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Leopard 2A4

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Leopard 2A4 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Leopard 2A4

BVV238
作成: 2018/06/10 (日) 23:16:41
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561
名前なし 2019/04/24 (水) 15:24:11 4d1dc@6305e

Leopard2系の中で一番中途半端な気がする。2Kは機動力と20mm機関砲あるし(BR9.7だけど)、A5はずば抜けた砲塔装甲とDM33あるのに、A4だけどれをとっても平均的すぎる

562
名前なし 2019/04/24 (水) 15:55:43 修正 2fe39@c50af >> 561

平均は素晴らしいことよ。特化してるとそのパラメータのせいでBR上げられて他のパラメータが不相応な状態になってしまう(ただしBRは現状の最高値なもよう)

563
名前なし 2019/04/24 (水) 18:09:39 7d314@c4f76 >> 562

レオ2A5が10.0ってのがおかしいだけなんだよなぁw

564
名前なし 2019/04/24 (水) 18:30:30 aa7c5@36066 >> 562

1.87リリースからそれなりに経つけどBR改定こないんよねぇ…

565

言われてみればそうかも。でもやっぱりA5とかと同じBRっていうのはおかしいと思う

566
名前なし 2019/04/25 (木) 22:39:21 32688@19b53 >> 562

レオ2A5君は一緒に実装された他のランクⅦ戦車達と比べても同じBRはおかしいってレベルでOPだから元から居たBR10.0組と比べてらそりゃそうよ。

567
名前なし 2019/05/02 (木) 20:18:01 44ba7@970ca

なんか車体右側のサイドスカートが一部表示されない気がするんやけど…そういう仕様に変更された感じ?それとも自分だけなんかな?

568
名前なし 2019/05/02 (木) 20:51:59 eff26@b9136 >> 567

T-72とかも一部表示されなかった気がする

569
名前なし 2019/05/08 (水) 23:13:13 639b0@47bb5

後退速度おそいな、ある程度は装甲で耐えろってことか。

570
名前なし 2019/05/08 (水) 23:59:01 a20c6@ace41 >> 569

T-64「は?」 T-72「これで遅いとか」   T-80「本気で言ってるの?」

571
名前なし 2019/05/09 (木) 00:11:57 639b0@47bb5 >> 570

機動力と速度がドイツ軍のメイン盾なので、ソ連と比べるのは筋違いですがな。

572
名前なし 2019/05/09 (木) 07:35:08 2aab5@cf598 >> 570

前進のレオ2KとかM1使っちゃうとどうしてもレスポンス悪く感じるね

573
名前なし 2019/05/21 (火) 22:21:18 b0424@9a120

とりあえず買って使った感想はなぜにDM13が初期弾ではないのかな?と割と修理費が高く感じたかなぁ。  2A5ほどの性能はないけどちゃんとまとまってるいい車両。

574
名前なし 2019/05/21 (火) 23:18:23 b5d61@107d2

1.89でこいつの機動性が悪くなるっぽい?youtubeに動画あったんだがリンク

575
名前なし 2019/05/22 (水) 00:45:08 a727c@b9066 >> 574

バックと旋回が酷いな。旋回は目に見えて違いが分かるしバックも結構痛い

576
名前なし 2019/05/22 (水) 01:44:02 b0424@9a120 >> 574

エンジンでも壊れてんじゃろ(鼻ホジ

577
名前なし 2019/05/22 (水) 02:07:33 b5d61@107d2 >> 574

超信地旋回はバグか?ってくらいひどいぞ・・・

578
名前なし 2019/05/30 (木) 23:07:02 a727c@b9066 >> 574

確認してみたけどバックに関しては未改修でも34km近くは出てたので1.87と変わっていないかな?ただ前進と旋回はまだ改修進んでいないので変化は不明

580
名前なし 2019/05/31 (金) 00:01:22 d505e@571d5 >> 578

それはバグだったらしく、1.89のパッチノートで修正されたって書かれてるよ。

579
名前なし 2019/05/30 (木) 23:53:57 33efa@7e459

こいつの砲塔って地味に硬くねぇか?DM33程度じゃ照準器の端っこ撃たねぇと砲手持ってけねぇや(90もこれぐらい堅けりゃなぁ)

