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Chi-Ha
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チハたんつおいよ！ 10試合で1両も潰せないこともあるけどつおいよ！
つ…強…強い…？強いってなんだ…？
精神的にってことじゃない。
YOWAI（確信）
それにしてもこいつ、対戦車戦闘を考慮してないのは仕方無いとしても対戦車砲との撃ち合いは想定してなかったのかね？
考慮はしてたが、敵の対戦車砲が想定より強かったというオチ。証言集的な本を読んでると実戦では先に当てた方が勝ちみたいな感じだった。敵戦車より出会う機会が多い上に姿も直前まで見えないから戦車より強敵だったらしい。
３７ｍｍ対戦車砲に耐えられるように避弾経始に重点を置いた設計にした。なお
こんなもんで対戦車戦やるんならパンツァーファウストで待ち伏せしてたほうがよっぽどマシだろ
そら（対戦車戦を意識してないチハと戦車をコロスために生まれたパンツァーファウストを比べたら）そう（パンツァーファウストに軍配が上がる）よ
せめて同軸機銃と92式歩兵砲とかぐらい搭載していたら…T-26-4くらいの火力だったら…
そうしなかった理由はまあいろいろあるけど、簡単に書けば「″現状では″それで十分だったから。」コレは上層部も用兵側も同意見のほぼ異論無しだった。 少なくともコイツが試作された当時はね
悲しいなぁ…
九二式や同軸機銃を搭載しなかったのは、まず銃眼や対戦車砲陣地、トーチカを速やかに撃破するため片手で装填できる九七式57mm戦車砲が選ばれた。あと九二式歩兵砲は純粋に精度が悪いからまず無理。同軸機銃は日本軍が機動射撃を重視して片付け砲塔にしたから。機銃付けたら肩にとんでもない負荷が掛かるからやりたくなかった。反面車体機銃と砲塔後部にかんざし式で配置することにより、車体機銃で射撃、砲塔は6秒ほど掛かるが機銃部を正面に向けてから撃つことで対処。あと自衛時はハッチから身を乗り出して拳銃や騎兵銃を撃ったり、ガンポートから拳銃を撃っていた。
チハとM3スチュアートの戦績を一例を持って挙げるのは流石のワシも感心しない話し方だってわかるぞ…欧州西部戦線なんかでも虎や豹はおろかドイツ装甲部隊と遭遇することは珍しく、対戦車砲や歩兵相手に榴弾ぶっ放す方が遥かに多かったって聞くなぁ
↑×2もしかしてwikiからの引用だったりする？もし違ってたらスマンが、wikiにありがちなんだがチハのページってデータを一部の戦果、それも勝った系の話に偏ってるのよね。良い方へ良い方へ持ってこうとしてる感が凄い。
さすがにwikiだけからの引用ではない しかし記録に基づき事実は事実ですし まあ気を悪くしたのならすまんな
詳しくないから何がどうとか知らんが、それが全体としての例なら別にいいんじゃね？一部の、特例的な戦果を出して持ち上げてるならあれだけど。
つまりアレだな、多分チハへのsageが足りねえ！！ってことだな。チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい
↑×6 当時の基準だったら1番メジャーなのが37ミリだったから…(当然野砲や高射砲にも徹甲弾があったけど)本格的に耐えられなくなったら後継機種の出番ってところかと。当時75ミリに耐えられる装甲ってガチガチの重戦車だし、それを標準装備にはさすがにできないでしょ
↑3 なら大丈夫そうね
あと葉3が言っているのは多分初期のビルマ攻略戦でのことやね。 他にマレー侵攻、ガダルカナル、サイパン、末期フィリピンとマレー、中国大陸、占守島、硫黄島の戦いとかいろいろあるけど、総合的に見て活躍したことはまず間違いないと個人的には思う
当時の「対戦車砲」といえば37mm級火砲だから。未来の視点から言えばそこから50mm級、75mm級、90mm級…と戦車の発展に従って強力になっていくけど、大半の国で50mm級は大戦直前か大戦直後くらいから開発配備されたから…ノモンハンで対決した赤軍19-K 45mm対戦車砲なんかは世界的には例外的な非常に強力な対戦車砲だったけどこれは運が悪かった、75mm級…軽野砲や高射砲クラスの攻撃を受け流せるような戦車は当時だと最新鋭の重戦車に匹敵するけどチハはそういう性格じゃないから…
