Type 61コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Type 61#h2_content_1_16
攻守が変わらなくても走が改善されただけでSTA兄弟よりずっと使いやすいな
HEATFSの貫通後の動きが気まぐれで困る。IS-7の正面撃ったら乗員スルーしてなぜかエンジンに当たったよ、、他にも社長だけに当たったり燃料タンク当たって真っ黒にしたけど何も起こらなかったり悲惨w
HEATFSはただ当てるだけじゃダメよ 乗員をメタルジェットで串刺しにするつもりで狙わなきゃ
STA1の時も血反吐吐いたけどこいつも初期状態だと何もできないゴミだな 多少機動力マシな気もするけど
STAと61式は初期はゴミだが、開発が進めば全然違うぞ。個人的にはSTAは日陸で一番のお気に入りさ。
STAまではまだABでも余裕で戦える性能があるもんな
STAは全く合わなかったが61式はベストマッチ!だったわ なんか試作用戦車で戦うより実際に配備されてる61式の方がやる気上がってやられにくくなるんだよな…
HEATFSが2つ目で開発可能だからまだ楽なんだろうけどきっついわ T-44とこんにちはした瞬間死を確信する
初期はなぁ…まぁ実装当初のBR7.7(だったかな?)、直撃でもモジュールを黄色にしか出来ないクソ雑魚加害の初期弾、後退3キロ等々の暗黒時代に改修したワイに比べりゃマシ
僕の場合STBのデッキに入れてると61式のほうがなぜか活躍するんだよなぁ
なかなか珍しくない?それ
原因に考えられるのはSTBや74特有の仰俯角の取り方だな。車体傾けないとフルに仰俯角取れないから、地形にその都度車体角合わせないと射角を取れなかったりする。61式はとりあえず砲だけ出せば撃てることが多いから発砲チャンスの観点で61式は安定感ある。
STA程ではないけど相変わらずキルスト戦闘機の機銃で燃やされる…
そんな貴方に陸RB RBだと航空機なんて早々には出てこないし、こっちが空に上がったら日本レシプロ戦闘機はほぼ敵無しレベルで強いからオススメ
今月号のパンツァー61式の特集だったから読んだんだけど、多色迷彩って実在したんだな
俺も帰りにちょっと立ち読みしたら見たわ。ちと高かったから手を出さなかったが後悔し始めたから明日買おう…
マジでこれ使うくらいなら106mm無反動砲使ったほうがいい 下手に役立たずな装甲があるぶん当たった弾の信管を作動させられるしどうあがいても目立つ上に装填まで糞 向こうは色んなとこに隠れられてより貫通のある弾を二発も撃てるし被弾してもこっちは過貫通狙える 何より俯角がすごい
メイン60自走にしてサブで61使ってるわ。7.7に吸われても60で苦もなくぶちぬけるしheatfs持ちが1つ増えるのがまだ心強い。まあその時の気分次第で課金ホリと入れ替えたりしてるわ
市街地マップだと圧倒的に60のが良いけど遠距離戦マップだと61が良いと思う。拠点も遠いから弾の補給もままならないし。
高ランク日陸の癒し 一緒にM41、Type60、STA-1なんかを添えとくとワンパンワンパンアンドワンパン+αのキルアシで気持ちがいい! STBの苦行で荒んだ心を癒すのにうってつけ
測距義とHEATFSのおかげで6.7最強クラスの遠距離戦能力があるし、修理費と弾薬費も安くてL7持ちより砲弾改修がすぐ済む、それでいて強いお供戦車も複数用意出来る。戦後日陸最強はやっぱり61式だったんやなって。
STBでスタビライザーの魔に取り憑かれて61がめちゃくちゃ使いこなせなくなってしまった…
60式のフニャチンサスペンションで修業してくるんだ!
毎回思うけど虎2ですら正面から満足に殺せないHEATFSは何とかならんのか
そら90㎜でライフル砲ですし...