581
名前なし 2019/05/31 (金) 00:02:09 d505e@571d5 >> 579

440だから全然固くないよ?ちゃんと撃てば普通に抜けるはず。

582
名前なし 2019/05/31 (金) 00:09:46 33efa@7e459 >> 581

抜けたとしてもモジュールが吸うせいで中身無傷って割とあるんだよねこいつ

583
名前なし 2019/05/31 (金) 00:20:11 d505e@571d5 >> 581

それはこいつじゃなくてM1とか90とか、他の車両でもよくあるよ。西側MBTは中が広々でモジュール配置も優秀だから抜けてからの耐久が高め。

584
名前なし 2019/05/31 (金) 01:46:55 10db7@7e459 >> 581

彼らは一度抜ければ素直に貫通していってくれない?

585
名前なし 2019/05/31 (金) 02:26:18 35ac8@571d5 >> 581

行くときはいくし、やたら耐えるときは耐える。こいつ含めね。

596
名前なし 2019/08/03 (土) 21:30:15 fb8e1@2b3f5 >> 581

亀レスだけど防楯以外なら600~800は余裕であるよ。割とデカい防楯は250前後だけど

586
名前なし 2019/06/06 (木) 19:51:42 bdcef@9dd3d

即応弾が切れた時の装填の遅さどうなってんの?数えたら25秒程…。2Kではそんなに遅くならないし、害人様お得意の調整って奴かな?

587
名前なし 2019/06/06 (木) 20:20:43 91880@010e1 >> 586

もうちょっと早くても良いと思うんだが、15秒くらいにならんかな

588
名前なし 2019/06/07 (金) 16:26:35 d5eba@ff78b >> 587

実車が砲塔を側面に向けないと車体の弾薬庫から取れないからしょうがない…

589
名前なし 2019/06/07 (金) 16:40:42 639b0@47bb5 >> 587

じゃあ側面向けたら早くなって欲しいよねっていう

590
名前なし 2019/06/07 (金) 18:03:54 efe7c@7e459 >> 587

側面向いた時だけ車体弾薬庫から装填できるようにしよう

591
名前なし 2019/06/22 (土) 21:40:57 68a20@d0903

DM33ほしい…

592
名前なし 2019/06/22 (土) 23:04:29 9777b@af2b3 >> 591

本当それな・・・って言いたいけどランクⅥの10.0としてはこんなもんだろ

594
名前なし 2019/06/23 (日) 13:18:48 2aab5@4cf51 >> 592

10.0としてはまあこんなもんだよなあ、化け物どもを早く10.7とかにしてくれ〜

595
名前なし 2019/06/26 (水) 15:28:14 1efce@a4a0f

ヨーロッパ標準車両のくせにRBで高い

597
名前なし 2019/08/11 (日) 11:23:57 c2580@9954c >> 595

きっと€高なんだよ。

598
名前なし 2019/09/19 (木) 21:51:43 1ba2f@bd930

防盾周りがリモデルされて容積装甲になったみたいですな

599
名前なし 2019/09/20 (金) 01:06:36 cb86f@a17c6

陸RBの立ち回りをご教授いただきたいです。まだ、開発したてで立ち回りがわからなくて死んでばかり。仲間にこれ以上迷惑かけたくないです。

601
名前なし 2019/09/25 (水) 11:05:04 f4312@d5d1e >> 599

10.0の立ち回りって難しいよなぁ。どの国家も機動力も火力もどっこいどっこいだからね。2a4はMBTの中では固い方ではなく正面からぶち抜かれやすいから撃たれないようにするのは大事かな。あと敵の動きを予測する事も大事だと思う

