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Incarnon/TORID

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01v
作成: 2023/05/03 (水) 14:13:57
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48
名前なし 2023/05/19 (金) 23:36:23 1aeac@6ea4f

Nukorの居場所が消えた音がする

53
名前なし 2023/05/20 (土) 13:19:37 10fde@4df5d >> 48

ぬこはクバ武器のもろもろボーナスとセカンダリって言う点で差別化できてるから……

54
名前なし 2023/05/20 (土) 13:45:28 8a163@6ff04 >> 48

Kuva Nukorは全勢力対応って強さがあるからね。対グリニアの処理速度はToridに遠く及ばないけど、コーパスや感染体においては大きな差は無いと思う。

57
名前なし 2023/05/20 (土) 20:08:39 e93b3@60e20 >> 48

巻き添えの形以外でしばらくはナーフを受けないだろうという強みがある 間違いなく訪れる簡悔ナーフを思うとToridで気持ちよくなれない…

59
名前なし 2023/05/20 (土) 20:33:39 3e3e6@1ce0e >> 48

セカンダリなのと余裕のMOD容量と属性ボーナスで差別化されてるから…逆にインカーノンぶち込んだ瞬間殺意マシマシになるこれは何なのよってはなるけど

50
名前なし 2023/05/19 (金) 23:43:08 9a7e2@3e07e

バグありだと進化2でマルチの方取っても全く問題ないというかこれ一択になるね

51
名前なし 2023/05/20 (土) 01:52:53 5ff32@35c2b

無難に感染にするか毒単か...ガスでゴリ押しも楽しそう

52
名前なし 2023/05/20 (土) 02:28:59 a63e7@53d69

とりあえずMOD次第で状態異常130%で感染バラマキつつクリ率110%クリ倍率11倍で切断付けながら拡散するの反則すぎる。

55
名前なし 2023/05/20 (土) 19:17:03 824e8@bf443

これ地面に撃っても連鎖するのなんなんだ…爆発物とやってること変わらんやんけ!おまけに無限弾薬だし

58
名前なし 2023/05/20 (土) 20:15:04 d6f52@dbfa7 >> 55

範囲を狭める連鎖数を減らす弾薬を減らす という直近で行われたAOEナーフの全てに逆行する仕様なのはマジで意味不明なんよな

56
名前なし 2023/05/20 (土) 19:34:42 8e561@39585

6週間後が楽しみだ😄

63
名前なし 2023/05/21 (日) 01:23:51 c9b8f@a5414 >> 56

悲しいなぁ

60
名前なし 2023/05/20 (土) 23:03:18 fc6a4@c08b4

元の状態でも毒床残す範囲殺傷兵器なのも他の追随を許さない

62
名前なし 2023/05/21 (日) 00:35:03 4ad5b@3a4e8 >> 60

クリ特化にすると,鋼のグリニアでもモヤモヤを通り抜けただけで勝手にお亡くなりになる超兵器に...

61
名前なし 2023/05/21 (日) 00:26:49 81a80@64e6d

LEXみたいにフォーマたくさん付けてやるぜウヘヘヘ、とか思ってたら2個目あたりからおかしな強さになってくるな…。ナーフ前のクバヌコより強いような…?

68
名前なし 2023/05/21 (日) 07:17:53 修正 8a163@6ff04 >> 61

両方Riven入りでの数値として対グリニアは性能性質ナーフ前のくばぬこの倍くらい殲滅速度だと思う。今のくばぬこ相手なら3〜4倍近い。

76
名前なし 2023/05/22 (月) 12:10:08 f0a5d@db800 >> 61

ぬこのダメージソースが直当てと追加属性なのに対し更にコイツはHM挿せるからな

64
名前なし 2023/05/21 (日) 05:34:54 690da@38dda

グレイブPより弱い

65
名前なし 2023/05/21 (日) 05:42:18 15ba6@a5414 >> 64

武器カテゴリが違うおじさん召喚の儀

66
名前なし 2023/05/21 (日) 06:14:08 fc6a4@c08b4 >> 64

雑魚には強いけど鋼デモリッシャーには苦戦してlaetumが圧倒的だったんでナーフする必要ない

67
名前なし 2023/05/21 (日) 07:04:14 77349@ddab4 >> 64

未だにグレイブPとか言ってる奴はエアプか低MR

69
名前なし 2023/05/21 (日) 07:32:41 修正 81a80@ecd1f >> 64

分裂やってるASHの発言かな?