HEATFSなら満足に殺せるでしょ。ワンパンこそ難しいけど、狭っちい顔面なんか狙わなくても操縦手と砲主を団子抜きに出来る6.7戦車なんて超レアだぜ
虎2の車体正面は手前二人しか抜けないことがほとんどだし、酷い時には非貫通って出るんだが…あとラグで変なところに当たってるとかは無い。
向かって右側を撃って操縦手砲手車長を串刺しにして左側を撃ったら終わり。HEATの加害が小さいのは現実でも一緒
貫徹300mmとか大嘘やろこんなん
貫徹はするじゃろ
HEATFSの貫通後は予測不能だよね。操縦手の前に当たっても曲がって社長にだけ当たるとかさ、、運がいいと全員倒せるけど
AB以外なら閉鎖機か砲身壊せば絶対砲撃されなくなるから側面や背面をとってもまず閉鎖機を狙い撃つといいよ、火力の無い弾でも反撃が無けりゃひたすら数打ち込んで黙らせられる
申し訳ないがこれはゴミ
STAと61式は使い手を選ぶし多少はね?ちなみに俺はSTAが使いやすい。
ゴミだってよw
ABで使ってゴミならある意味仕方ない、RBで使ってゴミならただの下手くそ
それはない
これがゴミだったらSTBとかもゴミになるのでは…? 紙装甲なんだからちゃんとかくれてなきゃ、HEATFSは強いんだから
どうせ「HEATFSはワンパンできない、加害力ない」とかでしょ。
未改修やったら対空する方が稼げるからしゃーない
いい加減聞き飽きた。STAもそうだけど活躍できないのは運用が間違ってるだけだよ。HEATアンロックするまで色々と辛いのは事実だけど。
移動→停止時の砲のブレが酷すぎる
それって全力疾走からの停止の話かな?ゆっくりと進んでいればそんなに苦しむことないと思うけど。
つまり実質最高速度25kmというわけだな
スタビライザーがないからSTB開発後は全く使ってなかったけど、やけくそで出したら十分強いやないかこれ
高ランクでHEATFSの使い方を学んでくれば応えてくれるだけの性能はあるのにね。なぜここまで評価が低いのか
スモークと若干の貫徹以外STA-1の下位互換だと思うけど
圧倒的な機動力の差が分からないと申すか。ほんとに乗ってる?
足の速さが全然違うし、ほとんど駆逐戦車みたいな性能だったSTAと比べると採れる戦術の幅が格段に広い。スモークもいざという時の生存性にかなり寄与してくれるし。砲塔正面に限って言えば「意外と」弾いてくれるし。
結局105mmになろうがHEATFS使う限り威力は体感あまり変わらんからなぁ…(むしろ61はAPCBCのおかげでワンパン出来る)
どうしてこのHEATFSは跳弾しまくるのか?特にアメリカ重戦車とソビエト中戦車。ラグかなぁ。それ以外は文句は無いんだけど。
ただの産廃じゃないか。(呆れ)GEで飛ばしたほうが何十倍もいい。
そういう感覚しかないなら、たぶん、貴方は日陸に向いてない。米陸をお勧めする。…言っておくが、高BR帯のプレイヤーは練度が高いせいで、61TKに続くSTB-1、74TK、90TKも、ミリタリー雑誌で言われているほど強くないから。
頼むから日本戦車をこれ以上進めないで
前線にどんどん出れるような車両ではないので、それに合う運用法を見つけるしかないと思いますよ?自分、途中から楽しくなってST-AシリーズとType61共にフル改修終わっちゃいましたよ
これマジ?性能に対してサイズがでかすぎるでしょ、STA-1の方が良くね?
