Leopard 2A5 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Leopard 2A5
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Leopard 2A5
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カモフくん迫真の大量突撃のおかげで常に倍の敵と戦うことになって流石にキツイ、常にエイブラムス2〜4両相手にしなきゃいけない
第二次大戦が再現されている・・？(物量)
ここ最近本当に勝てない、勝率20%切ってる、修理費メチャクチャ高いのに……
時の趨勢はアプデで変わるのは百も承知だろうから、こーいう時のために両陣営用意しとくと良い。カモフ1落ちがデカイだろうねえ
このショット装甲って中身に何もないの？よくわからないなぁ。
整備のために外されている状態で中身が見える写真では何もない空っぽみたいよ。構造を支える支柱みたいなものがある程度とされてるね
将来新装甲が開発された際に換装できるようにしてる
ショトの目的は単なる増加装甲やで
対HEATメインの中空装甲、APFSDFに対してもある程度効果を発揮するが近年はショト装甲殺しのAPFSDFもある
ショトはただの中空装甲だけど、A5はサイト等の干渉物を上部に移して将来新装甲が開発された際に付け替えが容易にできるようになっている。
KWS llはLeo2の防御力を向上するために実施された、サイトの移動も付け替えが容易であるのもその結果でしかないよ。無論そういう用途でも使えるけどその為ではないかなぁ...まあ実際どう機能してるのかは不明だけどね
確かに主目的ではないけど設計時から新装甲換装は考慮されてたよ、もちろん今使えるように防楯等の脆弱性をカバーしたりするのが最優先ではあった
それが可能だとしてもショト装甲は「装甲を入れるための」代物ではないのだ、枝の書き方じゃ勘違いする人が出てきてしまうよ
訂正したよ、もしかしたらもう開発されていていつの間にか換装されてたりするのかもね。ガワが同じなら分からんだろうし。ただ予算増えてきたとはいえドイツ軍は立て直せるのだろうか？ムンスター行った時も客は多かったけど訓練場は活気が無かった
これ中空だったんか…なんか詰まってるんだと思ってた。菱形になってる理由はあるのかな？
ハッチとかへの干渉を最小限にするのと例によって見かけ上の装甲を厚くするためでは。APFSDSの侵徹方向をある程度誘導する仕組みも中に入ってるらしいが、その構造だから外見が菱形になったのかまでは知らん。
中に仕切りのような板が横方向に斜めに入ってて表面の菱形と合わせてAPFSの向きを微妙に変化させて主装甲に斜めに当たらせる事でAPFSを破断させるって聞いたぞ
傾斜にあたった時、APFSDSはたしかに侵入角度を変化させるけど、その変化は僅かなものでとてもじゃないがそれで特定の方向に誘導したりへし折ったりなんて効果は期待できないそうだよ。近年ではA5のショト装甲のそうした仮説は否定されてるはず。
菱形になってるほうがかっこいいから…
対HEAT用でしょ
トラス構造的に強度保てるからじゃない？
普段は必要ないから中空なだけで、単純にT-55AM-1みたいな外付けセラミック装甲の拡張ポイントなんじゃないかと。
1年ぶりぐらいに乗ったらなんか弱っちいって感じるようになっちゃった
ショット装甲に草付かなくていまいちなんだけど、みんなの草の貼り方見たい
ヘリには真っ先に狙われるし修理費は高いしで、正直今は確実にエイブラムス乗ったほうがよさげ
エイブラムスに乗りにアメリカ行ってもソ連のヘリで滅多打ちっしょ、でソ連に行ったら行ったでアメリカのヘリがなぁ…
つまりアメリカでADATSに、ソ連でツングースカに乗ればいいわけだな？
戦車戦ってなんだ？
日独伊編成になった時の絶望よ。マップが広い程戦闘機を出すまでに味方が多く消える。なお、やっとの事で戦闘機を出してもヘリのミサイルを掻い潜って全て落とすのは困難な模様。
カモフの1乙がこの戦車の敗因と書いたけど今のカモフは化け物、でもマッチによってはこっちがカモフに撃たれる側にもなるしまあよくわからんな。全てはヘリが原因なんだけど
