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Type 90 / 9054

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9054
名前なし 2021/12/15 (水) 22:30:03 66377@d85b3 >> 9051

no、10みたく視察系と照準系と1倍と10倍が砲手潜望鏡の機能としてある

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  • 9061
    名前なし 2021/12/16 (木) 09:35:28 e8bdb@95c8e >> 9054

    それもno、10は低倍高倍高2倍とある通りそもそも視察系が存在せずどの視野角でも照準できる(というかそもそもカメラだしなこれ)が、90は視察系と照準系とあるとおりあくまでも外部監視用1倍と照準用10倍なので視察系1倍は照準には使えない

  • 9062
    名前なし 2021/12/16 (木) 09:39:54 66377@9dcfc >> 9054

    砲手潜の機能、いい加減にしてくれ

  • 9063
    名前なし 2021/12/16 (木) 09:51:21 e8bdb@95c8e >> 9054

    そりゃ砲手潜に1倍の光学系があるのは確かだがあれは単なるのぞき窓みたいなもんだぞ? だいたい接眼できないものでどうやって狙うんだよ。それを覗いて撃てるかどうかで言えば発射はできるだろうけど狙って撃つは不可能でしょ。そもそも照準と同期してないし。

  • 9064
    名前なし 2021/12/16 (木) 09:53:56 66377@6bbfc >> 9054

    砲手潜に稼働範囲明記されてっけどな

  • 9065

    視察系ごと砲の俯仰角に連動している可能性は十分あると思われるがそこはあまり重要ではなく“顔当てなどが無く視点固定が不可能なペリスコープ”で照準を行うのは物理上不可能だという点が重要。例えば“等倍モニタ”であればカメラという視点は固定されているので照準に使えるけれど視点が固定されていないペリスコープだとある1点からズレた瞬間に視差が生ずるため物理的に照準が不可能。

  • 9066
    名前なし 2021/12/16 (木) 10:26:40 修正 66377@27dd3 >> 9054

    めんどいから言っちゃうけど君らが参考にしてるりっくんランドの砲手潜って1984年8月製なんすよ。根拠としては使えない、量産車の砲手潜が詳細に映ったことはないのでおしまい

  • 9067
    not葉1 2021/12/16 (木) 10:42:09 修正 3c61c@fe125 >> 9054

    よく90式関係のバグレポで取り上げられる(1.0x-10.0xのレポにも採用されている)月刊パンツァーの90式内部イラストに関してもここは変わっていないこと、制式要綱でも視察系の視野角は18°×8°であるという時点でペリスコープの形状もほぼ変更がない事が状況証拠となることで完全とは言えないがある程度の資料性は確保出来る。逆に“視察系で照準ができる”との証拠がほぼ示されていないのにできると強弁するのもおかしなものだと思うが。

  • 9068
    名前なし 2021/12/16 (木) 10:59:23 修正 66377@62505 >> 9054

    それ「砲手潜の機能は仕様にあるからこうだよね」に対する明確な根拠のない言説なんだが。それを否定するのに証拠がいるって3000m理論並だな、悪魔の証明か?その程度の確度でいいならIRはとっくに第二世代になってるし装甲も500以上いってるよ

  • 9069
    not葉1 2021/12/16 (木) 11:30:44 修正 3c61c@fe125 >> 9054

    砲手潜の機能が仕様は照準系で既に満たされているわけで視察系にもその機能が備わっていることを示すものでは無いし何より「視察系で完全に照準ができないこと」を示すのは悪魔の証明では。状況証拠だからダメと言うのならそれこそ極論だけど「3000mでの耐弾試験ではない」というのは状況証拠でしかないのだし※例え話であって別に自分は3000m論者ではない

  • 9070
    名前なし 2021/12/16 (木) 11:36:27 66377@694fc >> 9054

    1-10で終わりじゃん、どちらか証明不能なら仕様に則るだけ。あと耐弾試験は状況証拠じゃなくなったからな

  • 9071
    名前なし 2021/12/16 (木) 11:46:15 修正 e8bdb@95c8e >> 9054

    仕様に則るならなおのこと10倍固定では。視察系と書かれている以上これに照準能力はないと考えるのが妥当だろ。照準機能は10倍と熱線映像装置で満たされてるわけだし。まあ最初は1倍ー10倍切り替え式だと思ってたから人のこと言えないけどな!

  • 9072
    not葉1 2021/12/16 (木) 11:54:16 修正 3c61c@fe125 >> 9054

    だから「仕様に則ったら1.0x-10.0xになる」ってのがおかしいってのがこの話だと思うんだけど。少なくとも視察系で照準できるという仕様はどこにも書かれていない以上は

  • 9074
    名前なし 2021/12/16 (木) 13:37:33 修正 66377@759cc >> 9054

    砲手用「照準」潜望鏡の視察系、以上

  • 9075

    なんの根拠にもなっとりゃせん。それこそ状況証拠以下だろう

  • 9077
    名前なし 2021/12/16 (木) 14:10:05 6cd8e@12ef6 >> 9054

    隔離スレでやれよ

  • 9078
    名前なし 2021/12/16 (木) 14:20:44 66377@1968d >> 9054

    制式要綱に書かれていることが状況証拠笑、俺はいい加減にしろって言ったからな

  • 9079
    名前なし 2021/12/16 (木) 15:10:27 e8bdb@95c8e >> 9054

    砲手用照準潜望鏡に照準以外の機能がない理由はないぞ。正面用のペリスコープが埋め込まれてるって言った方がいいか?正式要項にははっきり「視察系」と書かれている以上これに照準能力はない。

  • 9081
    名前なし 2021/12/16 (木) 16:46:33 66377@3a570 >> 9054

    いい加減にしろって言ったよな。それは既に「解釈」だ、要綱から読み取れるのは1倍と10倍があることだけ

  • 9082
    名前なし 2021/12/16 (木) 17:16:43 修正 e8bdb@95c8e >> 9054

    解釈しなければ何も読みとれないが?その理屈が通るなら「砲手用照準潜望鏡」も解釈できないんだから「砲手用照準潜望鏡というものがある。」ってだけしか分からないことになって「それが砲手用であるかは解釈次第」って言ってんのと同じだろ。まあどっちみちここで議論しても無意味なんでそろそろやめた方がいいと思うが。ちなみにフォーラムには君の主張と同じレポートがすでに通ってるよ。良かったね。

  • 9083
    名前なし 2021/12/16 (木) 18:11:31 66377@14290 >> 9054

    だからいい加減にしろ言うたやん

  • 9085
    名前なし 2021/12/17 (金) 17:28:58 修正 ea645@c2691 >> 9054

    マジでミリオタが何で鉄オタ並みに嫌われるのかよくわかる枝
    どっちもやばすぎ

  • 9087
    名前なし 2021/12/17 (金) 20:14:01 ec221@35628 >> 9054

    ホントそれな

  • 9089
    名前なし 2021/12/17 (金) 20:56:42 66377@3deab >> 9054

    同族嫌悪

  • 9093
    名前なし 2021/12/18 (土) 08:03:17 8f2f1@17d64 >> 9054

    コラコラ喧嘩はやめんか♥️

  • 9094
    名前なし 2021/12/18 (土) 08:37:08 修正 0a676@fe602 >> 9054

    喧嘩っていうか、>> 9085の釣りに他の人が釣られただけじゃないの。わざわざ外野煽りして燃料投下しに来る短文改行マンとかどう見ても釣りでしょ