車体クソ長すぎて全然小回り効かないSTAよりはマシでしょ。背の高さこそ困りもんだけどそれ以外はコンパクトだし、機動力が全然違うのでBR上げてでも使う価値は大いにあるぞ。
文句と褒め言葉が混じるカオスな米欄、これこそ日本戦車って感じだなあ。攻撃力はピカイチだし、ハマれば強い戦車だよね
史実の説明、7日間戦争にゲスト出演って書いてるけど、あれってドーザー改造の1/1模型では?当初自衛隊に出演依頼出したけど、当時のご時勢もあいまって実車出演断られてる、模型自体もしばらくは所在わかってたけどいまは所在不明だったと思うけど
これの前後の戦車乗ってたら分かったけど、HEATFSに慣れればなかなか強い。特にRBとかだと抜けるという安心感も強みになる
おまけにレンジファインダー付きで長距離の殴り合いに滅法強いしな!あと瞬発性が結構良いから長距離の撃ち合いで発砲見てから回避余裕でしたとかも結構出来るし
STBと比べると修理費もリーズナブルだし本当に素晴らしいと思う
今はSTA-1回収がほぼ終わり61式の修理キッド開発中だけど61式の機動性が違いすぎて驚いた、装甲こそないけど援護射撃や市街地の場合立ち回りで撃破することもできるようで。結局自分的には使い方なんだろうな〜と思います(立ち回りした時に5号戦車撃破したけど砲身咲いて直せなくなって悲しいことがありました,,,あと味方にも助けてくれないという事実)
修理キット持ってなくても占領済みのポイントに行けば修理できるよ(尚エンジンが壊れた時はお察しください)
エンジン壊れたら乗員が担いで占領済みポイントまで走るから問題ない
低速トルクがあって砲旋回早いから近接戦闘で強い
あとはスタビがあれば完璧なんだけどなぁ(そんなことしたらBRがry
実際この子にスタビあったらBRいくつくらいになるかね。7.0か、高くて7.3辺りかな?
HEAT開発してマシにはなったけどキューポラでかすぎてゴミだわ
キューポラだけ的確に打たれるとか奇跡だな、普通もっと打ちやすいとか出てくるまで待ってると思うんだけど
自分はソ連乗りだからキューポラだけ出てるところ結構狙うよ。砲塔内はまず全滅するし、運が良ければワンパンできる。パットン系も同じ。
あえてキューポラ出して敵に撃たせてから撃ちに行く戦法を最近覚えた(まぁ車長はいてもブローニングが撃てるか撃てないかの違いだからね、仕方ないね
戦車で一番重要な指揮官を囮にしていくスタイル
RBだったらキューポラの大きさにかかわらず、被発見=被撃破だから気にならんなぁ。しばらくRBに参戦してみたらどう?RBじゃあ、APCBCでも十分強いよ。
heatfs強くなった?なんか凄い撃破しやすい
気のせいだと思うぞ?というか、俺は逆に最近弱くなった?って感じだぞ?
ドイツ先輩と組まされると味方がものすごい勢いで溶けてって気づけば勝率30%切ってるんですが、この車両だと皆さんどのくらいの勝率ですか?KD比も教えてもらえると参考になります...
3割で 0.6ぐらいかな いかんせんキルアシおおめになる
ありがとうございます!(WTボイス)やっぱりそんくらいになっちゃいますか...
あの虎2が味方についちゃうからねぇ、勝てないのは仕方ないよ
かつて暴れた虎2軍団の面影全くないですよね
虎2君は今も6.7最強格だぜ?ライバルが増えたけど
虎Ⅱは強い。近くのbrがおかしいだけ。
こいつの開発が終わったんだけど、まだ中戦車以外のランク4を開発してないから、終わるまでお供はSTA1とホロでいいかな?他にオススメあったら教えてほしい。
ST-A2君は?
もう似たのはいらないです…
適当にソキでも持っていくといいぞ。
教えてくれてありがとう。ST-A2はST-A1の時点で弱いのにこれ以上産廃を開発しても...と思って開発してないんだ。ひとまず61、ST-A1、状況に応じてホロとソキを使い分ける形で行こうと思う。
正面80mmとか嘘やろお前・・・。
開発部「装甲と言うのはね、弱虫の逃げ道なんですよ。」
「当たらなければどうということはない」という第二世代MBTの思想を先取りした先駆的な戦車やぞ(白目)元はと言えば日本のインフラがガバガバなのが悪いんや…
道路くんこわれるの?
