Leopard A1A1 (L/44) コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Leopard A1A1 (L/44)#h2_content_1_16
脳死プレイ車両
脳死プレイしてBMPや対空砲に狩られんようにな
たしかにBMPと対空砲以外怖い物無いわ
レオパ120の装甲を抜ける連射系統の車両以外なら、装甲値の優劣がなくなって火力と機動力勝負になるしね
こいつ本家にはないのにしれっとサーマルスコープあるのやばすぎない?8.7全般そうだがなんでプレ車がツリーより強いor同格なんだろうな
同格ならまあいいと思うが、こいつは完全上位互換だからバカだと思うわ。せめて装填遅くするとか、なんかあるだろ
海外で指摘されてたけどこいつA1A1じゃなくてA5かA6っぽいんだよね。だからツリーのA1A1にないサーマル装備してるんだと思う
戦場にこいつしかいない
今乗務員のスキル見てたら自動装填装置付きの戦車は時間短縮されませんみたいなの出てきたんだが、この戦車って自動装填装置ついてたっけ……?記憶違い?
うーむ...たしかに強いしbr的に10.0組と合わないから使いやすいはずなんだがなんか使いこなせないなあ、10.0組の相手させられることもあるxm-1のが稼げる。やっぱ機動力の差ってRBだと大きいのかなあ
こいつと74Gってどっちが使いやすい?
総合的にこっちかな、なんならA1A1もあるし
後退が速くて素の俯角も-10°取れるしこっちじゃないかなぁ
74式、こっちはスコープが酷すぎて前に出たい自分には合わなかった
これだけ買ってアサルトくる無能大杉
アサルトならまだマシなんだよなぁ
アサルトって1両だけで行くもんじゃねぇの?
経験がないのにくんなってことだろうか。ランダムバトルに来られるよりはマシだが…
ランダムに練熟してない車両1両で来てほしいのか、うん?
これ1両でランダムバトルに来られるよりはまだマシ
何をもってして無能と呼ぶのか
1waveで死ぬ奴。 撹乱しようとしてAIに無視される奴。 序盤で諦めて途中退室奴。 ラグい自分…
課金レオ乗りの1デス帰宅率が高すぎる。このランク帯の枢軸おそろしく諦めが速いな
諦めが早いというか、そもそも二両目を持ってないんだろう
BMP2やBR8前後の対空砲に封殺されることがよくあるし、他の課金戦車と比べて最低限の仕事すらできずに退場することはままある
レオ2の120mmが使えるから、背伸びして買ったはいいけど、控えがない人が多いのでは?
まさにその、半額で買ったはいいけど高BRの戦い方を知らずに即落ちする奴なんだけど、このBR帯の立ち回りを押してくんなまし(RB)
せめてレオ1かBMP-1くらいはデッキに入れる コイツの予備機買う サーマル使ってサーチアンドデストロイ ミサイル積んだ奴やIFVがよく芋る場所があるのでそこを把握して射線に入らない 車体正面(砲塔の付け根付近)を抜ける奴抜けない奴を把握しておく XM-1が集団で襲ってきたら諦める
(至)近距離で狙撃しようとしてスコープを覗かない
HEATFSの貫徹違くない?
存在がウザイ。こいつしか居ない。砲力が強すぎる。対空車両かソ連使ってないと勝てないやんけ。
なんで対空車両かソ連なら勝てるの?
砲の威力じゃなくてな中身の問題なのよね
同格ソ連ってT-55AM-1だろ?きつくね?
確定で敵対する米英8.7前後にIR持ちのMBTが少ないのがかなり強みなんだよね。一方的に茂み無効化してくるのはどうしようもないです…
こいつはまだ買いなんかね?
強さ的にはマジで買い。正直何でBR上がらないんだろうと思える強さ…グレートですよこいつはァ
OF-40MTCAよりよっぽど9.0な性能してっから間違いなく買いでっせ。IRで圧倒的索敵性能とL/44の火力と合わさって完全にぺいとぅうぃんな一台。ただ課金noobの問題が付いて回るからそれだけは勘弁な
HEATFSの貫徹違くない
これは弱体前の数値だね。気付いた人が修正すればいいんやで
=祝=9.0へ
正直9.3でもいい
MBT/KPZにIRと貫徹力以外で負けてるからそれはどうだろう?あとXM-1と比較して貫徹力以外の全てで負けてるし、あれと同レベルってのはちょっと。まぁ今までの8.7は異常だったし、gaijinも十分売れたと考えたから9.0になったんだろうけど。
装填速度なり砲精度なり生存性なり他にも勝ってる点は有るだろ この機動力で9.3は無いと思うが
装填速度と精度はそうだな。比較するなら同じ課金機のXM-1に絞るべきだった。
そのIRと貫通力の差が圧倒的でそれ以外の点では大差はつけられてないからな。貫通力は格下マッチなら関係ないけどIRに関しては広いマップとか真っ暗夜戦とかだとIRなしは人権ないレベルだもの。XM-1は9.3でもまだ圧倒的に強いからそれと比べるのはどうかな?
