Incarnon/TORID
Nukorの居場所が消えた音がする
ぬこはクバ武器のもろもろボーナスとセカンダリって言う点で差別化できてるから……
Kuva Nukorは全勢力対応って強さがあるからね。対グリニアの処理速度はToridに遠く及ばないけど、コーパスや感染体においては大きな差は無いと思う。
巻き添えの形以外でしばらくはナーフを受けないだろうという強みがある 間違いなく訪れる簡悔ナーフを思うとToridで気持ちよくなれない…
セカンダリなのと余裕のMOD容量と属性ボーナスで差別化されてるから…逆にインカーノンぶち込んだ瞬間殺意マシマシになるこれは何なのよってはなるけど
バグありだと進化2でマルチの方取っても全く問題ないというかこれ一択になるね
無難に感染にするか毒単か...ガスでゴリ押しも楽しそう
とりあえずMOD次第で状態異常130%で感染バラマキつつクリ率110%クリ倍率11倍で切断付けながら拡散するの反則すぎる。
これ地面に撃っても連鎖するのなんなんだ…爆発物とやってること変わらんやんけ!おまけに無限弾薬だし
範囲を狭める連鎖数を減らす弾薬を減らす という直近で行われたAOEナーフの全てに逆行する仕様なのはマジで意味不明なんよな
6週間後が楽しみだ😄
悲しいなぁ
元の状態でも毒床残す範囲殺傷兵器なのも他の追随を許さない
クリ特化にすると,鋼のグリニアでもモヤモヤを通り抜けただけで勝手にお亡くなりになる超兵器に...
LEXみたいにフォーマたくさん付けてやるぜウヘヘヘ、とか思ってたら2個目あたりからおかしな強さになってくるな…。ナーフ前のクバヌコより強いような…?
両方Riven入りでの数値として対グリニアは性能性質ナーフ前のくばぬこの倍くらい殲滅速度だと思う。今のくばぬこ相手なら3〜4倍近い。
ぬこのダメージソースが直当てと追加属性なのに対し更にコイツはHM挿せるからな
グレイブPより弱い
武器カテゴリが違うおじさん召喚の儀
雑魚には強いけど鋼デモリッシャーには苦戦してlaetumが圧倒的だったんでナーフする必要ない
未だにグレイブPとか言ってる奴はエアプか低MR
分裂やってるASHの発言かな?
もしToridのIncarnonアダプターを持ってなかったら、次の機会に確保するのをお勧めする。その頃にはNerfされてる可能性があるけどね
あえて弱いと言うことで,ナーフを防ごうとしているのかもしれない().
amprex大好きでtorid大好きの自分からしたら極上カツカレーにキンキンのモンスターエナジーなんだナーフやめて
カツカレーにモンエナとか食い合わせ悪すぎて草ッシュ
実際形態変化前と変化後の組み合わせのチグハグさは感じるし実質カツカレーとモンエナのセット
感染体武器としては、PROBOSCIS_CERNOSとBUBONICOを抑えて、最強と言っていい地位に立ったのではなかろうか
お、おう
鋼でも気にせず溶かしてくし亜鉛マルチで変化まで2発で弾持ちもいいし、AOEナーフ前入れても全武器の中でトップクラスじゃないかな…
色んな状況や考えの人いると思うけど、それでも現状全武器トップって言い切って良いと思う。
こいつだけ頭一つ出てるな
ちょっと挙動調べてみたんだけど、ビームの着弾点に小範囲のAoE(半径3m程・fo無し)が発生して、それに当たった敵から連鎖が起きてるっぽい。だからスレスレで撃っても当たらないけど、床撃ちや壁越しでも連鎖する。なるべく床撃ちで複数巻き込むように撃つのが良さそう
追記 このAoEにもfirestormが乗る。貫通modは(たぶん)影響無し
貫通距離は影響無しで合ってる。本体の照射ビームは勿論、爆発にも連鎖にも作用しない。
うっかり取り残っちまった😭6週間 待ったら取ろう ホTORID
変形が楽すぎるから人気だけど、ワンパンマンだらけのincarnon全体では変形後性能って中堅くらいだよね?性質が落ちるのは仕方ないとして、本体にnerfが来るほどの性能かな?Rivenガッツリ回すか迷ってる。