鉄道輸送の話じゃない?サイズと重量を抑えつつ攻撃力を持たせたら必然的にこーなる。
橋梁も持たないからね
そもそも重い戦車を動かすエンジンが……
この後のMBTはだいたい一発当たれば死ぬから同じ
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HEATFSの貫通後の動きが気まぐれで困る。IS-7の正面撃ったら乗員スルーしてなぜかエンジンに当たったよ、、他にも社長だけに当たったり燃料タンク当たって真っ黒にしたけど何も起こらなかったり悲惨w
HEATFSはただ当てるだけじゃダメよ 乗員をメタルジェットで串刺しにするつもりで狙わなきゃ
STA1の時も血反吐吐いたけどこいつも初期状態だと何もできないゴミだな 多少機動力マシな気もするけど
STAと61式は初期はゴミだが、開発が進めば全然違うぞ。個人的にはSTAは日陸で一番のお気に入りさ。
STAまではまだABでも余裕で戦える性能があるもんな
STAは全く合わなかったが61式はベストマッチ!だったわ なんか試作用戦車で戦うより実際に配備されてる61式の方がやる気上がってやられにくくなるんだよな…
HEATFSが2つ目で開発可能だからまだ楽なんだろうけどきっついわ T-44とこんにちはした瞬間死を確信する
初期はなぁ…まぁ実装当初のBR7.7(だったかな?)、直撃でもモジュールを黄色にしか出来ないクソ雑魚加害の初期弾、後退3キロ等々の暗黒時代に改修したワイに比べりゃマシ
僕の場合STBのデッキに入れてると61式のほうがなぜか活躍するんだよなぁ
なかなか珍しくない?それ
原因に考えられるのはSTBや74特有の仰俯角の取り方だな。車体傾けないとフルに仰俯角取れないから、地形にその都度車体角合わせないと射角を取れなかったりする。61式はとりあえず砲だけ出せば撃てることが多いから発砲チャンスの観点で61式は安定感ある。
STA程ではないけど相変わらずキルスト戦闘機の機銃で燃やされる…
そんな貴方に陸RB RBだと航空機なんて早々には出てこないし、こっちが空に上がったら日本レシプロ戦闘機はほぼ敵無しレベルで強いからオススメ
今月号のパンツァー61式の特集だったから読んだんだけど、多色迷彩って実在したんだな
俺も帰りにちょっと立ち読みしたら見たわ。ちと高かったから手を出さなかったが後悔し始めたから明日買おう…
マジでこれ使うくらいなら106mm無反動砲使ったほうがいい 下手に役立たずな装甲があるぶん当たった弾の信管を作動させられるしどうあがいても目立つ上に装填まで糞 向こうは色んなとこに隠れられてより貫通のある弾を二発も撃てるし被弾してもこっちは過貫通狙える 何より俯角がすごい
メイン60自走にしてサブで61使ってるわ。7.7に吸われても60で苦もなくぶちぬけるしheatfs持ちが1つ増えるのがまだ心強い。まあその時の気分次第で課金ホリと入れ替えたりしてるわ
市街地マップだと圧倒的に60のが良いけど遠距離戦マップだと61が良いと思う。拠点も遠いから弾の補給もままならないし。
高ランク日陸の癒し 一緒にM41、Type60、STA-1なんかを添えとくとワンパンワンパンアンドワンパン+αのキルアシで気持ちがいい! STBの苦行で荒んだ心を癒すのにうってつけ
測距義とHEATFSのおかげで6.7最強クラスの遠距離戦能力があるし、修理費と弾薬費も安くてL7持ちより砲弾改修がすぐ済む、それでいて強いお供戦車も複数用意出来る。戦後日陸最強はやっぱり61式だったんやなって。
STBでスタビライザーの魔に取り憑かれて61がめちゃくちゃ使いこなせなくなってしまった…
60式のフニャチンサスペンションで修業してくるんだ!
毎回思うけど虎2ですら正面から満足に殺せないHEATFSは何とかならんのか
そら90㎜でライフル砲ですし...