602
名前なし 2019/09/26 (木) 01:03:57 baafe@657c3 >> 599

AB,RB、SBでもだけど暗視装置ある子は積極的に使っていくべきよ。あとは16発以上弾もっていかないことかな。

603
名前なし 2019/09/26 (木) 19:14:02 dff79@50ede >> 599

ロシア戦車ユーザーのワイが言う。弾薬は減らすんだ、必ずな。

604
名前なし 2019/09/26 (木) 19:34:43 d505e@571d5 >> 603

ロシアMBTって弾薬減らす意味あるの?(弾薬メリーゴーランドを見ながら

605
名前なし 2019/09/26 (木) 19:42:44 002c7@c7a3c >> 603

T-72とかだと砲塔に弾薬入ってハルダウンしてても頭パーンされるようになるんやで

606
名前なし 2019/09/26 (木) 21:20:58 22049@53c78 >> 603

いや、破砕榴弾を運用してる側かもしれん

607
名前なし 2019/09/26 (木) 22:09:06 91880@010e1 >> 603

がんパンくらったら車体正面の弾薬庫に破片が必ずといっていいくらい入り込んで爆散する

608
名前なし 2019/10/19 (土) 19:07:04 d505e@571d5

次のアプデで装甲がCテクになってDM33支給されるみたいな話が雑談にあったと思うんだけど、ソース分かる人いる?

609
名前なし 2019/10/19 (土) 19:14:55 1a3f3@6b5a2 >> 608

フォーラムでも噂話が出ず、VKブログやリーク情報動画を出すYoutuberもノータッチだから正直そんな話あったんかなっていう感じ。探してみたけど見当たらないからDiscordとかなのかな

610
名前なし 2019/10/19 (土) 19:22:09 d505e@571d5 >> 609

なんだデマか。10.0残留だしそんなもんよな。

611
名前なし 2019/10/20 (日) 09:39:27 34499@c4573

トルコ軍のレオ2がまたやられたらしいな

612
名前なし 2019/10/20 (日) 12:34:16 725d3@bb3cf >> 611

あんな所で堂々と給弾してたら撃たれるに決まってるよなぁ

613
名前なし 2019/10/22 (火) 21:25:02 70743@dd4a0 >> 611

運用もダメだけど、改修ちゃんとしていないともう装甲が役に立たないんだなって

614
名前なし 2019/10/22 (火) 21:29:14 9981e@5a0ad >> 613

トルコのレオ2って装甲がA4相当のままなん?やっぱ改修キットって高いんかなぁ

616
名前なし 2019/10/22 (火) 21:47:52 91880@010e1 >> 613

いまだに装甲改修前のLeo2A4"も"配備してるよ~

617
名前なし 2019/10/23 (水) 00:50:52 70743@dd4a0 >> 613

本格的な改修型としてLeopard2NGを導入の話もあったのだけど実現してない、ATMの性能も上がってるので増加装甲もない旧世代MBTではどうしようも…(まあT-14やM1A2乗っててもあの運用じゃやられるだろうけど

615
名前なし 2019/10/22 (火) 21:44:21 aa349@9fa4b

修理費下げてほしい(RB)

618
名前なし 2019/10/29 (火) 08:03:45 f34a8@38bdb

半額来たから急いで開発して買ったけど、とんでもなく強い、今までビクビクしながら戦ってた相手に怯えることが無くなった

619
名前なし 2019/10/29 (火) 08:11:52 3f9f7@01e80 >> 618

なぜかまわりの評価低いけど、普通に強い車両だと思うよ。相手の主戦力のM1、M1IPくらいだったらただのカモだし、向こうの攻撃は防楯意外抜けないし。

620
名前なし 2019/10/29 (火) 09:34:02 2bf12@c1878 >> 619

うーんまあ90の火力下げたバージョンって感じだからねぇ。乗員1人多いのは強みだけど

626
名前なし 2019/11/02 (土) 17:20:20 670e8@d050a >> 619

こっちも防楯(2A4よりかなり小さい)しか抜けなくないか?あえていうなら首がレオより浮いてるが

627
名前なし 2019/11/03 (日) 11:50:00 35ac8@571d5 >> 619

DM23じゃそうなはず

622
名前なし 2019/11/02 (土) 11:19:52 dff79@d325b

他の10.0乗ったら分かるけど、めちゃくちゃ操縦しやすいよ。

623
名前なし 2019/11/02 (土) 13:22:02 d505e@571d5 >> 622

操縦しやすいってのはキビキビ動くとか小回り効くってことかな?ゲームで思い通りに動くってのは加速の影響が大きいと思うので、参考までに加速性能を各国10.0付近の車両で比べてみたよ。A4は出力重量比が27なので、加速はIPM1とかルクレールあたりと同程度って感じ。悪くはないんだけど、めちゃくちゃいいわけでもないごくごく平均的な性能ってところだな。早すぎず遅すぎずだから操縦しやすいことはしやすいんだろうけど。

