Leopard A1A1 (L/44) コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Leopard A1A1 (L/44)#h2_content_1_16
APFSDS変えられとるやんけ…
レオ2A5目指して乗る人が増えたからなのかここ最近はあんまり怖くないな のこのこ突っ込んできて爆散してくれる
Apfsds nerfされたね これで74gと区別化ってことかな?
昨日チラッと見てみたらレオ2kも貫通390代になってたので独120mm全般削られてる…?
先の貫徹力の計算式変更で影響なかったDM13がなんか急に下げられたっぽいね。多分、DM13>DM23になっていたものを特に根拠もなく下げたんだろう
貫通下げられたとなると今までDM13で「こんにちは!○ネ!」ってできてたのが抜けないってこともでてきそうですかね?いつも通り側面取るのを徹底すればいいけども
元々t-64b以降はDM13じゃ抜けないし、それ以外は390mmあれば十分だからあんま影響ないんじゃないかな
t-64bはheatfsつかえば車体から複合装甲ぶち抜いて倒せますよ。
反応装甲つけてるやつを相手取る時は?
普通にAPFSDSで車体下部とか砲身付け根とか狙えばよくね?
bvはheatfs無効化しますんで最初っからapfsds使ったほうがいいですね。
こいつってどういう運用すればいい?視界と倍率がうんちすぎて狙撃とかには向かないと思うんだけど……
同じく通常A1の方が照準器倍率の関係で適正距離での運用がしやすいですね。町マップとかであれば町に入って味方と撃ち合いしてる敵の裏や横取って小突くとか?稜線に隠れられるようなマップなら利用して近づくように自分はしています。(正しい運用とは思えないし平原マップではあまり出したくない
APFSDS使えば倍率なんて大して気にならないから安心して狙撃できるよ 見つけらんないってなら別だけど その時はHEATFSでも持ってはしりまわろう
これって完全に本ツリーのレオパA1A1の上位互換じゃね?これでBR8.7はお得な気がする。
お得というか完全に頭おかしいやつ。シャーマンと76mmシャーマンのBRが同じだったらおかしいとバカでも気づくが、まあ🐌だからかドイツバイアスかどちらかだろう
APFSDSの対傾斜の貫通力とかスコープ倍率が違うから単純比較は出来ないと思うんだぜ。まぁ普通のレオA1A1より強いのは明白だが
どうでもいいけど枝のシャーマンの例え分かりやすくて好き
まぁ確かにこれが米英なら確実にBR上がってるよなってのはわかる
これがm60と同じbrかー、役に立たない装甲とクソデカシルエットとトロイ機動力、開発必須かつ120mm砲の劣化版のapfsdsしかない、装填も105mmなのに何故か120mmと同じ時間かかるm60といっしょなのかーすごいなー
しばらく使って頭おかしいと言うのがよくわかる。120mm砲の火力とそこそこの機動力で他のBR8.7を置き去りにしているわ。
実際の性能は知らんけど、砲がでっかくなってるのに俯角はともかく装填速度まで105mm砲と同じってWT的には不自然だと思うのよね
2kが8.7で実装されて今9.7BRまで上がってるのを見て同じL44持ちが8.7にいること自体がおかしい
当時はAPFSDSの跳弾があって、かつ砲身や閉鎖機割れても余裕であばれられてたからな、今は懲罰期間中だろアイツは。
最低でもBR9.3くらいに上げるべき
糞弱すぎて笑える…いや、XM1が強すぎるんだな、即爆散して萎える
まぁ2Kと違って装甲が強化されてるわけじゃないからね。でもそのおかげで120mmもってこのBRにいるから恵まれてると思う。XM1は確かに強いけど最高BRに放り込まれるし。
俺が使いこなせてないんだろーがね、何というか立ち回りが全く分からない
撃たれる前に相手を撃て。
装甲薄すぎ、論外
それを補って余りある火力をいい感じの俊足で持ち運べるってのがこの子の強みやで。
そのおかげで8.7にいれるのだ
むしろ装甲とか機動力落ちるだけで要らんだろ…
確かにここまで薄いと初手ヘリのロケットの破片ですら脅威になるから、もう少し欲しいって気持ちはわかる。でも機動力と装甲どっちかとれって言われたらこのゲームだと機動力一択だしね。
ただでさえ出力重量比が20切ってもっさり気味なのに中途半端な装甲でこれ以上速度を落とすのはヤバい
チーフテン「今誰か俺のことを笑ったか…?」
レオ1「クスクス…」74式「あの足で8.7とか…プーww」T-55AM「クスクス…装甲もたいして…」
独ソ日「チーフテンとM60はしょせんMBTの敗北者じゃけえ」
装甲を犠牲にして火力特化の戦車だからしょうがない。
一生虎Ⅱ乗ってろ。気合でレオ2A5まで開発すりゃいい
このBRってぶっちゃけ装甲あっても嬉しくなくない?。(IFV相手の時くらい?)