そうだね。じゃあ上で言った通りXM-1と比較すると貫徹以外のあらゆる点で大差がついてるんだけど、それはどう考えるの?
XM-1がOP
l44のページで言うことじゃないかもだけどxm-1の強さはBRの幅も問題だと思うわ 今のBR幅なら9.3はないんじゃね?
9.0以上9.3(XM-1)以下って事か。
このゲームは成績で全て決めるから何かと比べたら弱いからこのBRはないやこの性能でこのBRはないは通用しないぞ(性能が本家の完全上位互換なM48c2が本家よりBR下だったり76シャーマン含む連合戦車達を見ながら)。まぁ他国と違ってドイツはモード問わず性能に対して活躍出来ない事は山ほど有れど性能に対して活躍し過ぎる事は無いだろうしこの子が9.3はあり得ないでしょう。BR上限上げて調整されたりしない限りは。因に今の環境でこの子BR9.3は他の人達も言ってるけどBR高い感が凄い。
MBTとKPZが9.3に行って、高機動サーマル持ちMBTが軒並み9.3行った中で米英ソでこいつに対抗できる高機動サーマル持ちMBTがXM803くらい。BR設定の仕様上9.0はトップを引きやすいから枢軸の課金9.0を連合の8.7の課金車両や9.0のツリー車両で相手するのはかなりきつい。加えてXM-1はボトム引くと火力不足が否めないが、この戦車はT-80も2A5もちゃんと抜けるからボトムでもある程度仕事ができる。火力のLeoA1/L44、機動力と操作性のXM-1で同じBRに置いていい。XM-1を9.0に落とすとOPになるし、今ならこいつは9.3でいいと思うぞ。(本音、10.3でこっちだけ1落ちXM-1いるの不服なんで、ドイツも同じ目に遭え)
最後で草。でもやっぱり8.7~9.3のプレ車一落ち率高いよな。
日独伊とか独伊で組ませるのやめて…やめてください…… L/44,AUBL,74Gの一抜け祭りで勝てない
BR上がって戦いやすくなった気がするのは自分だけ?なんかトップマッチ引きやすいし夜戦マップに当たりやすくなったからソ連蹂躙しやすくなった気がする
車体正面の履帯部分の防御力、プロアナと実戦だと違いすぎない?プロアナだとほぼ真横でもない限り390mm台のAPFSDSなら貫通可能なのに実戦だと弾かれるんだが。
鯖リプで二回見直したけどやはり履帯部分だったので命中個所はここで間違いないはず。二重装甲部分の計算式でも変わったのかな?
その書き方だと、390mm未満では安定しないと解釈できるんだが、そんなに硬いの?たしかに、薄い割にはなんか抜けないってことはあるけど。
AMX-40のAPFSDSが390mm台だからそう書いたんだけど。
検証は必要でしょう。貫徹390以上であっても、実戦では貫徹が安定しない可能性もありますし、300mm台でもプロアナ上は何の問題もなく抜ける可能性もありますから。少なくともAMX-40のダーツでは、実戦において該当箇所の貫徹は安定しない場合がある、との認識で問題ないかと。
SBでのこいつの誤射率高くない?二、三試合に一回ぐらいのペースで味方吹っ飛ばしてるの見かけるわ。うっかりさんが多いのかそれとも…
プレ車だからね。しょうがないね
コイツのIRバグってない?IR→通常→IRみたいに自動で切り替わるんだけど
他のでもなるし多分気づいてないバグか仕様やで
こいつってオートローダーじゃないの?
手動やで
追記すると戦後でオートローダーの車両なんて90式、10式、ソ連系ぐらいのものだぞ
ルクレールやK2も自動装填だった気がします。
逆にイスラエル、アメリカ、イギリス、ドイツ辺りはG3MBTでも装填手を乗せてるね
こいつの1落ち率よ…
なんでBR下がらへんのや…?