ぶっちゃけこれ以上威力あっても使いどころがないってのはある。それよりも取り回しのよさと対多数の殲滅性能が評価される。これまでの傾向からお手軽範囲殲滅は最もナーフされやすいので①チャージ量/hitを減らされる②チャージ条件が直撃→ヘッショに変更③壁貫通無効④連鎖数減少(5→3)の うち1つないし2つくらいはやられてもおかしくないと思ってる
少なくとも④は来るだろうだなぁ。そうでないとクバヌコとVermiに対して「なんでナーフしたん?もとに戻して?」って言われるし。尤もDEだから明後日の方向にナーフして殺しそうではあるけど
①③④は良いけど②やった瞬間にこの武器終わるよな。HSしにくい武器な上にHSするなら他に強いIncarnonいくらでもあるし。
わかる。HS必須で範囲武器ならLatronかMitter使うわ
今のところ爆発範囲増加MODがインカーノン前後でどちらにも効果あって嬉しいけど入れる枠に困る
どうせ強い武器しか使わないのにナーフ談義してて草生える
木主はToridに嫌な思い出でもあるのかい?
強い武器だからナーフ談義あるんじゃねぇの?
マイオナ厨もナーフ談義してもええんやで
rivenなんて面倒くさそうだし別に良いや…って思ってたのにこいつのせいで初めて欲しくなってる。8枠じゃ足りない!!!上の感染異常130クリ110%11倍切断付与ってriven無いと無理だよね?
取り逃がしたから聞きたいんだけど、アコライトキラーとしてはどうですか?1000レベ超えたMiseryが呼び出すViolenceの影が固すぎて…
微妙
アコライト退治はまぁ普通の武器に比べたら早いけど他のインカーノンのがすごいな。でも変化前の弾当ててネチネチ削るの好き
やっぱりアコライトは照射系より赤クリもりもりの武器が正義なんですかね? バフデバフ無しとはいえrivenあり進化Hateの12倍ヘビー受けてもピンピンしてたもんで話題のTorid君ならと思ったが…
めちゃくちゃ強いって評価は間違いないんだけど、1発辺りの威力は実はそこまで高いわけではなく多段ヒット+異常付与武器としては威力が高いという面で高いダメージのDot蓄積によってキルを取っている感じの武器。その都合上アコライトには異常スタックの蓄積が困難なのでダメージが出ない。結果的にアコライトキラーとしては不向きって感じ。
この武器は(いくらレベルが高かろうが)ザコを雑に倒せる点が優れているのであって、アコライトやクバリッチ、あるいはエクシマスみたいな存在には対策用に別の武器を持っていくのが正解だと思ってる
遂に手に入れてしまったぜ…性能も物凄いけどどこ撃ってもゲージチャージできるって時点でこいつ頭おかしいぜ…
変形後が亜鉛COと相性良さげと思ったのでダメージ検証、確認できたことをメモしておきます。
純粋に疑問なんですが、この場合何で異常を掛けるのですか?他のプレイヤーに期待したり他武器で付けるのとしたらその分撃ち続けたほうが早く終わりそうですし
HMによる切断異常+MODで付与した複合属性+(単一属性or複合属性) で3種240%? 後はコンパニオンが別種の異常を出すとか、アビリティ由来の異常とか他の装備で出すスタイルならもっと盛りうるはず(SARYNで腐食・毒を武器に付与しつつ感染ばら撒く+武器を磁気・ガス、とか)
>> 106さんが代弁してくれた通りです。亜鉛COは状況次第で通常の基礎ダメMODより増加量が上になり、おまけに状態異常率も底上げできるという考えでした。ただ>> 104の検証結果を踏まえれば、現状は通常の基礎ダメMODの方が優先度は高いですね。
TORIDに限らずこの手の進化全てが同様の挙動になっていて、仕様なのか不具合なのかは不明だけれど現段階で選ぶ状況は少なそう。
進化2はダメージ51のほうが基本だろうからベースダメージ倍増、亜鉛COの1異常当たり基礎40%相当の伸びと地味なのでむしろ外して基礎ダメでいいんじゃないかな。
これってトリッドだけの話じゃないよね?てことは脳死では無いだろうけど基本変形武器はリベンで狙うなら基礎ダメも当たり枠?
