm持ちだし。
連装機関砲と速い弾速とオープントップゆえのヘイトによりヴィルベルヴィントよりも高い命中性を有してるよ、体当たりされる前に撃って見なよ
狙われるから命中性ってのは流石に滅茶苦茶すぎないですかね
これが他国20㎜機関砲対空戦車より当てやすい原因の一つだと思うんだよね、ゲパルト然り
ヴィルベルよりも~っていうのは単純にヴィルベルの弾速が他国よりも早すぎて慣れてないだけっていうのもあると思うなぁ あいつ1km切ると進行方向よりも飛行機に直接当てるぐらいに照準切り替えないといけないから
実はドイツの20㎜HVAPになってやっと日本の20㎜通常弾の弾速を超えられる程度に遅いのさ
↑↑いやそれは断じてないなさすがに 使った上で言ってる?
どちらも使ったうえでの発言さ
日本の20ミリはイギリス並みに当てやすい。使ってるけど滅茶苦茶戦い易い
オープントップだから例え致命傷与えても神風喰らえば(リスポン的に)1vs0で損害しか出ないしなー。これで対空するなら空は味方に任せるかキルスト戦闘機呼んだ方が…
赤字を防ぐお供 オープントップだからとこっちを舐めてかかって直線で突っ込んでくる飛行機を食い散らかすのがたまらないんじゃ なお運が悪いと撃墜後の機体に神風を食らう模様
ちょっと離れた場所に落ちても爆散するよね
たまに直撃くらっても無傷なことあるけどね
地味にケニ車体シリーズで唯一量産型の平面構成の車体持ち これをベースにケト車ケホ車の実装が待たれる。 えいらない?
こいつで対戦車戦になった(なりそうな)場合どういう風に立ち回ったらいいのかな?上の書き込みでちょっと書いてあるけどもっと具体的に知りたいというかまず撃破出来得るのかどうか...
(可能なら履帯切って)支援砲撃呼んで逃げる。そら相手によっては撃破できるけど半分神頼みの世界や。対空砲が相手でもきちんと砲手か旋回装置を壊さないと反撃くらってこっちが瞬殺される
一部の中戦車は真横に回って撃ちまくれば撃破可能、あとうまくやれば銃についてる盾で12.7㎜弾をもはじきながら近づける
徹甲弾が50mm届かないから基本対戦車は側面取れる状況じゃなきゃ諦めるべきだけどそこそこの足はあるから逃げるか最悪発砲後見極めて側面取りに行くのはアリ ちなみにこいつの1番の利点は20mmの再装填が比較的早い事だと思う。三号当たりかM4くらいなら側面から旨旨出来るから試してみると良い
弾速が遅いせいか(?)カミカゼ相手か爆撃機相手じゃないと落とせぬ…ABで見越し撃ってるんだけどコツとかあるかな?(Pingとか言ったら負け)
普通に見越しのチョイ先撃てば当たるよ。遠距離の場合は加えて気持ち上を撃つ(弾道落ちを見込んで)。見越し点は兵器ごとの弾速・弾道関係なく表示されるから絶対ではないんだ
ありがとうございます。見越しより先を狙うのですね…いつも大体同位置を狙ってましたorz
空プレイする時もそうだけど、初弾から当てにいくというよりは敵機の前に弾をバラまいて自ら弾幕につっこませるように撃つとポコポコ落とせる