このBR帯に何を求めてるのか。もうBr6.7くらいに帰れば良いんじゃない?
もう散々言われてきた事だろうけど本当強いなコイツは。9.7の火砲を8.7で振り回せる喜びは尋常じゃない。日陸で鍛えられた被弾しない立ち回りを活かせば恐る物は無し、でかつ後詰めも一杯いる幸せ…楽しい
真面目に74Gともども、9.0に行って欲しい。けど、9.0に上がると途端に苦しくなるのも事実。最高ランクとぶち当たらないでトップになりやすい8.7ってBRがいい塩梅すぎる。
幸せの影に苦しんでる人がいるのを忘れたらあかんで… 君の幸せは誰かの不幸せや
あーうらやましいよ、まあアメリカは10.0の砲弾を8.7で撃てるぞ!(涙目)(いいかげんm1とipの貫通力何とかしてくださいよ…ソ連に新砲弾供給したのになんで8.7から変わり映えのない火力でいまだにレオ2a5と素のエイブラムスが同じbr何ですか?)
BR改訂の時8.7に下がったのはマジでビックリした まぁ、APFSDSnerf見越してなんだったろうけど
正直OP気味よな〜 T-55AMの優位点(?)の装甲とかこいつの前だと全く当てにならんし、先に狙撃ポジ到着されてオワオワリって感じする
気味・・・?正真正銘の超絶OPでは?
超絶とは思わないけどまぁOPだよね。てか地味かな?結構74式とこの子が他の8.7組と比べて凄く強いって書かれてるのを見るよ。
地味ってのはわかる。BR違うけどXM-1とか複合装甲持ちのT-55AMみたいな特別感はちょっと薄いよね。まぁ各国の8.7車両は全体的にそんな雰囲気だけど。
木も枝も"地味"なんて言ってないぞ。
俺が地味って書いちゃってますね…地味と気味間違えちまったよ…。
撃たれればどの道抜けるランクだから個人的にOPって感じはしないんだよな。ただ10.0と当たらず8.7トップが多いのと、金策目当てか単純に上手いプラトーンが使っててめっちゃ活躍してるように思える。個人的にこいつはすごく相手しにくいプレイヤーが多い。
単純にうまいやつと脳死してるガイジがせめぎあってる車輌。Tiger2乗ってた頃から装甲をたよりにしてきたせいかレオ1で芋ることしか覚えず、結果この車両を買っても機動力を生かして側面を取ることを学ばないバカと、それを実践している上手なプレイヤーの二極だとおもう。
そんな至極当然な事をドヤ顔で言われてもな
この子はセールで安くなったりします?
単品レベルで安くなるならワンチャン
PS4なら半額来てるよ
PC版は1日以降にストアセールだからPS4着てるならほぼ確実に来るんじゃないかな
PC版なのであと少し待ってみます!ありがとうございました!