むしろなんで下がると思うの?
木じゃないけど 独vsソ9.0RBだと一方的だぜ IRと貫徹力が完全上位互換
8.7だった頃、一方的に米英リンチしてたんやぞ 8.7以下で米英にIR持ってるMBTが一切居なかったからな
こいつより課金OF-40を下げるべきなんだよなぁ…
それ T-69 II Gの性能に怒ってる人いたけどアレ以下だもんな...
なんなら上げてもいいくらい,OF40は9.0で正解。 というよりスタビ持ちは9.0でいい
IRにスタビに割と抜けるダーツ付きなんて相当恵まれてるし正直他国9.0との釣り合いが...?と思わざるを得ないときがたまにある
もし8.7に戻したらフランスで暴動が起きそう(下位互換のAMX-30S…スタビ無しのブレンヌス…)
こいつ地雷率高い気がするの俺だけかな、マップ見てないとか立ち回りうんちとか1抜けとか
戦車自体はOP気味なきがしないでもないくらい優秀なんだがな、XM-1みたいあな
こいつの砲手IR、昔は白黒だったのに今は白緑に変えられてない?
オプションでIRの色は変えられるんだぞ 過去に弄ってないか?
ありがとうございます!!(WTボイス) 折角のIRなのにNVDみたいでカッコ悪いなと思ってたから解決できて良かった
BR上げてくれ(ソ8.3)とてもじゃないが、機動性とダーツはともかく、IR付きを相手にできん...
BR2段階も違う相手に何言ってるんですかね...
課金8.7の黄金時代に比べたら遭遇率はかなり下がってるから…
ボトムマッチなんてどのBR帯でもあるしその上ソ連はIR持ちが少ないからね…IR持ち課金戦車は一律9.0だから諦メロン
IR持ちを相手に出来ないならCentauroとかType 89とかType 16とかどうしてるのさ、、、
いいわけがましく申し訳ないのだが、コイツが多いせいで10戦中8戦ボトムもザラにあるが故に。。。74GやAMXスーパーよりずっと多いじゃん(糞主観)僕はもう8.3で戦うのは諦めた。ちなみに軽装車両は航空攻撃や支援砲撃で撃破されるリスクが高いので,IR持っててBR低いのは納得してる。お目汚しすまん
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脳死プレイしてBMPや対空砲に狩られんようにな
たしかにBMPと対空砲以外怖い物無いわ
レオパ120の装甲を抜ける連射系統の車両以外なら、装甲値の優劣がなくなって火力と機動力勝負になるしね
こいつ本家にはないのにしれっとサーマルスコープあるのやばすぎない?8.7全般そうだがなんでプレ車がツリーより強いor同格なんだろうな
同格ならまあいいと思うが、こいつは完全上位互換だからバカだと思うわ。せめて装填遅くするとか、なんかあるだろ
海外で指摘されてたけどこいつA1A1じゃなくてA5かA6っぽいんだよね。だからツリーのA1A1にないサーマル装備してるんだと思う
戦場にこいつしかいない
今乗務員のスキル見てたら自動装填装置付きの戦車は時間短縮されませんみたいなの出てきたんだが、この戦車って自動装填装置ついてたっけ……?記憶違い?
うーむ...たしかに強いしbr的に10.0組と合わないから使いやすいはずなんだがなんか使いこなせないなあ、10.0組の相手させられることもあるxm-1のが稼げる。やっぱ機動力の差ってRBだと大きいのかなあ
こいつと74Gってどっちが使いやすい?
総合的にこっちかな、なんならA1A1もあるし
後退が速くて素の俯角も-10°取れるしこっちじゃないかなぁ
74式、こっちはスコープが酷すぎて前に出たい自分には合わなかった
これだけ買ってアサルトくる無能大杉
アサルトならまだマシなんだよなぁ
アサルトって1両だけで行くもんじゃねぇの?
経験がないのにくんなってことだろうか。ランダムバトルに来られるよりはマシだが…
ランダムに練熟してない車両1両で来てほしいのか、うん?
これ1両でランダムバトルに来られるよりはまだマシ
何をもってして無能と呼ぶのか
1waveで死ぬ奴。 撹乱しようとしてAIに無視される奴。 序盤で諦めて途中退室奴。 ラグい自分…
課金レオ乗りの1デス帰宅率が高すぎる。このランク帯の枢軸おそろしく諦めが速いな
諦めが早いというか、そもそも二両目を持ってないんだろう
BMP2やBR8前後の対空砲に封殺されることがよくあるし、他の課金戦車と比べて最低限の仕事すらできずに退場することはままある
レオ2の120mmが使えるから、背伸びして買ったはいいけど、控えがない人が多いのでは?