当たりと捉えても良いと思う。基礎ダメージはアルケインをピーク時で考えるとクリ2種マルチには劣るだろうけど、アルケインがスタックできない状況も多いし、安定感がある。
あー、リベン出たけど絶対性質どん底まで急降下するし今のうちに売ってしまうか・・・
言っても今は最大0.15ずつしか下がらないから元々性質高いこの武器は長く楽しめる。年単位で先のこと考えるなら別だが
わざわざインカジェネシス実装前に「時と場合によっては限度を超えて性質調整します」って言ってるんだよなぁ…
ちなみにソースはありません
こいつに貫通距離って効果あります?2m程度じゃ実感できないだけかな
進化中は無効。進化前は毒霧の発生場所が狙いからズレるし、貫通距離を付与する理由はほぼないと思う
これがRiven性質0.5になったら皆手放すのかな。対グリニアはRiven無しで貫通距離と属性圧縮RivenありのKuvaNukorよりも殲滅早いんだよね・・・。
他でプライマリにもっと便利なものがあれば手放すしそうでなければ使うんじゃね そもそもナーフ前の爆発物ほどじゃないから言うほど毎回は見てないし
手放すってRivenを?それともTorid本体を?(そんなわけないだろうけど).どっちにしてもRiven無しの性能でも十分だって木主自ら言っているし,性質下がったら属性圧縮に使うから問題ないかな.
手放すの意味をアンジャッシュしてるだろうからあえて説明するけど、武器を置くの方が木主のニュアンスには近いと思うぞ つまり売るとかではなくて単に使わなくなって他の武器を使うようになるということで
Toridは強い
DE「あれ...?この武器HSじゃなくてもincarnonゲージ溜まってる...?」
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
Nukorの居場所が消えた音がする
ぬこはクバ武器のもろもろボーナスとセカンダリって言う点で差別化できてるから……
Kuva Nukorは全勢力対応って強さがあるからね。対グリニアの処理速度はToridに遠く及ばないけど、コーパスや感染体においては大きな差は無いと思う。
巻き添えの形以外でしばらくはナーフを受けないだろうという強みがある 間違いなく訪れる簡悔ナーフを思うとToridで気持ちよくなれない…
セカンダリなのと余裕のMOD容量と属性ボーナスで差別化されてるから…逆にインカーノンぶち込んだ瞬間殺意マシマシになるこれは何なのよってはなるけど
バグありだと進化2でマルチの方取っても全く問題ないというかこれ一択になるね
無難に感染にするか毒単か...ガスでゴリ押しも楽しそう
とりあえずMOD次第で状態異常130%で感染バラマキつつクリ率110%クリ倍率11倍で切断付けながら拡散するの反則すぎる。
これ地面に撃っても連鎖するのなんなんだ…爆発物とやってること変わらんやんけ!おまけに無限弾薬だし
範囲を狭める連鎖数を減らす弾薬を減らす という直近で行われたAOEナーフの全てに逆行する仕様なのはマジで意味不明なんよな
6週間後が楽しみだ😄
悲しいなぁ
元の状態でも毒床残す範囲殺傷兵器なのも他の追随を許さない
クリ特化にすると,鋼のグリニアでもモヤモヤを通り抜けただけで勝手にお亡くなりになる超兵器に...