70
名前なし 2023/05/21 (日) 16:16:15 1d4d4@e0c60 >> 64

もしToridのIncarnonアダプターを持ってなかったら、次の機会に確保するのをお勧めする。その頃にはNerfされてる可能性があるけどね

75
名前なし 2023/05/21 (日) 20:43:49 4ad5b@3a4e8 >> 64

あえて弱いと言うことで,ナーフを防ごうとしているのかもしれない().

71
名前なし 2023/05/21 (日) 16:36:54 fc6a4@c08b4

amprex大好きでtorid大好きの自分からしたら極上カツカレーにキンキンのモンスターエナジーなんだナーフやめて

72
名前なし 2023/05/21 (日) 17:04:08 8a163@6ff04 >> 71

カツカレーにモンエナとか食い合わせ悪すぎて草ッシュ

78
名前なし 2023/05/22 (月) 13:28:56 89fb4@b3b7e >> 72

実際形態変化前と変化後の組み合わせのチグハグさは感じるし実質カツカレーとモンエナのセット

73
名前なし 2023/05/21 (日) 18:56:45 c66d1@f4fd4

感染体武器としては、PROBOSCIS_CERNOSとBUBONICOを抑えて、最強と言っていい地位に立ったのではなかろうか

74
名前なし 2023/05/21 (日) 20:19:59 9b320@38dda >> 73

お、おう

77
名前なし 2023/05/22 (月) 12:24:23 81a80@69ffb >> 73

鋼でも気にせず溶かしてくし亜鉛マルチで変化まで2発で弾持ちもいいし、AOEナーフ前入れても全武器の中でトップクラスじゃないかな…

79
名前なし 2023/05/22 (月) 13:59:03 8a163@6ff04 >> 77

色んな状況や考えの人いると思うけど、それでも現状全武器トップって言い切って良いと思う。

80
名前なし 2023/05/22 (月) 14:13:10 effc9@8f8e0

こいつだけ頭一つ出てるな

81
名前なし 2023/05/22 (月) 14:21:34 824e8@f7cb1

ちょっと挙動調べてみたんだけど、ビームの着弾点に小範囲のAoE(半径3m程・fo無し)が発生して、それに当たった敵から連鎖が起きてるっぽい。だからスレスレで撃っても当たらないけど、床撃ちや壁越しでも連鎖する。なるべく床撃ちで複数巻き込むように撃つのが良さそう

82
2023/05/22 (月) 14:34:38 修正 824e8@4449d >> 81

追記 このAoEにもfirestormが乗る。貫通modは(たぶん)影響無し

83
名前なし 2023/05/22 (月) 16:47:26 8a163@6ff04 >> 82

貫通距離は影響無しで合ってる。本体の照射ビームは勿論、爆発にも連鎖にも作用しない。

84
名前なし 2023/05/22 (月) 17:01:49 60c67@c99a7

うっかり取り残っちまった😭6週間 待ったら取ろう ホTORID

85
名前なし 2023/05/23 (火) 08:00:29 45842@cbd66

変形が楽すぎるから人気だけど、ワンパンマンだらけのincarnon全体では変形後性能って中堅くらいだよね?性質が落ちるのは仕方ないとして、本体にnerfが来るほどの性能かな?Rivenガッツリ回すか迷ってる。

86
名前なし 2023/05/23 (火) 09:01:11 d6f52@dbfa7 >> 85

ぶっちゃけこれ以上威力あっても使いどころがないってのはある。それよりも取り回しのよさと対多数の殲滅性能が評価される。これまでの傾向からお手軽範囲殲滅は最もナーフされやすいので①チャージ量/hitを減らされる②チャージ条件が直撃→ヘッショに変更③壁貫通無効④連鎖数減少(5→3)の うち1つないし2つくらいはやられてもおかしくないと思ってる

87
名前なし 2023/05/23 (火) 09:18:18 81a80@69ffb >> 86

少なくとも④は来るだろうだなぁ。そうでないとクバヌコとVermiに対して「なんでナーフしたん?もとに戻して?」って言われるし。尤もDEだから明後日の方向にナーフして殺しそうではあるけど