624
名前なし 2019/11/02 (土) 13:22:36 d505e@571d5 >> 623

画像添付忘れ画像1

625
名前なし 2019/11/02 (土) 16:32:15 77dab@327c5 >> 623

VTのすごさよりもチャレンジャーの残念さのほうが目立つ・・

628
名前なし 2019/11/03 (日) 11:50:35 35ac8@571d5 >> 623

紅茶デブは重い上に馬力低いからなぁ、、、

629
名前なし 2019/11/19 (火) 18:00:30 cbcd6@01c08

雑談の方でチラッと見ただけだが最高速68km/hになるらしい…

630
名前なし 2019/11/19 (火) 18:06:48 修正 91880@010e1 >> 629

もうなってるよ、ちなみにビッカースMbtmk7は時速72kmのまま

631
名前なし 2019/11/19 (火) 18:14:25 1820d@d0fc8 >> 630

イギリス不遇とか言ったやつ出てこい!

632
名前なし 2019/11/19 (火) 18:28:12 修正 32688@88b1e >> 630

センチュMk3の砲搭装甲厚下げといて同じ砲搭を使ってるカーナーヴォンの砲搭は下がる前の装甲厚だったりとガイジン君はほんま適当やなぁ…

633

A5よりも4t程軽くて馬力同じなのに最高速が変わらない…4tの差が微々たるものなのかそれともA5がスゴいのか…

634
名前なし 2019/11/20 (水) 10:47:00 b90c0@29f59 >> 630

ぶっちゃけちゃんと重さの違いが考慮されたパラメータになっていないだけでは…まだ乗ってないからゲーム中の操作感かとんなもんか知らんけど。しかし重さが上がると最高速は下がるとんなのかね?加速度や操縦性には確実に悪影響出るだろうけど。A5君の実車はフロントヘビーで操縦性に悪影響出てるとかいう話も聞くね。

636
名前なし 2020/01/06 (月) 19:30:17 345d4@ed7d8

DM23ってtier4に到達したら最優先で開発すべきなんですかね?貫徹力が10ミリ程上がってますが違いが分かる程の変化があるのか疑問が出てしまいます。

638
名前なし 2020/01/06 (月) 22:56:52 3f9f7@43b2c >> 636

ノーマルM1、M1ipの砲塔正面抜けるようになったり、一部ソ連車両の車体抜けるようになったりもするはず

639
名前なし 2020/01/07 (火) 01:31:51 345d4@ed7d8 >> 638

なら最初に取った方が良いですね。回答ありがとうございます

640
名前なし 2020/03/23 (月) 10:25:43 6414f@7332a

このランク帯だと出会い頭に咄嗟に敵の弱点狙撃するのは当たり前だと思うんですが、それを上達させるためにはやっぱり経験積むしかないんですか?

641
名前なし 2020/03/23 (月) 11:47:03 32c74@ed5c5 >> 640

そうですね。ひたすら戦闘して経験を積みましょう

642
名前なし 2020/03/23 (月) 18:33:46 4d273@fe354 >> 640

むしろこのBRだと一部の硬い戦車除いて撃てば抜けるからあんまり弱点狙撃はあんま関係ない気が。。むしろ回線の良さが重要だと思う。(鯖の処理上撃ち負けやすい)

644
名前なし 2020/03/27 (金) 19:00:10 6414f@10fc8 >> 642

Pingは300くらいなんですが1戦辺りだいたい4、5killできればチームに貢献できていると言えますか?