セール来たら8.7帯は1戦離脱や格差BR車両デッキといっぱいマッチングするんだろうな…
照準器の倍率ってどうにかなんないのか ちょっと先に居る敵に照準合わせようとスコープ覗くと変なとことんでストレスがたまる
それだったらコントロール→地上車両→戦車目標ロックを割り当てキーを解除すれば飛ばなくなるぞ
セール来たので買ってみたけど、めっちゃ強い…A1A1も普通に強いけど120mmの確殺率高いし、個人的には照準倍率はこっちの方が使いやすくて好き。
トプ画を代替するする為のスクショ撮ったんですけど海外に居る都合でWikiの編集できないので代わりに差し替えて貰えたら助かります
一番最初のがいいと思う(後の2枚は逆光)
特に逆光が激しかった二枚目はカットしておきました。
ワイもそう思う
更新してくれた人ありがとう
素晴らしい!(男性ボイス)
砲塔上部に追加された照準器、シャープさは失われた代わりにゴツくなった防盾と主砲 Leo1A1A1とは違った格好良さがあるな
一切キャプせず芋芋クソプレイに励んだら勝率6割超えたわ
ABかRBかわからないが、それはすごいな。基本勝利に大切なのは占領なのに6勝率割とは。その味方ガチャ運を分けて欲しい!
占領に来た敵車両の悉くを爆散させたんじゃね(適当)
こいつは強い(確信)。俯角と後退速度があるって素晴らしいね。火力も文句なし。もう祖国には戻れない。おっと、誰かやってきたようだ…。
壁を越えてしまった同士がここに来たはずなんだが知らないかね?
なんか知らんけど対空戦車道しやすい子
市街地戦場に当たると辛い子、高倍率スコープのお陰で覗くと一瞬敵を見失うから
高ランク、プレ車両では圧倒的だねショットカルも買ってみたが機動力違い過ぎて苦行。こいつは10戦場でも通用する
まあ、BMPや30mm対空砲に正面から無力化されるケースが多々あるから扱いが難しいけどな…
AMX-30superが何か言いたそうにこちらを見ている
ごめんよ君はまだ乗ったことなかった
30s君はフランスの希望だぞ!・・・弱いなんてことは無いんだ!フランスで9.0でやっとスタビを持てるようになったんだから!・・・まぁでも実際他の奴と比べると見劣りはするよね・・・
HEATFS強過ぎない? 貫通力がBR10のと変わらないし8.7の±1なら複合装甲持ちも限られてくるから基本的にHEATFSメインで戦える。ライオン稼ぎにも使えるし。ソヴィエト連邦戦車は高確率でワンショットキル可能。
まあP2Wの代表みたいな戦車だから
機動力以外なにも変わんないxm-1が9.0なあたり課金優遇プラスドイツ優遇も入ってるから凄まじいよね。
いや、火力以外上位互換なんだからxm-1が9.0なのは別に普通でしょ。8.7課金車両は各国どれも強みあって、どっこいどっこいだと思うがねえ。
つまり何が言いたいかというと、こいつはAPFSDSよりもHEATFSの方が強いということ。(主観)
74Gにサーマルないのにこいつついててワロタ
ドイツツリーの開発にはもってこいの車両でしょうか?現在はRU251とTiger2で開発を進めていますが、この子を買うべきか・・・
最高ランクまで効率よく行きたいなら買うべき。文句なしで8.7最強の一角だよ
レオパ2系統を短期で開発したいなら買うしかない。ただし、マッチングに恵まれてない。首元がBMP2や対空戦車の30mm機銃で撃ち抜かれるほど薄いから距離を詰められるとあっという間に殺されるのと、単発火力以外すべてが1段2段レベルが違う課金エイブラムスが相手になることが多い。積極的に撹乱するよりは芋と罵られても有利な位置へ120mm砲を移送するといった認識のほうがいいかもね
ありがとうございます。120mm最高でした。あとは、立ち回りですね。
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レオ2A5目指して乗る人が増えたからなのかここ最近はあんまり怖くないな のこのこ突っ込んできて爆散してくれる
Apfsds nerfされたね これで74gと区別化ってことかな?