90
名前なし 2023/05/23 (火) 10:29:24 8a163@6ff04 >> 86

①③④は良いけど②やった瞬間にこの武器終わるよな。HSしにくい武器な上にHSするなら他に強いIncarnonいくらでもあるし。

91
名前なし 2023/05/23 (火) 15:06:50 0525a@a9248 >> 86

わかる。HS必須で範囲武器ならLatronかMitter使うわ

88
名前なし 2023/05/23 (火) 09:32:11 0525a@a9248

今のところ爆発範囲増加MODがインカーノン前後でどちらにも効果あって嬉しいけど入れる枠に困る

92
名前なし 2023/05/23 (火) 15:12:14 9b320@38dda

どうせ強い武器しか使わないのにナーフ談義してて草生える

94
名前なし 2023/06/08 (木) 10:53:46 99c9e@f8c79 >> 92

木主はToridに嫌な思い出でもあるのかい?

95
名前なし 2023/06/08 (木) 11:26:38 5b901@9602c >> 92

強い武器だからナーフ談義あるんじゃねぇの?

96
名前なし 2023/06/10 (土) 12:38:36 d644d@dd0c3 >> 92

マイオナ厨もナーフ談義してもええんやで

93
名前なし 2023/06/08 (木) 09:37:12 53271@7d3c5

rivenなんて面倒くさそうだし別に良いや…って思ってたのにこいつのせいで初めて欲しくなってる。8枠じゃ足りない!!!上の感染異常130クリ110%11倍切断付与ってriven無いと無理だよね?

97
名前なし 2023/06/10 (土) 12:41:28 d644d@dd0c3

取り逃がしたから聞きたいんだけど、アコライトキラーとしてはどうですか?1000レベ超えたMiseryが呼び出すViolenceの影が固すぎて…

98
名前なし 2023/06/10 (土) 13:21:43 5ff32@35c2b >> 97

微妙

99
名前なし 2023/06/10 (土) 13:35:45 9e8e3@97c21 >> 97

アコライト退治はまぁ普通の武器に比べたら早いけど他のインカーノンのがすごいな。でも変化前の弾当ててネチネチ削るの好き

100
名前なし 2023/06/10 (土) 15:37:57 71143@207f8 >> 97

やっぱりアコライトは照射系より赤クリもりもりの武器が正義なんですかね? バフデバフ無しとはいえrivenあり進化Hateの12倍ヘビー受けてもピンピンしてたもんで話題のTorid君ならと思ったが…

101
名前なし 2023/06/10 (土) 18:01:21 267c9@cae93 >> 97

めちゃくちゃ強いって評価は間違いないんだけど、1発辺りの威力は実はそこまで高いわけではなく多段ヒット+異常付与武器としては威力が高いという面で高いダメージのDot蓄積によってキルを取っている感じの武器。その都合上アコライトには異常スタックの蓄積が困難なのでダメージが出ない。結果的にアコライトキラーとしては不向きって感じ。

102
名前なし 2023/06/10 (土) 23:11:47 92e12@64482 >> 97

この武器は(いくらレベルが高かろうが)ザコを雑に倒せる点が優れているのであって、アコライトやクバリッチ、あるいはエクシマスみたいな存在には対策用に別の武器を持っていくのが正解だと思ってる

103
名前なし 2023/07/05 (水) 00:11:00 c986f@8039d

遂に手に入れてしまったぜ…性能も物凄いけどどこ撃ってもゲージチャージできるって時点でこいつ頭おかしいぜ…

104
名前なし 2023/07/07 (金) 00:24:12 修正 b1f4d@da862

変形後が亜鉛COと相性良さげと思ったのでダメージ検証、確認できたことをメモしておきます。

  • 変形前…直撃はもちろん有効、毒霧は直撃させた敵のみダメージ増加するが他はAoE扱いで無効
  • 変形後…IGNIS等と同じタイプなので直撃爆風ともに有効、ただし進化2で増加したダメージ部分には無効
    予想される基礎ダメージ計算式は 51 × (1 + 基礎MOD + 亜鉛CO) + 進化2増加分 × (1 + 基礎MOD)
105
名前なし 2023/07/07 (金) 18:37:06 5ff32@1019d >> 104