まさにその、半額で買ったはいいけど高BRの戦い方を知らずに即落ちする奴なんだけど、このBR帯の立ち回りを押してくんなまし(RB)
せめてレオ1かBMP-1くらいはデッキに入れる コイツの予備機買う サーマル使ってサーチアンドデストロイ ミサイル積んだ奴やIFVがよく芋る場所があるのでそこを把握して射線に入らない 車体正面(砲塔の付け根付近)を抜ける奴抜けない奴を把握しておく XM-1が集団で襲ってきたら諦める
(至)近距離で狙撃しようとしてスコープを覗かない
HEATFSの貫徹違くない?
存在がウザイ。こいつしか居ない。砲力が強すぎる。対空車両かソ連使ってないと勝てないやんけ。
なんで対空車両かソ連なら勝てるの?
砲の威力じゃなくてな中身の問題なのよね
同格ソ連ってT-55AM-1だろ?きつくね?
確定で敵対する米英8.7前後にIR持ちのMBTが少ないのがかなり強みなんだよね。一方的に茂み無効化してくるのはどうしようもないです…
こいつはまだ買いなんかね?
強さ的にはマジで買い。正直何でBR上がらないんだろうと思える強さ…グレートですよこいつはァ
OF-40MTCAよりよっぽど9.0な性能してっから間違いなく買いでっせ。IRで圧倒的索敵性能とL/44の火力と合わさって完全にぺいとぅうぃんな一台。ただ課金noobの問題が付いて回るからそれだけは勘弁な
HEATFSの貫徹違くない
これは弱体前の数値だね。気付いた人が修正すればいいんやで
=祝=9.0へ
正直9.3でもいい
MBT/KPZにIRと貫徹力以外で負けてるからそれはどうだろう?あとXM-1と比較して貫徹力以外の全てで負けてるし、あれと同レベルってのはちょっと。まぁ今までの8.7は異常だったし、gaijinも十分売れたと考えたから9.0になったんだろうけど。
装填速度なり砲精度なり生存性なり他にも勝ってる点は有るだろ この機動力で9.3は無いと思うが
装填速度と精度はそうだな。比較するなら同じ課金機のXM-1に絞るべきだった。
そのIRと貫通力の差が圧倒的でそれ以外の点では大差はつけられてないからな。貫通力は格下マッチなら関係ないけどIRに関しては広いマップとか真っ暗夜戦とかだとIRなしは人権ないレベルだもの。XM-1は9.3でもまだ圧倒的に強いからそれと比べるのはどうかな?
そうだね。じゃあ上で言った通りXM-1と比較すると貫徹以外のあらゆる点で大差がついてるんだけど、それはどう考えるの?
XM-1がOP
l44のページで言うことじゃないかもだけどxm-1の強さはBRの幅も問題だと思うわ 今のBR幅なら9.3はないんじゃね?
9.0以上9.3(XM-1)以下って事か。
このゲームは成績で全て決めるから何かと比べたら弱いからこのBRはないやこの性能でこのBRはないは通用しないぞ(性能が本家の完全上位互換なM48c2が本家よりBR下だったり76シャーマン含む連合戦車達を見ながら)。まぁ他国と違ってドイツはモード問わず性能に対して活躍出来ない事は山ほど有れど性能に対して活躍し過ぎる事は無いだろうしこの子が9.3はあり得ないでしょう。BR上限上げて調整されたりしない限りは。因に今の環境でこの子BR9.3は他の人達も言ってるけどBR高い感が凄い。
MBTとKPZが9.3に行って、高機動サーマル持ちMBTが軒並み9.3行った中で米英ソでこいつに対抗できる高機動サーマル持ちMBTがXM803くらい。BR設定の仕様上9.0はトップを引きやすいから枢軸の課金9.0を連合の8.7の課金車両や9.0のツリー車両で相手するのはかなりきつい。加えてXM-1はボトム引くと火力不足が否めないが、この戦車はT-80も2A5もちゃんと抜けるからボトムでもある程度仕事ができる。火力のLeoA1/L44、機動力と操作性のXM-1で同じBRに置いていい。XM-1を9.0に落とすとOPになるし、今ならこいつは9.3でいいと思うぞ。(本音、10.3でこっちだけ1落ちXM-1いるの不服なんで、ドイツも同じ目に遭え)
最後で草。でもやっぱり8.7~9.3のプレ車一落ち率高いよな。
日独伊とか独伊で組ませるのやめて…やめてください…… L/44,AUBL,74Gの一抜け祭りで勝てない
BR上がって戦いやすくなった気がするのは自分だけ?なんかトップマッチ引きやすいし夜戦マップに当たりやすくなったからソ連蹂躙しやすくなった気がする
車体正面の履帯部分の防御力、プロアナと実戦だと違いすぎない?プロアナだとほぼ真横でもない限り390mm台のAPFSDSなら貫通可能なのに実戦だと弾かれるんだが。
鯖リプで二回見直したけどやはり履帯部分だったので命中個所はここで間違いないはず。二重装甲部分の計算式でも変わったのかな?