16発以上積むかずっと悩んでるわ。16発使い切る前に死ぬ事も多いけど、視界がよくて広いMAPだとまず足りないから絶対当たれるシーン以外撃てないし…エイムが慎重になっていいかもしれないが、やっぱ弾数気にせずプレイもしたい…皆んなはどんくらい積んでる？
ただでさえ装填の時間がクソ長いデメリットがデカいのに、直撃弾以外でもロケポや砲撃の破片が横から入ってきて吹き飛ぶリスクが爆上がりするから車体に砲弾積む理由がない。
基本は16発ですね。車体正面左以外のリスクが失くなるのは大きい。それにしても16発は少ないので、広いマップの時は25発持っていくこともあります。
どうせ操縦士かエンジンやられて動けなくなったら死ぬと割り切るっていっぱい積むのもまあ楽しいよ、そんな頻繁には爆発しないし
MAPの補給のしやすさと敵にソ連が居るかどうかで変えてる
破砕榴弾を許してはいけない😫
破砕榴弾なんて最近まず見なくね？
破砕持って来てる奴そこそこ居る、調子こいてハルダウンしてるとぶっ飛ばされるし（そもそも持って来ない理由無いし）
弾抜いてても死ぬ時は死ぬので割り切って満載。このBRだと弾切れなんで10回に1回も起きんけど、残弾気にしてちまちまやるのストレス溜まるので。ある程度抜くにしても、16は少なすぎるのでもうちょい積んで良いんじゃないかと思う。弾は撃ってるうちにどんどん減ってくし、開幕でろくに弾消費しないうちに車体を撃たれるような場所に突っ込んで行ったら弾抜いてても死ぬし。
BR調整で餌が増えるよ、やったね！
ん？具体的に何が増えるの？74GやL44、課金AMXはBR上がるけど、9.0だから絶対にマッチングしないはず。てか現状こいつ自体がカモフの餌だし
思ったけどこいつのデフォカモフラージュてまだバグってる？公式の有料カモフラージュでもバグってるからおま環ではないと思うんだが
いや、こっちはいたって正常だぞ。MOD抜くとかセキュリティソフト切ってからファイルチェックしてみては？
直らないわ悲しいなあ
確かコイツのテスクチャファイルがおかしくなってるから、テスクチャファイルを消したうえでWT起動すると勝手に治るはず。
すごい！検索したら過去コメントにあった「WTのインストールファイル>contentフォルダ内で「2a5」で検索をかけて、該当したものを全部削除した後に起動すると直るかも」 諦めなくて良かった、ありがと～
ソ連とアメリカが同時に敵に回るとほぼ勝てないので1乙を本気で考えてしまうが泣く泣くバックアップ使って再出撃している、シルバーライオンと勝率が下がる一方だ……
それでも1抜けせずに乗るあんたは偉いよ
また修理費あげられるんか…
初手でコイツ出しても、大体ヘリに食われるから出さない。みんな2a5温存したいから、初動しくじってそのまま、ヘリにワンパン祭りされて負ける。
正直RBで1万6千Lionとか出したくないしな
Leo2A5でBR上がったXM-1ボコボコにするのがたまらなく気持ちいい(XM-1実装当初からの恨みは深い)
ABだとヘリやヘリコプターに悩まされる事もないし、本当に狂ったみたいな強さを発揮出来て良いなぁ。何よりヘリが脅威ではないし、ヘリに開幕即死させられる事もない。
その苦もアプデで終わる
1.97からそこにStrv122が仲間入りするわけか…
まだDev鯖情報だからどうなるかはわからないが、Strv122はA5唯一の弱点だった車体装甲が430㎜⇒530㎜にまで増圧してる。つまり車体すら抜けるのがルクレールとアリエテしかいなくなる。A5でStrv122を正面から撃破することは困難で、Strv122は車体さえ見えてればA5を容易に撃破可能って感じだな。
まあ今はスウェーデンツリー集金のためにオーバースペックなやつをケツに置いてるのもあるだろうし、2A7が来るまでの辛抱だぜ。。。
えぇ…まぁこの子より一段BR高かったら納得って性能だな！どうせBR10.3で出してくるんだろうけど…今のBR10.3内でも明らかに性能差あるのに…ガイジンはいい加減BR上限上げて。
Strv122の車体正面530ってのは間違いで本来は650くらいあるってレポート出てるから楽しみにしておくのだ...