昨日チラッと見てみたらレオ2kも貫通390代になってたので独120mm全般削られてる…?
先の貫徹力の計算式変更で影響なかったDM13がなんか急に下げられたっぽいね。多分、DM13>DM23になっていたものを特に根拠もなく下げたんだろう
貫通下げられたとなると今までDM13で「こんにちは!○ネ!」ってできてたのが抜けないってこともでてきそうですかね?いつも通り側面取るのを徹底すればいいけども
元々t-64b以降はDM13じゃ抜けないし、それ以外は390mmあれば十分だからあんま影響ないんじゃないかな
t-64bはheatfsつかえば車体から複合装甲ぶち抜いて倒せますよ。
反応装甲つけてるやつを相手取る時は?
普通にAPFSDSで車体下部とか砲身付け根とか狙えばよくね?
bvはheatfs無効化しますんで最初っからapfsds使ったほうがいいですね。
こいつってどういう運用すればいい?視界と倍率がうんちすぎて狙撃とかには向かないと思うんだけど……
同じく通常A1の方が照準器倍率の関係で適正距離での運用がしやすいですね。町マップとかであれば町に入って味方と撃ち合いしてる敵の裏や横取って小突くとか?稜線に隠れられるようなマップなら利用して近づくように自分はしています。(正しい運用とは思えないし平原マップではあまり出したくない
APFSDS使えば倍率なんて大して気にならないから安心して狙撃できるよ 見つけらんないってなら別だけど その時はHEATFSでも持ってはしりまわろう
これって完全に本ツリーのレオパA1A1の上位互換じゃね?これでBR8.7はお得な気がする。
お得というか完全に頭おかしいやつ。シャーマンと76mmシャーマンのBRが同じだったらおかしいとバカでも気づくが、まあ🐌だからかドイツバイアスかどちらかだろう
APFSDSの対傾斜の貫通力とかスコープ倍率が違うから単純比較は出来ないと思うんだぜ。まぁ普通のレオA1A1より強いのは明白だが
どうでもいいけど枝のシャーマンの例え分かりやすくて好き
まぁ確かにこれが米英なら確実にBR上がってるよなってのはわかる
これがm60と同じbrかー、役に立たない装甲とクソデカシルエットとトロイ機動力、開発必須かつ120mm砲の劣化版のapfsdsしかない、装填も105mmなのに何故か120mmと同じ時間かかるm60といっしょなのかーすごいなー
しばらく使って頭おかしいと言うのがよくわかる。120mm砲の火力とそこそこの機動力で他のBR8.7を置き去りにしているわ。
実際の性能は知らんけど、砲がでっかくなってるのに俯角はともかく装填速度まで105mm砲と同じってWT的には不自然だと思うのよね
2kが8.7で実装されて今9.7BRまで上がってるのを見て同じL44持ちが8.7にいること自体がおかしい
当時はAPFSDSの跳弾があって、かつ砲身や閉鎖機割れても余裕であばれられてたからな、今は懲罰期間中だろアイツは。
最低でもBR9.3くらいに上げるべき
糞弱すぎて笑える…いや、XM1が強すぎるんだな、即爆散して萎える
まぁ2Kと違って装甲が強化されてるわけじゃないからね。でもそのおかげで120mmもってこのBRにいるから恵まれてると思う。XM1は確かに強いけど最高BRに放り込まれるし。
俺が使いこなせてないんだろーがね、何というか立ち回りが全く分からない
撃たれる前に相手を撃て。
装甲薄すぎ、論外
それを補って余りある火力をいい感じの俊足で持ち運べるってのがこの子の強みやで。
そのおかげで8.7にいれるのだ
むしろ装甲とか機動力落ちるだけで要らんだろ…
確かにここまで薄いと初手ヘリのロケットの破片ですら脅威になるから、もう少し欲しいって気持ちはわかる。でも機動力と装甲どっちかとれって言われたらこのゲームだと機動力一択だしね。
ただでさえ出力重量比が20切ってもっさり気味なのに中途半端な装甲でこれ以上速度を落とすのはヤバい
チーフテン「今誰か俺のことを笑ったか…?」
レオ1「クスクス…」74式「あの足で8.7とか…プーww」T-55AM「クスクス…装甲もたいして…」
独ソ日「チーフテンとM60はしょせんMBTの敗北者じゃけえ」
装甲を犠牲にして火力特化の戦車だからしょうがない。
一生虎Ⅱ乗ってろ。気合でレオ2A5まで開発すりゃいい
このBRってぶっちゃけ装甲あっても嬉しくなくない?。(IFV相手の時くらい?)