その書き方だと、390mm未満では安定しないと解釈できるんだが、そんなに硬いの?たしかに、薄い割にはなんか抜けないってことはあるけど。
AMX-40のAPFSDSが390mm台だからそう書いたんだけど。
検証は必要でしょう。貫徹390以上であっても、実戦では貫徹が安定しない可能性もありますし、300mm台でもプロアナ上は何の問題もなく抜ける可能性もありますから。少なくともAMX-40のダーツでは、実戦において該当箇所の貫徹は安定しない場合がある、との認識で問題ないかと。
SBでのこいつの誤射率高くない?二、三試合に一回ぐらいのペースで味方吹っ飛ばしてるの見かけるわ。うっかりさんが多いのかそれとも…
プレ車だからね。しょうがないね
コイツのIRバグってない?IR→通常→IRみたいに自動で切り替わるんだけど
他のでもなるし多分気づいてないバグか仕様やで
こいつってオートローダーじゃないの?
手動やで
追記すると戦後でオートローダーの車両なんて90式、10式、ソ連系ぐらいのものだぞ
ルクレールやK2も自動装填だった気がします。
逆にイスラエル、アメリカ、イギリス、ドイツ辺りはG3MBTでも装填手を乗せてるね
こいつの1落ち率よ…
なんでBR下がらへんのや…?
むしろなんで下がると思うの?
木じゃないけど 独vsソ9.0RBだと一方的だぜ IRと貫徹力が完全上位互換
8.7だった頃、一方的に米英リンチしてたんやぞ 8.7以下で米英にIR持ってるMBTが一切居なかったからな
こいつより課金OF-40を下げるべきなんだよなぁ…
それ T-69 II Gの性能に怒ってる人いたけどアレ以下だもんな...
なんなら上げてもいいくらい,OF40は9.0で正解。 というよりスタビ持ちは9.0でいい
IRにスタビに割と抜けるダーツ付きなんて相当恵まれてるし正直他国9.0との釣り合いが...?と思わざるを得ないときがたまにある
もし8.7に戻したらフランスで暴動が起きそう(下位互換のAMX-30S…スタビ無しのブレンヌス…)
こいつ地雷率高い気がするの俺だけかな、マップ見てないとか立ち回りうんちとか1抜けとか
戦車自体はOP気味なきがしないでもないくらい優秀なんだがな、XM-1みたいあな
こいつの砲手IR、昔は白黒だったのに今は白緑に変えられてない?
オプションでIRの色は変えられるんだぞ 過去に弄ってないか?
ありがとうございます!!(WTボイス) 折角のIRなのにNVDみたいでカッコ悪いなと思ってたから解決できて良かった
BR上げてくれ(ソ8.3)とてもじゃないが、機動性とダーツはともかく、IR付きを相手にできん...
BR2段階も違う相手に何言ってるんですかね...
課金8.7の黄金時代に比べたら遭遇率はかなり下がってるから…
ボトムマッチなんてどのBR帯でもあるしその上ソ連はIR持ちが少ないからね…IR持ち課金戦車は一律9.0だから諦メロン
IR持ちを相手に出来ないならCentauroとかType 89とかType 16とかどうしてるのさ、、、
いいわけがましく申し訳ないのだが、コイツが多いせいで10戦中8戦ボトムもザラにあるが故に。。。74GやAMXスーパーよりずっと多いじゃん(糞主観)僕はもう8.3で戦うのは諦めた。ちなみに軽装車両は航空攻撃や支援砲撃で撃破されるリスクが高いので,IR持っててBR低いのは納得してる。お目汚しすまん