LEXみたいにフォーマたくさん付けてやるぜウヘヘヘ、とか思ってたら2個目あたりからおかしな強さになってくるな…。ナーフ前のクバヌコより強いような…?
両方Riven入りでの数値として対グリニアは性能性質ナーフ前のくばぬこの倍くらい殲滅速度だと思う。今のくばぬこ相手なら3〜4倍近い。
ぬこのダメージソースが直当てと追加属性なのに対し更にコイツはHM挿せるからな
グレイブPより弱い
武器カテゴリが違うおじさん召喚の儀
雑魚には強いけど鋼デモリッシャーには苦戦してlaetumが圧倒的だったんでナーフする必要ない
未だにグレイブPとか言ってる奴はエアプか低MR
分裂やってるASHの発言かな?
もしToridのIncarnonアダプターを持ってなかったら、次の機会に確保するのをお勧めする。その頃にはNerfされてる可能性があるけどね
あえて弱いと言うことで,ナーフを防ごうとしているのかもしれない().
amprex大好きでtorid大好きの自分からしたら極上カツカレーにキンキンのモンスターエナジーなんだナーフやめて
カツカレーにモンエナとか食い合わせ悪すぎて草ッシュ
実際形態変化前と変化後の組み合わせのチグハグさは感じるし実質カツカレーとモンエナのセット
感染体武器としては、PROBOSCIS_CERNOSとBUBONICOを抑えて、最強と言っていい地位に立ったのではなかろうか
お、おう
鋼でも気にせず溶かしてくし亜鉛マルチで変化まで2発で弾持ちもいいし、AOEナーフ前入れても全武器の中でトップクラスじゃないかな…
色んな状況や考えの人いると思うけど、それでも現状全武器トップって言い切って良いと思う。
こいつだけ頭一つ出てるな
ちょっと挙動調べてみたんだけど、ビームの着弾点に小範囲のAoE(半径3m程・fo無し)が発生して、それに当たった敵から連鎖が起きてるっぽい。だからスレスレで撃っても当たらないけど、床撃ちや壁越しでも連鎖する。なるべく床撃ちで複数巻き込むように撃つのが良さそう
追記 このAoEにもfirestormが乗る。貫通modは(たぶん)影響無し
貫通距離は影響無しで合ってる。本体の照射ビームは勿論、爆発にも連鎖にも作用しない。
うっかり取り残っちまった😭6週間 待ったら取ろう ホTORID
変形が楽すぎるから人気だけど、ワンパンマンだらけのincarnon全体では変形後性能って中堅くらいだよね?性質が落ちるのは仕方ないとして、本体にnerfが来るほどの性能かな?Rivenガッツリ回すか迷ってる。
ぶっちゃけこれ以上威力あっても使いどころがないってのはある。それよりも取り回しのよさと対多数の殲滅性能が評価される。これまでの傾向からお手軽範囲殲滅は最もナーフされやすいので①チャージ量/hitを減らされる②チャージ条件が直撃→ヘッショに変更③壁貫通無効④連鎖数減少(5→3)の うち1つないし2つくらいはやられてもおかしくないと思ってる
少なくとも④は来るだろうだなぁ。そうでないとクバヌコとVermiに対して「なんでナーフしたん?もとに戻して?」って言われるし。尤もDEだから明後日の方向にナーフして殺しそうではあるけど
①③④は良いけど②やった瞬間にこの武器終わるよな。HSしにくい武器な上にHSするなら他に強いIncarnonいくらでもあるし。
わかる。HS必須で範囲武器ならLatronかMitter使うわ
今のところ爆発範囲増加MODがインカーノン前後でどちらにも効果あって嬉しいけど入れる枠に困る
どうせ強い武器しか使わないのにナーフ談義してて草生える
木主はToridに嫌な思い出でもあるのかい?
強い武器だからナーフ談義あるんじゃねぇの?