HEATFSなら満足に殺せるでしょ。ワンパンこそ難しいけど、狭っちい顔面なんか狙わなくても操縦手と砲主を団子抜きに出来る6.7戦車なんて超レアだぜ
虎2の車体正面は手前二人しか抜けないことがほとんどだし、酷い時には非貫通って出るんだが…あとラグで変なところに当たってるとかは無い。
向かって右側を撃って操縦手砲手車長を串刺しにして左側を撃ったら終わり。HEATの加害が小さいのは現実でも一緒
貫徹300mmとか大嘘やろこんなん
貫徹はするじゃろ
HEATFSの貫通後は予測不能だよね。操縦手の前に当たっても曲がって社長にだけ当たるとかさ、、運がいいと全員倒せるけど
AB以外なら閉鎖機か砲身壊せば絶対砲撃されなくなるから側面や背面をとってもまず閉鎖機を狙い撃つといいよ、火力の無い弾でも反撃が無けりゃひたすら数打ち込んで黙らせられる
申し訳ないがこれはゴミ
STAと61式は使い手を選ぶし多少はね?ちなみに俺はSTAが使いやすい。
ゴミだってよw
ABで使ってゴミならある意味仕方ない、RBで使ってゴミならただの下手くそ
それはない
これがゴミだったらSTBとかもゴミになるのでは…? 紙装甲なんだからちゃんとかくれてなきゃ、HEATFSは強いんだから
どうせ「HEATFSはワンパンできない、加害力ない」とかでしょ。
未改修やったら対空する方が稼げるからしゃーない
いい加減聞き飽きた。STAもそうだけど活躍できないのは運用が間違ってるだけだよ。HEATアンロックするまで色々と辛いのは事実だけど。
移動→停止時の砲のブレが酷すぎる
それって全力疾走からの停止の話かな?ゆっくりと進んでいればそんなに苦しむことないと思うけど。
つまり実質最高速度25kmというわけだな
スタビライザーがないからSTB開発後は全く使ってなかったけど、やけくそで出したら十分強いやないかこれ
高ランクでHEATFSの使い方を学んでくれば応えてくれるだけの性能はあるのにね。なぜここまで評価が低いのか
スモークと若干の貫徹以外STA-1の下位互換だと思うけど
圧倒的な機動力の差が分からないと申すか。ほんとに乗ってる?
足の速さが全然違うし、ほとんど駆逐戦車みたいな性能だったSTAと比べると採れる戦術の幅が格段に広い。スモークもいざという時の生存性にかなり寄与してくれるし。砲塔正面に限って言えば「意外と」弾いてくれるし。
結局105mmになろうがHEATFS使う限り威力は体感あまり変わらんからなぁ…(むしろ61はAPCBCのおかげでワンパン出来る)
どうしてこのHEATFSは跳弾しまくるのか?特にアメリカ重戦車とソビエト中戦車。ラグかなぁ。それ以外は文句は無いんだけど。
ただの産廃じゃないか。(呆れ)GEで飛ばしたほうが何十倍もいい。
そういう感覚しかないなら、たぶん、貴方は日陸に向いてない。米陸をお勧めする。…言っておくが、高BR帯のプレイヤーは練度が高いせいで、61TKに続くSTB-1、74TK、90TKも、ミリタリー雑誌で言われているほど強くないから。
頼むから日本戦車をこれ以上進めないで
前線にどんどん出れるような車両ではないので、それに合う運用法を見つけるしかないと思いますよ?自分、途中から楽しくなってST-AシリーズとType61共にフル改修終わっちゃいましたよ
これマジ?性能に対してサイズがでかすぎるでしょ、STA-1の方が良くね?