チハの開発目的はトラックについていける中戦車がすぐにでも欲しかったからであって、主砲を新規開発する余裕がなかった。野砲や山砲を載せてしまえばいい話だけど、そもそもそれら大口径砲を搭載する車両は中戦車とは別に「砲戦車」として開発されてたはず。まあ結局は対戦車能力向上のために中戦車も大口径高初速砲へ移行するわけだけど…
そしたら砲塔内狭すぎてとんでもないことになるんじゃね？
弱い戦車なのにコメが盛り上がっているなぁ、弱くても好きだがね。
良くも悪くも（？）日本の代表戦車だからねぇ...。日本雑談板にもあったけど、自国なのがブーストさせてる感じ。
史実関連の話題ばっかりだけどな。なおゲーム内での評価は一貫して「弱い」という一定評価がね…だれかゲーム内のチハを擁護してやれよ
無理っす。M3やM5の側面取って「よっしゃ頂き！」って思って車体側面履帯上撃ったら「カーン！」いうて弾かれて反撃で殺された日にゃ涙も出えへんぞ。
実際弱いんだからしょうがなくないか？シャーマンと当たらないだけマシとプラスに考えようぜ（白目）
せめてタ弾があればねー
LVT(A)1アリゲーターの側面をボコスカ撃ったのにヒットしか出ないのに、向こうはワンパンしてくるからね…八九式よりかは強いだろうけど弱いと思ふ これ使うんなら九五式軽戦車や、九七式中戦車改、四式十五糎自走砲、九四式対空自走トラックの方が遥かに強い
LVTは中身スッカスカだから、狙うとこ狙わないといつまでたっても死なないからな。それはチハの所為にはできない
BR調整すればシャーマンと戦えるよ！
しかも誰もこの性能に異論を挟まないっていうね。まあ自分も妥当な性能と思っているけど。
実戦での戦歴と戦後に広まった誤解とネット普及からの再評価と、ネタには事欠かないからね。
万歳とかチャットで寒い事しても1kもできんなら乗るなよ 強かったら文句言わんが こういうやつに限ってゴミやから大変やわ
木とは大分逸れるけど、日陸実装直後に「実装されてからしばらくは、侍がフィールドを埋め尽くす光景が想像できるｗ戦後戦車が多いランクにチハやハ号持ってきて武功を上げている人が結構現れそうな気がします。どうでしょう？チハやハ号で戦後戦車駆逐は？」とか書き込んでいた人とかがいて、実際日虎をトップに入れてるのか一時期5.7にチハがちらほらいた。そういう人に限って全チャで且つ日本語で「万歳！」とか送ってるっていう。勿論活躍できるわけもなく...っていうのを思い出した。
よくアメキッズって聞くけどps4始まってからのsaサーバークソひどいわ
ロマンやネタプレイはそれ相応の腕を持ってして初めて実現するのである嗚呼....
弱いからこそ活躍出来たら面白いと思うのは俺だけ？
自分もです。
イ号「そうだよねっ！だからもっと僕を使おう！」
カミ車を忘れてるぞ…あっちの方が悲しみを背負ってる
八九式は楽しく使ってるけどカミ車は乗ってると不愉快になる 海軍嫌いだから愛が芽生えないのもあるかもしれんけど
このBRじゃ紙装甲多いから意外と活躍できる場面も多い
俺も下馬評ほど弱くなくて驚いた覚えがあるな。貫通さえすれば大ダメージだしね
こんなんに圧倒される国民党ってなんなん
1号戦車でチハ短は流石につらいものがある
そういうことやぞ。
日本以上に戦車や対戦車兵器、火砲が不足してるし、兵士もやる気無しでは負けて当然だな。
対戦車装備の充実した戦争後半の米軍歩兵でさえ不意遭遇したハ号に狼狽した話あるし、やっぱり装甲車両は歩兵にとって脅威なんやなって。
近代的な陸上兵力は蒋介石直隷のドイツ式師団だけやぞ。他は訓練もされてない農民。異世界転生かな？
このゲームは、戦車VS戦車だから、歩兵の気持ちはようわからんわ。ｗ
調子に乗って前線に出すぎたBT君の気持ちなら
ちゃんとつなげて
同BR帯戦車の、装甲貫ける場所を把握しているかで戦果が分かれる。それさえできればいわれるほど悪くはない戦車。
それができるなら他の戦車でもっと活躍できる気がする。
ぶっちゃけ日陸は新兵が多いからってだけで、そんな騒ぐほど弱くない 装甲もそんな薄いとは思わん 貫通すればワンパン多いしな
上でも指摘されてるが、装甲がアレなだけで場所取り（必要最低限しか車体を晒さない）と弱点狙撃（マーカーをよく見て発砲するor横っちょとかケツとかから撃つ）さえ出来れば十分戦えると思う まあまず戦車を動かすのに慣れないといけないプレイヤーにこれを求めるのはダメかもだけど、頑張って覚えていただきたい
ぶっちゃけ、それが出来たら他の戦車でも活躍できるよねっていう悲しみ。まあ、チハはいい訓練になると思うけどね