645
名前なし 2020/03/27 (金) 22:17:26 4d273@fe354 >> 642

日本からだとたぶんPingそれくらいだね。前線で戦うプレイだとABなら普通、RBなら十二分じゃないかな。

646
名前なし 2020/03/28 (土) 00:14:36 6414f@71669 >> 642

RBです。一応FPSが最大でも30しかでないので味方の迷惑かなと思っていたのですが大丈夫そうなので安心してこのランクで遊べそうです

643
名前なし 2020/03/23 (月) 19:04:40 94b4f@f2f9f >> 640

最近狭いマップに当たることが多いから必要に応じて照準覗かず三人称視点で当てれるようになるといいよ

647
名前なし 2020/04/17 (金) 10:08:04 1db06@44b1b >> 643

三人称で角からスルスル出てって撃とうとすると砲身が上に向いて撃ち負けたり逃げられたりするんですけど対策わかりますか?

648
名前なし 2020/04/17 (金) 10:30:47 419b3@02929 >> 643

それは仕様だからしょうがない

649
名前なし 2020/04/17 (金) 14:25:45 35bb4@9c997 >> 643

一応解説しておくと、その手前の建物にマウスがあってることになって砲身がそこを照準しようとして上を向いちゃうからマウスをしたに下げるしかない。なおそのまま飛び出すと今度は照準がしたに向こうとする模様

650
名前なし 2020/04/29 (水) 21:25:18 02ffc@d4e2f

この車両は絶対孤立してはいけないから、できるならvcができるフレンドや強いフレンドといっしょになって、相互援護し合う。それがこの車両で活躍するためのポイントだと思うのですが。(ていうかほとんどの車両はそうだと思うけど、こいつは特に)

651
名前なし 2020/05/05 (火) 12:28:27 96ee5@049b9

余り強くない印象だが、A5とは差があるのですか?

652
名前なし 2020/05/09 (土) 16:53:34 fb8e1@770b9 >> 651

圧倒的に差がある。A5はまずDM33を使えるようになって50mm貫通力が上がってる、さらに防御力は全く別次元のレベルで強化されてて弱点の防楯が小さくなってほっぺはArieteのAPFSDSでも抜けない鉄壁になる。あと車長用のサーマルが追加される。

653
名前なし 2020/05/09 (土) 18:25:59 a67fd@d1f14 >> 652

貫徹力の差はマジで大きく、T-80U以外のソ連戦車正面装甲や、M1の砲塔をどこ狙ってもすぱっと貫通するようになる。あと頭が鉄壁なので頭出ししてれば基本死なない

654
名前なし 2020/05/09 (土) 21:38:34 f099f@97ea6 >> 652

T-72系も抜けないぞ

655
名前なし 2020/05/09 (土) 21:41:33 修正 d6572@950e0 >> 652

72で抜けないのはBからだぞAとか言うゴミは全部抜かれる

661
名前なし 2020/05/22 (金) 12:47:24 96ee5@7b193 >> 652

お答えありがとうございます。頑張ってつくります。

656
名前なし 2020/05/14 (木) 00:26:34 0ce32@9226a

Strv121が初期DM13ならコイツの初期もDM13で良くな~い?まあ改造ランク1にあるから多少はありがたいけども...