CL3143の接射でも貫けねぇ、マジモンの化け物だ
いうてあれって見かけのサイズ的にも増加装甲程度のものなんでしょ？そんなにあほみたいに防御力跳ね上がるものなんかねぇ
中の複合素材も新素材にしてるとかなんでは
もしD-tecに入れ替えてるんだとしたら、砲塔もがっつり上がってそうなもんだからねぇ。アプデ来てふたを開けたらせいぜい400後半ぐらいでしたぁってのは普通にありそうでちょっと怖い。
2A5の車体は実はB-tecらしい(複合装甲に充填する樹脂?を変えただけなのでKEに対してはあまり上がってない)からC-tecに変えた説、何にせよ件のスウェーデンレポートがソースだからしっかり硬くなりそう...
リアルはわからんけど、ゲーム的にはB-tecだったA4の車体から防御力上がってるからA5の車体もC-tecってことになると思うよ。
木主に従ってAB行ってみたけど天国だった。戦車の力で戦えるって幸せなことだなと思った。
こいつにはなぜ625mm貫通弾もらえないの？史実？
逆になんでもらえると思ったんだ
DM53あるけどバランス調整でもらえません
Strv122もslpprj m/95を許されてないんだし強MBTがそんなものをもてるはずがないんや...
貫通気にせず赤狩りしたいんや
アプデ後から砲手視点有効にしてABに行くと着弾地点が右にかなりずれるようになったのですが、これは史実的なものなのでしょうか？（以前は左にずれていて、砲手が砲塔右側にいるので納得していたのですが・・・）
レオ2A6こないかなぁ… コンタークト5ごとソ連戦車の車体をぶち抜きたい。
A6来る時にはT-90とかも付いてきちゃうかも...
つっても2A5の相手はT-90だったわけで…
T-90来ても相変わらず後進4km/hだからなw普通にカモれると思うわ
つかぬことをお聞きしますがDM33を開発することで抜けるようになるのは何ですか？
Leo2a5とM1の車体が安定して抜けるのと90式の砲塔ほっぺたがぶち抜けるようになる
T-80U以外のソ連MBT車体が簡単に抜けるようになるのが大きなポイント。それ以外は上の人が言ってる通り。
抜きにくい場所も、狙う場所に変えられるのがデカイね。チョイ見せの側面とか、砲塔上部のキツイ傾斜に対しても、撃ちにいけるくらい弾の食いつきが良くなる。
独vs米・ソの対戦もあって、こいつ弱いな。RB
でかい釣り針だなあ
重さ1t位ありそう
これ乗ってる味方がって事ならあってるけど鯨の一本釣りでもしてるのかな？
弱くはないけどスウェーデンに全部持ってかれて存在意義が...
正直この子の時点で最強格なのにその完全上位互換を実装するとは思わなんだ。瑞に丁度良い車両が居なかったのかな？ミリオタじゃないから分かんねぇ…
103の次のMBTは122にしか居ないから出さざるを得ないよ。まさかまんま2A4の121を2A5と同格にするわけにはいかんだろうし
何故だかこいつに乗り出してから異様に勝率が低い。2A4etcのランク6の車両は50%超えるんだけどこいつだけ20%になった...
今のこいつは開幕ミサイルヘリ無いおかげでアホみたいに強いけどね。まあ強国の中身が残念なのは万国共通だからそのせいかもね
それもあると思うけど0.3上がっただけでこんなにも変わるものなのかな...？
まあ単純に試行回数が少ないからじゃ無いの？
ちなみに2A4は今の2A5と同じくらいの試行回数では勝率は現在と同じかそれ以上だったのよね。偶然なんかな？
嘘だとは言わんが、仮に100試合やって、木主が全試合寝落ちしててももう少し勝てるぐらい今の独10.3は強いと思う。
試行回数なんて最低100戦、確実なのは500〜1000ぐらいなんで気にしなくていいぞ。
他国もそうだけど戦闘機より先に戦車が最新鋭になっている
F-100より先にM1が実装された惑星WTで何を今更…
空軍機をもっと増やして、その分開発RP減らせばもっと戦場がワチャワチャして面白いのに(これを書いたup主はF104スターファイターがこなかったことに憤慨して本社にクレームを送ったほどです)。
こいつの開発HEATFSもレーザー近接信管付き？
ここ最近枢軸10.3の勝率高くないですか？strv121乗ってる時に枢軸と組むと高確率で勝ってる気がします
そういう話は雑談版でどうぞ
こいつの修理費安くならないかなぁ…(RB)
惑星1.2を争う性能で下がるってことは無いんじゃないかなぁ…🐌が好きな国でも
こいつの装甲強化版のStrv122が二万近い修理費だしこれでも抑えてるのかもね
砲塔弾薬庫15発は少なすぎぃ!車体にも弾積むともし攻撃受けたら一撃爆散の可能性大だから積みたくないなぁ…ゲーム最高のカチカチ頭なんだからいっそアメリカのM1みたく頭でっかちにして積める弾薬増やしえくれぇ!