車体クソ長すぎて全然小回り効かないSTAよりはマシでしょ。背の高さこそ困りもんだけどそれ以外はコンパクトだし、機動力が全然違うのでBR上げてでも使う価値は大いにあるぞ。
文句と褒め言葉が混じるカオスな米欄、これこそ日本戦車って感じだなあ。攻撃力はピカイチだし、ハマれば強い戦車だよね
史実の説明、7日間戦争にゲスト出演って書いてるけど、あれってドーザー改造の1/1模型では?当初自衛隊に出演依頼出したけど、当時のご時勢もあいまって実車出演断られてる、模型自体もしばらくは所在わかってたけどいまは所在不明だったと思うけど
これの前後の戦車乗ってたら分かったけど、HEATFSに慣れればなかなか強い。特にRBとかだと抜けるという安心感も強みになる
おまけにレンジファインダー付きで長距離の殴り合いに滅法強いしな!あと瞬発性が結構良いから長距離の撃ち合いで発砲見てから回避余裕でしたとかも結構出来るし
STBと比べると修理費もリーズナブルだし本当に素晴らしいと思う
今はSTA-1回収がほぼ終わり61式の修理キッド開発中だけど61式の機動性が違いすぎて驚いた、装甲こそないけど援護射撃や市街地の場合立ち回りで撃破することもできるようで。結局自分的には使い方なんだろうな〜と思います(立ち回りした時に5号戦車撃破したけど砲身咲いて直せなくなって悲しいことがありました,,,あと味方にも助けてくれないという事実)
修理キット持ってなくても占領済みのポイントに行けば修理できるよ(尚エンジンが壊れた時はお察しください)
エンジン壊れたら乗員が担いで占領済みポイントまで走るから問題ない
低速トルクがあって砲旋回早いから近接戦闘で強い
あとはスタビがあれば完璧なんだけどなぁ(そんなことしたらBRがry
実際この子にスタビあったらBRいくつくらいになるかね。7.0か、高くて7.3辺りかな?
HEAT開発してマシにはなったけどキューポラでかすぎてゴミだわ
キューポラだけ的確に打たれるとか奇跡だな、普通もっと打ちやすいとか出てくるまで待ってると思うんだけど
自分はソ連乗りだからキューポラだけ出てるところ結構狙うよ。砲塔内はまず全滅するし、運が良ければワンパンできる。パットン系も同じ。
あえてキューポラ出して敵に撃たせてから撃ちに行く戦法を最近覚えた(まぁ車長はいてもブローニングが撃てるか撃てないかの違いだからね、仕方ないね
戦車で一番重要な指揮官を囮にしていくスタイル
RBだったらキューポラの大きさにかかわらず、被発見=被撃破だから気にならんなぁ。しばらくRBに参戦してみたらどう?RBじゃあ、APCBCでも十分強いよ。
heatfs強くなった?なんか凄い撃破しやすい
気のせいだと思うぞ?というか、俺は逆に最近弱くなった?って感じだぞ?
ドイツ先輩と組まされると味方がものすごい勢いで溶けてって気づけば勝率30%切ってるんですが、この車両だと皆さんどのくらいの勝率ですか?KD比も教えてもらえると参考になります...
3割で 0.6ぐらいかな いかんせんキルアシおおめになる
ありがとうございます!(WTボイス)やっぱりそんくらいになっちゃいますか...
あの虎2が味方についちゃうからねぇ、勝てないのは仕方ないよ
かつて暴れた虎2軍団の面影全くないですよね
虎2君は今も6.7最強格だぜ?ライバルが増えたけど
虎Ⅱは強い。近くのbrがおかしいだけ。
こいつの開発が終わったんだけど、まだ中戦車以外のランク4を開発してないから、終わるまでお供はSTA1とホロでいいかな?他にオススメあったら教えてほしい。
ST-A2君は?
もう似たのはいらないです…
適当にソキでも持っていくといいぞ。
教えてくれてありがとう。ST-A2はST-A1の時点で弱いのにこれ以上産廃を開発しても...と思って開発してないんだ。ひとまず61、ST-A1、状況に応じてホロとソキを使い分ける形で行こうと思う。
正面80mmとか嘘やろお前・・・。
開発部「装甲と言うのはね、弱虫の逃げ道なんですよ。」
「当たらなければどうということはない」という第二世代MBTの思想を先取りした先駆的な戦車やぞ(白目)元はと言えば日本のインフラがガバガバなのが悪いんや…
道路くんこわれるの?
鉄道輸送の話じゃない?サイズと重量を抑えつつ攻撃力を持たせたら必然的にこーなる。
橋梁も持たないからね
そもそも重い戦車を動かすエンジンが……
この後のMBTはだいたい一発当たれば死ぬから同じ