657
名前なし 2020/05/14 (木) 00:32:19 d6572@950e0 >> 656

その代わりクソほど修理費高いんだよなぁ...まともに回収してないのに2A5に追いつきそうとか頭おかしい

658
名前なし 2020/05/14 (木) 00:47:58 b93d9@51849 >> 657

フル改修じゃない(残り4つ)のに修理費2万いったぞ…(震え)気軽に乗れないし改修もままならんぞこの子

660
名前なし 2020/05/20 (水) 01:32:08 802be@45c6c >> 657

…2A5より安いから気にしない方が為よ

659
名前なし 2020/05/19 (火) 22:15:57 5b93e@7a0ba

RBでこいつの砲塔正面装甲を斜めから撃ったら内部で砲弾が変な挙動して外に弾かれていってびっくりした。

662
名前なし 2020/07/17 (金) 08:42:37 41268@db014

ずっと2K乗ってて長らく忘れていた弾くという感覚を味わえて嬉しい

663
名前なし 2020/07/18 (土) 00:21:03 81b72@c30ab >> 662

弾くと言うより受け止めるだと思われ…

664
名前なし 2020/07/20 (月) 06:47:30 41268@50854 >> 663

おっとすまない…確かにそうでしたな

665
名前なし 2020/07/31 (金) 20:34:31 6c874@169ca

10.3に上がると思ってたけど、上げないんだね。意外

666
名前なし 2020/08/01 (土) 01:18:19 ef1c0@8dce2 >> 665

逆になんであげる必要があると思ったんか分からん。そんなに硬くない装甲でDM33もない、リロードも手動だから10.3にしたら90の劣化になるだろ。

677
名前なし 2020/08/04 (火) 12:31:06 3ad57@cb1cd >> 666

イライラで草、じゃあ80Bともども10.3になるべきだ。どっちも10.0にいていい戦車じゃない

678
名前なし 2020/08/04 (火) 12:37:47 修正 005c9@8dce2 >> 666

そらこいつが10.0でいい理由を丁寧に説明してやったのに本筋ではない部分で揚げ足取ってきたらムカつくやろ。BR上限が開放されて今の10.3組が移動するor少なくともDM33をもらう以外でこいつが10.3になる理由はない。もう一度聞くが、何回かこいつにやられただけで顔真っ赤になって上げろと言ってるわけではないよな?

680
名前なし 2020/08/04 (火) 13:06:41 修正 3ad57@cb1cd >> 666

使ってる側なんだよなぁ、自分と考えが違うだけで「顔真っ赤noobが騒いでる」が真っ先に浮かぶのはヤバイぞ。もう一度言うが10.3は「10.7はないが10.0も強すぎる」半端者がいくところ、だから2A4は10.0よりも3の方が妥当。本筋でないのは「こいつに言うならあいつにも文句言え」だろ

682
名前なし 2020/08/04 (火) 13:37:21 修正 005c9@8dce2 >> 666

頑なにBR上げを主張するから確認しただけ。使った上で10.3組と比較もして上げるべきと思うなら、もう何も言うことはない。最後に関しては、頑張って書いた意見部分に触れず最後に余談として言ったT-80についてのところだけ揚げ足を取られたらムカつくだろってことを言ったんだが。まあ、下で他者が言及してたのに便乗して不要な余談を付け加えた俺も悪いが。

683
名前なし 2020/08/04 (火) 20:14:36 eb02e@77aaa >> 666

しってるか、今のT-80Bの砲塔はT-64Aより薄いんだぜ

686
名前なし 2020/08/04 (火) 21:10:35 修正 fb8e1@4f91c >> 666

ちょっと落ち着け、今10.3にいるMBTってM1A1・Challenger2・Type 90・Arieteやろ? でも2A4は火力もDM23止まりで防御力も薄い防楯のおかげでそこまで硬い訳でもないから上に挙げた4両とは隔たりがあると思うんだ。もしDM33を搭載できるようになったならM1A1と同じ10.3でいいと思うのだけれどね。

690
名前なし 2020/08/04 (火) 21:45:33 3ad57@cb1cd >> 666

余程上げられたくないというのはわかったわ

691
名前なし 2020/08/04 (火) 22:07:34 fb8e1@4f91c >> 666

じゃあ逆に聞こう。9.7と比較してでは無く10.0の同格(特にIPM1)と比べて2A4はBR1段階レベル優れていると思った?

693
名前なし 2020/08/04 (火) 22:17:11 修正 3ad57@cb1cd >> 666

「10.3に上げろ」というより「下から遠ざけろ」のが近かったかな、この総合力で10.0以下のマッチングにいちゃいけない。Buffがあって強くなれたならIPもそうされるべきってことで。無論こいつ共々新砲弾は一切否定しない

695
名前なし 2020/08/04 (火) 22:32:50 fb8e1@4f91c >> 666

確かにバランスが良く扱いやすくて9.0とマッチングさせるのには疑問符が付くけれど昔は2A5が9.0とマッチしてたわけなので現状は10.0で良くて11.0やそれ以上が解放されたら漸次このような車両のBRを引き上げていけばいいんじゃないかなと思う