純粋に疑問なんですが、この場合何で異常を掛けるのですか?他のプレイヤーに期待したり他武器で付けるのとしたらその分撃ち続けたほうが早く終わりそうですし

106
名前なし 2023/07/07 (金) 19:34:01 c45e0@168ac >> 105

HMによる切断異常+MODで付与した複合属性+(単一属性or複合属性) で3種240%? 後はコンパニオンが別種の異常を出すとか、アビリティ由来の異常とか他の装備で出すスタイルならもっと盛りうるはず(SARYNで腐食・毒を武器に付与しつつ感染ばら撒く+武器を磁気・ガス、とか)

108

>> 106さんが代弁してくれた通りです。亜鉛COは状況次第で通常の基礎ダメMODより増加量が上になり、おまけに状態異常率も底上げできるという考えでした。ただ>> 104の検証結果を踏まえれば、現状は通常の基礎ダメMODの方が優先度は高いですね。

109
名前なし 2023/07/07 (金) 21:12:02 修正 39193@39d7a >> 105

TORIDに限らずこの手の進化全てが同様の挙動になっていて、仕様なのか不具合なのかは不明だけれど現段階で選ぶ状況は少なそう。

107
名前なし 2023/07/07 (金) 20:40:34 b83a5@d6b56 >> 104

進化2はダメージ51のほうが基本だろうからベースダメージ倍増、亜鉛COの1異常当たり基礎40%相当の伸びと地味なのでむしろ外して基礎ダメでいいんじゃないかな。

110
名前なし 2023/07/08 (土) 16:34:32 63f7b@31a06 >> 107

これってトリッドだけの話じゃないよね?てことは脳死では無いだろうけど基本変形武器はリベンで狙うなら基礎ダメも当たり枠?

111
名前なし 2023/07/08 (土) 17:21:03 4eef6@d7bbb >> 107

当たりと捉えても良いと思う。基礎ダメージはアルケインをピーク時で考えるとクリ2種マルチには劣るだろうけど、アルケインがスタックできない状況も多いし、安定感がある。

112
名前なし 2023/07/09 (日) 23:43:08 f5615@2a122

あー、リベン出たけど絶対性質どん底まで急降下するし今のうちに売ってしまうか・・・

113
名前なし 2023/07/10 (月) 08:07:24 eb6f1@3effc >> 112

言っても今は最大0.15ずつしか下がらないから元々性質高いこの武器は長く楽しめる。年単位で先のこと考えるなら別だが

114
名前なし 2023/07/10 (月) 13:19:57 d6f52@dbfa7 >> 113

わざわざインカジェネシス実装前に「時と場合によっては限度を超えて性質調整します」って言ってるんだよなぁ…

117
名前なし 2023/07/15 (土) 10:54:39 690da@33deb >> 113

ちなみにソースはありません

115
名前なし 2023/07/13 (木) 17:06:04 b4218@c20fe

こいつに貫通距離って効果あります?2m程度じゃ実感できないだけかな

116
名前なし 2023/07/13 (木) 18:49:44 d6f52@dbfa7 >> 115

進化中は無効。進化前は毒霧の発生場所が狙いからズレるし、貫通距離を付与する理由はほぼないと思う

118
名前なし 2023/07/29 (土) 19:11:55 81098@3d534

これがRiven性質0.5になったら皆手放すのかな。対グリニアはRiven無しで貫通距離と属性圧縮RivenありのKuvaNukorよりも殲滅早いんだよね・・・。

119
名前なし 2023/07/29 (土) 20:04:21 033f9@a6482 >> 118

他でプライマリにもっと便利なものがあれば手放すしそうでなければ使うんじゃね そもそもナーフ前の爆発物ほどじゃないから言うほど毎回は見てないし

120
名前なし 2023/07/29 (土) 20:12:29 4ad5b@3a4e8 >> 118

手放すってRivenを?それともTorid本体を?(そんなわけないだろうけど).どっちにしてもRiven無しの性能でも十分だって木主自ら言っているし,性質下がったら属性圧縮に使うから問題ないかな.

121
名前なし 2023/07/29 (土) 20:18:39 033f9@a6482 >> 120

手放すの意味をアンジャッシュしてるだろうからあえて説明するけど、武器を置くの方が木主のニュアンスには近いと思うぞ つまり売るとかではなくて単に使わなくなって他の武器を使うようになるということで

122
名前なし 2023/10/23 (月) 00:50:46 690da@5cfe6

Toridは強い

123
名前なし 2023/10/23 (月) 06:22:26 3268c@fd912 >> 122

DE「あれ...?この武器HSじゃなくてもincarnonゲージ溜まってる...?」