いうてM1A2も即応弾は18発しかないし...
M1A2の即応弾は36発×装填済み1発の37発だぞ。X線で表示される18発ってバスケット内の左半分だけだろ。
いやそんなに積めないよ。その左半分だけが一次弾薬庫よ。俺は装填済みの1発合わせて19発にしてるけどアサルトの時は全弾持ってく。そして明らかに19発後は装填が遅くなる。乗ってりゃ分かるしなんならそのX線で弾薬庫の所にカーソル合わせれば分かるぞ。
すいませんこれの90式版ありませんか？マッチングでも居ない事にしてくれればいいのに・・・
確かに一時弾薬庫は19発だけど、安全に持っていける弾薬は37発ってのが重要なんじゃないかな？2A5は17発以上積むともう車体弾薬庫に配置されちゃうからね
まぁ即応弾の話ではなくなるけど多くの弾をある程度安全に持ち運べる弾持ちの良さはM1A2の強みだと思う。
現状でも凄く強いのに欲張りさんだなぁ…てか砲塔デカくしたらかなりダサくなりそう
砲塔はでかくしなくていいけど、砲塔後部右側に何も入ってないのが気になる。もちろん機材が入ってるんだろうが、他の西側戦車は後部を全て弾薬庫にできてる以上、ドイツにできないってことはないと思うんだが・・・
設計の違いとかそんなんなのではないかな。砲塔弾薬庫の隣にはメインの油圧ポンプがあるらしい
車体弾薬庫から砲弾を失くせば被弾時の生存率は上がるのは分かるけど、結局みんな砲塔分しか積んでないの？前のトップランク解放イベントで初めて乗ったけど、試合中盤で弾切れになるのが殆どで、「やっぱ撃ちたいときに撃てないほうが問題」ってなって車体にも少し積んでたが。
市街地戦とかどうしても近距離になる時は車体弾薬を抜いたりして、遠距離とかになりそうだなーって時は車体に5発程度入れてる。MAPごとにコロコロ変えてるよ面倒だけどね。
それ多分イベント期間で最高ランクの戦場に慣れていない人が多かったのでは？16発あれば1キルに3発としても5キル、1キル2発なら8キル出来るわけで、十分ではないかな？あと最高ランクで沢山キル取れる時は大抵有利な拠点取って防衛してる時だから自動で給弾されるし、不利なポジションに突っ込まなきゃいけない状態ならそもそも長生き出来ないから、そんなに砲弾は必要ないと思う。ちなみにレオ2は車体の弾抜くと、車体左前が完全に空っぽになるのよ。建物の影から車体左前を出して敵に撃たせると履帯だけ切ってすっぽ抜けるので、そのタイミングで味方に倒してもらう事もできる。これ結構便利よ。
一応言っておくとこの一時弾薬庫の位置には設計段階からよく考えられた位置なんやで、唯一装甲を固くしにくい砲の付け根部分を抜かれた場合エイブラムスのように砲閉鎖器の後ろに弾薬があったときには一発でお釈迦になってしまうから被弾したときの生存性向上のための配置なんや、なぜ右側に弾薬庫ないんやって思うかもやけどそれは右側に光学機器搭載してるために乗員一確保したらスペースがなくなったていうのと装填手の配置が左側なもんで右側に分けて配置するメリットが少ないからなんや
ただ史実だと砲塔右に向けないと車体弾薬庫から砲塔弾薬庫に移せないよね…
レオパルトのバスル弾薬配置は、左側に区画化された作動油系統があるからじゃなかった？ あと現実でのAPFSDSがWTのように比較的厚い装甲(例えば防楯)を貫いた後もまっすぐ進み弾薬庫隔壁を貫徹するとは考えにくいのよね
こんだけ強車輛乗っといてまだよこせと申すかおぬし