669
名前なし 2020/08/01 (土) 07:29:12 98d3c@8fd53 >> 665

10.0妥当だと思うけど。T-80Bが10.3行きのほうがまだ自然な気がする

673
名前なし 2020/08/04 (火) 09:02:37 6c874@169ca >> 669

どう考えても最初のM1と同じBRではないんだよなぁ

679
名前なし 2020/08/04 (火) 12:39:58 1a3f3@8dbff >> 669

M1ならこの前提示された9.7に変更すれば問題ないんだろうけど、フォーラムのフィードバックで潰されたんかね

681
名前なし 2020/08/04 (火) 13:29:06 3ad57@cb1cd >> 669

単純に「下相手のオラつき具合がまずいことになる」が大きいと思う、上限解放で多少減圧されたとはいえまだまだ圧縮されてるし

684
名前なし 2020/08/04 (火) 20:25:37 fb8e1@4f91c >> 669

M1は貫通力が弱いけど装填速度が早めなのと2A4に比べて砲塔防御の隙が狭い、車内容積が広いから生存性が高いとか他に優れてるところがあるから同じでいいんじゃないかな。9.7行きが取りやめになった時にほっぺの装甲もbuffされてたし

685
名前なし 2020/08/04 (火) 21:05:34 92064@8151b >> 669

M1君頬っぺたBuffなんてされてたっけ?

687

だいたい5月末にBuffされて今は向かって右側が450mm強、左側が420mm強ぐらいになってる

688

マジか。ただ装甲分析使った感じ相変わらず格下にも抜かれるレベルの砲塔装甲厚のようだな…。

689
葉4 2020/08/04 (火) 21:36:58 修正 fb8e1@4f91c >> 669

105mmクラスはほぼ確実に止められるようになったし120mmでもDM23なら止められるから結構頼れるっちゃ頼れるようになったよ。というかM1とIPM1だけBuff受けたおかげで実はM1よりM1A1の方が微妙に柔らかいんよね、、、

700
名前なし 2020/08/04 (火) 23:16:01 1a3f3@c1e3f >> 669

M1とM1A1でNERAのLoSがM1A1>M1なのに防御力で劣るってなんか言われてたな。仕事が杜撰すぎる

692
名前なし 2020/08/04 (火) 22:15:20 7474c@584e2 >> 665

当方ソ連乗り。2A4は別に10.0で文句ないけど80Bの驚異認識がやたら高いことにびっくりしてる

694
名前なし 2020/08/04 (火) 22:31:57 32c74@ed5c5 >> 692

わかるwww。あんなペラペラ戦車何が強いのかわけわからんよなw 実装当初はそれなりに強かったが、今じゃキツすぎるだろ

696
名前なし 2020/08/04 (火) 22:34:11 fb8e1@4f91c >> 692

正直あまり怖くは感じないけどカタログスペックはいいしねぇ。あとソ連なのにサーマルを搭載してるって点で脅威度が高めになってるかな

697
名前なし 2020/08/04 (火) 23:05:28 418b0@90e8e >> 692

80Bこの前カスバで絡まれて咄嗟に虎2の通常弾で砲身付け根抜けた上にワンパン撃破できたくらいだからな。

698
名前なし 2020/08/04 (火) 23:10:42 修正 c57ed@c299f >> 692

80Bが強いって言ってるやつで乗ってるやついないって笑

699
名前なし 2020/08/04 (火) 23:12:59 修正 3ad57@cb1cd >> 692

前はともかく今は間違いなく強いぞ、軽量車体にガスタービンは正義

701
名前なし 2020/08/05 (水) 01:24:49 eb8c4@83b55 >> 692

↑72系統よりは早いけど80Uよりも出力が2割ほど低いしM1系統みたいに高機動かといわれると・・・

702
名前なし 2020/08/05 (水) 02:18:55 e9496@1c9bf >> 692

第三世代MBTは総じて砲塔つけね弱いんだから別に疑問にも思わんだろ

703
名前なし 2020/08/05 (水) 02:43:16 50e4f@9ac89 >> 692

せめて不当に薄い砲塔装甲さえ直ればねえ

704
名前なし 2020/08/05 (水) 02:49:08 867e3@69394 >> 692

ソ連戦車全般を見くびってると、IR持ちだから時折思わぬ攻撃受けて相対的に脅威度高く感じて印象に残るとかじゃないの

705
名前なし 2020/08/05 (水) 11:15:45 fb8e1@4f91c >> 692

↑多分これが一番大きいと思うね