このランクでやたらと遭遇するBTみたいな紙装甲戦車には57ｍｍAPHEが威力のおかげで狙わなくてもいいくらいきまる
なお正面向いた同BRのM3軽戦車相手には完封される模様
軽戦車らしからぬ装甲だからな、あいつ。一回だけ57mmで真正面から貫いたことあるけど、どこをどうして貫通したのか理解に苦しむ。貫けるところ無かったろ、あいつ。
まぁ、この先正面抜けない相手に遭遇することなんていくらでもあるから側面取りを覚えるにはいいんじゃないか？
こいついうほど弱いか？
予想してたよりかはずっとマシだった
弱点狙撃さえできればワンパン連発だし、装甲もこのBRじゃいうほど薄くない。昼飯ちゃんと取れば耐えるし、迂回できるくらいの機動力はある。正直そこそこの戦車だという印象
曲射弾道で測距して落ち着いて撃たないと弾が当たらない、落ち着けるように距離をとると貫通しない、ならばと近距離に持ち込むと砲塔が追いつかない、てな具合でRBじゃ弱いよ、その分面白いけど。
RBだとキツそうなことは簡単に想像できる
適当にやってても案外キルが出来る時点で弱い戦車だとは思わないな。ホントに弱い車両は神経を尖らせて戦わないとマジで1キルも出来ないようなものだと思ってる
板違いだが4M GAZ-AAAで地上車両相手に戦うシチュエーションしか思い浮かばない…
日本書紀洗車伊郷ですかねぇ？
最初はホントに酷かった。LTVにすら全く効かない砲弾とか…
LVTに効かないのは単純に変なとこに当ててるんじゃ？
ちゃんと狙い撃ってたらLVTは薄くてデカイしAPHEで乗員もそれなりに仕留められるしで相手にしやすくないか？
LVT乗員が結構広い範囲で散らばってるから多少はね？
弱い弱い言うからどんなに酷いかと思ったら普通にスチュアート撃破できるから驚いたｗ
弱いってのは実装当初やね。ダメージは全く入らない(LTVすらヒット止まり)のが頻発してたのと、イ号とかハ号が溢れてて(ドイツが1、2人しかいなかった！)ゲームバランスが崩壊してたから一瞬で囲まれて殺されるわけよ
そのような事情が・・・それを知らず不快な発言をしてしまい申し訳ございません
なんで謝るんや…まぁスコットのどこも抜けなくて苦戦するし(仕方がないので飛び出してる頭を狙った笑)ましてやバレンタインなんて絶対倒せませんし…
こいつ一応３７ｍｍ速射砲に耐えられる設計らしいな
でも国産の37mmだから、同時期のドイツやソ連の37mmや45mmに耐えられる訳じゃないのよ。実際に中国戦線で正面から撃破されるし。
だから速射砲って言ったんやで
一応 中距離ではM3 37mm対戦車砲に耐えれたらしい。実際にチハが中距離から撃たれたのか知らんが、Pak36も多分中距離なら命中角によっては耐えれると思う。増加装甲型もあるし平気平気
まあドイツの37mmはドアノッカーですし
ラ式は貫通力高いぞ
Pak36は実際11年式や九四式速射砲と比べたら貫通力が高いだけで、貫通力自体はM3対戦車砲と同等やで。ただし大戦中盤辺りから高初速弾が使えるけどまあ中華民国には出回ってないわけで。
新砲塔の方だけど、M3 37mmに対しては距離320mで角度がついていれば耐えられる、としている。あとpak36って高貫通のイメージ持たれてるけどそこまでじゃないし、むしろM3のほうが強いのでは
装甲欄にちょっと追記
<(｀;ω;´)
ざっこ、枢軸国抜けるわ
おはイタリア
パスタキチめ 敵前逃亡か? リアクティブアーマーという素晴らしい職業があるがどうかね?
???「今すぐ部隊に戻れ！戻らないと明日スチュワートに括り付けて先頭を進めてやる！」
ゆきゆきてはng
重すぎる
ディーゼルだから大トルクという訳でもないチハたん。ガソリンはエンジンは軽量燃費悪い。ディーゼルはエンジンは重いが燃費は悪くない。
お肌のゴツゴツ感と手すりが恋しくて改から舞い戻るが、主砲がうんちだな…
チハは大和魂次第で防御力が上がるとか聞いたことある
こりゃ無謀な吶喊もしたくなるわけだ。せっかく大火力の榴弾を積んでるのに、有効射程短いし、足遅いから先んじて動かないと裏を取られるし。
ＡＢで主砲撃ちながら突っ込んできたチハに遭遇……めっちゃ意表突かれたわ。主砲弾いて返り討ちにしたけど
M4がTigerと対峙した時、一番勝機があった戦法が突撃だったって元戦車兵の話があったなそういえば…
久しぶりに乗ったらポコジャカ撃破できていい感じ。スチュアート、Ⅳ号E型、Ⅲ号E型あたりはツラいけど、狙いの甘い小口径弾は意外とはじくし炸薬も優秀