このBR帯に何を求めてるのか。もうBr6.7くらいに帰れば良いんじゃない?
もう散々言われてきた事だろうけど本当強いなコイツは。9.7の火砲を8.7で振り回せる喜びは尋常じゃない。日陸で鍛えられた被弾しない立ち回りを活かせば恐る物は無し、でかつ後詰めも一杯いる幸せ…楽しい
真面目に74Gともども、9.0に行って欲しい。けど、9.0に上がると途端に苦しくなるのも事実。最高ランクとぶち当たらないでトップになりやすい8.7ってBRがいい塩梅すぎる。
幸せの影に苦しんでる人がいるのを忘れたらあかんで… 君の幸せは誰かの不幸せや
あーうらやましいよ、まあアメリカは10.0の砲弾を8.7で撃てるぞ!(涙目)(いいかげんm1とipの貫通力何とかしてくださいよ…ソ連に新砲弾供給したのになんで8.7から変わり映えのない火力でいまだにレオ2a5と素のエイブラムスが同じbr何ですか?)
BR改訂の時8.7に下がったのはマジでビックリした まぁ、APFSDSnerf見越してなんだったろうけど
正直OP気味よな〜 T-55AMの優位点(?)の装甲とかこいつの前だと全く当てにならんし、先に狙撃ポジ到着されてオワオワリって感じする
気味・・・?正真正銘の超絶OPでは?
超絶とは思わないけどまぁOPだよね。てか地味かな?結構74式とこの子が他の8.7組と比べて凄く強いって書かれてるのを見るよ。
地味ってのはわかる。BR違うけどXM-1とか複合装甲持ちのT-55AMみたいな特別感はちょっと薄いよね。まぁ各国の8.7車両は全体的にそんな雰囲気だけど。
木も枝も"地味"なんて言ってないぞ。
俺が地味って書いちゃってますね…地味と気味間違えちまったよ…。
撃たれればどの道抜けるランクだから個人的にOPって感じはしないんだよな。ただ10.0と当たらず8.7トップが多いのと、金策目当てか単純に上手いプラトーンが使っててめっちゃ活躍してるように思える。個人的にこいつはすごく相手しにくいプレイヤーが多い。
単純にうまいやつと脳死してるガイジがせめぎあってる車輌。Tiger2乗ってた頃から装甲をたよりにしてきたせいかレオ1で芋ることしか覚えず、結果この車両を買っても機動力を生かして側面を取ることを学ばないバカと、それを実践している上手なプレイヤーの二極だとおもう。
そんな至極当然な事をドヤ顔で言われてもな
この子はセールで安くなったりします?
単品レベルで安くなるならワンチャン
PS4なら半額来てるよ
PC版は1日以降にストアセールだからPS4着てるならほぼ確実に来るんじゃないかな
PC版なのであと少し待ってみます!ありがとうございました!
セール来たら8.7帯は1戦離脱や格差BR車両デッキといっぱいマッチングするんだろうな…
照準器の倍率ってどうにかなんないのか ちょっと先に居る敵に照準合わせようとスコープ覗くと変なとことんでストレスがたまる
それだったらコントロール→地上車両→戦車目標ロックを割り当てキーを解除すれば飛ばなくなるぞ
セール来たので買ってみたけど、めっちゃ強い…A1A1も普通に強いけど120mmの確殺率高いし、個人的には照準倍率はこっちの方が使いやすくて好き。
トプ画を代替するする為のスクショ撮ったんですけど海外に居る都合でWikiの編集できないので代わりに差し替えて貰えたら助かります
一番最初のがいいと思う(後の2枚は逆光)
特に逆光が激しかった二枚目はカットしておきました。
ワイもそう思う
更新してくれた人ありがとう
素晴らしい!(男性ボイス)
砲塔上部に追加された照準器、シャープさは失われた代わりにゴツくなった防盾と主砲 Leo1A1A1とは違った格好良さがあるな
一切キャプせず芋芋クソプレイに励んだら勝率6割超えたわ
ABかRBかわからないが、それはすごいな。基本勝利に大切なのは占領なのに6勝率割とは。その味方ガチャ運を分けて欲しい!
占領に来た敵車両の悉くを爆散させたんじゃね(適当)
こいつは強い(確信)。俯角と後退速度があるって素晴らしいね。火力も文句なし。もう祖国には戻れない。おっと、誰かやってきたようだ…。
壁を越えてしまった同士がここに来たはずなんだが知らないかね?
なんか知らんけど対空戦車道しやすい子
市街地戦場に当たると辛い子、高倍率スコープのお陰で覗くと一瞬敵を見失うから
高ランク、プレ車両では圧倒的だねショットカルも買ってみたが機動力違い過ぎて苦行。こいつは10戦場でも通用する
まあ、BMPや30mm対空砲に正面から無力化されるケースが多々あるから扱いが難しいけどな…
AMX-30superが何か言いたそうにこちらを見ている
ごめんよ君はまだ乗ったことなかった
30s君はフランスの希望だぞ!・・・弱いなんてことは無いんだ!フランスで9.0でやっとスタビを持てるようになったんだから!・・・まぁでも実際他の奴と比べると見劣りはするよね・・・
HEATFS強過ぎない? 貫通力がBR10のと変わらないし8.7の±1なら複合装甲持ちも限られてくるから基本的にHEATFSメインで戦える。ライオン稼ぎにも使えるし。ソヴィエト連邦戦車は高確率でワンショットキル可能。
まあP2Wの代表みたいな戦車だから
機動力以外なにも変わんないxm-1が9.0なあたり課金優遇プラスドイツ優遇も入ってるから凄まじいよね。
いや、火力以外上位互換なんだからxm-1が9.0なのは別に普通でしょ。8.7課金車両は各国どれも強みあって、どっこいどっこいだと思うがねえ。
つまり何が言いたいかというと、こいつはAPFSDSよりもHEATFSの方が強いということ。(主観)
74Gにサーマルないのにこいつついててワロタ
ドイツツリーの開発にはもってこいの車両でしょうか?現在はRU251とTiger2で開発を進めていますが、この子を買うべきか・・・
最高ランクまで効率よく行きたいなら買うべき。文句なしで8.7最強の一角だよ
レオパ2系統を短期で開発したいなら買うしかない。ただし、マッチングに恵まれてない。首元がBMP2や対空戦車の30mm機銃で撃ち抜かれるほど薄いから距離を詰められるとあっという間に殺されるのと、単発火力以外すべてが1段2段レベルが違う課金エイブラムスが相手になることが多い。積極的に撹乱するよりは芋と罵られても有利な位置へ120mm砲を移送するといった認識のほうがいいかもね
ありがとうございます。120mm最高でした。あとは、立ち回りですね。