マイオナ厨もナーフ談義してもええんやで
rivenなんて面倒くさそうだし別に良いや…って思ってたのにこいつのせいで初めて欲しくなってる。8枠じゃ足りない!!!上の感染異常130クリ110%11倍切断付与ってriven無いと無理だよね?
取り逃がしたから聞きたいんだけど、アコライトキラーとしてはどうですか?1000レベ超えたMiseryが呼び出すViolenceの影が固すぎて…
微妙
アコライト退治はまぁ普通の武器に比べたら早いけど他のインカーノンのがすごいな。でも変化前の弾当ててネチネチ削るの好き
やっぱりアコライトは照射系より赤クリもりもりの武器が正義なんですかね? バフデバフ無しとはいえrivenあり進化Hateの12倍ヘビー受けてもピンピンしてたもんで話題のTorid君ならと思ったが…
めちゃくちゃ強いって評価は間違いないんだけど、1発辺りの威力は実はそこまで高いわけではなく多段ヒット+異常付与武器としては威力が高いという面で高いダメージのDot蓄積によってキルを取っている感じの武器。その都合上アコライトには異常スタックの蓄積が困難なのでダメージが出ない。結果的にアコライトキラーとしては不向きって感じ。
この武器は(いくらレベルが高かろうが)ザコを雑に倒せる点が優れているのであって、アコライトやクバリッチ、あるいはエクシマスみたいな存在には対策用に別の武器を持っていくのが正解だと思ってる
遂に手に入れてしまったぜ…性能も物凄いけどどこ撃ってもゲージチャージできるって時点でこいつ頭おかしいぜ…
変形後が亜鉛COと相性良さげと思ったのでダメージ検証、確認できたことをメモしておきます。
予想される基礎ダメージ計算式は 51 × (1 + 基礎MOD + 亜鉛CO) + 進化2増加分 × (1 + 基礎MOD)
純粋に疑問なんですが、この場合何で異常を掛けるのですか?他のプレイヤーに期待したり他武器で付けるのとしたらその分撃ち続けたほうが早く終わりそうですし
HMによる切断異常+MODで付与した複合属性+(単一属性or複合属性) で3種240%? 後はコンパニオンが別種の異常を出すとか、アビリティ由来の異常とか他の装備で出すスタイルならもっと盛りうるはず(SARYNで腐食・毒を武器に付与しつつ感染ばら撒く+武器を磁気・ガス、とか)
>> 106さんが代弁してくれた通りです。亜鉛COは状況次第で通常の基礎ダメMODより増加量が上になり、おまけに状態異常率も底上げできるという考えでした。ただ>> 104の検証結果を踏まえれば、現状は通常の基礎ダメMODの方が優先度は高いですね。
TORIDに限らずこの手の進化全てが同様の挙動になっていて、仕様なのか不具合なのかは不明だけれど現段階で選ぶ状況は少なそう。
進化2はダメージ51のほうが基本だろうからベースダメージ倍増、亜鉛COの1異常当たり基礎40%相当の伸びと地味なのでむしろ外して基礎ダメでいいんじゃないかな。
これってトリッドだけの話じゃないよね?てことは脳死では無いだろうけど基本変形武器はリベンで狙うなら基礎ダメも当たり枠?
当たりと捉えても良いと思う。基礎ダメージはアルケインをピーク時で考えるとクリ2種マルチには劣るだろうけど、アルケインがスタックできない状況も多いし、安定感がある。
あー、リベン出たけど絶対性質どん底まで急降下するし今のうちに売ってしまうか・・・
言っても今は最大0.15ずつしか下がらないから元々性質高いこの武器は長く楽しめる。年単位で先のこと考えるなら別だが
わざわざインカジェネシス実装前に「時と場合によっては限度を超えて性質調整します」って言ってるんだよなぁ…
ちなみにソースはありません
こいつに貫通距離って効果あります?2m程度じゃ実感できないだけかな
進化中は無効。進化前は毒霧の発生場所が狙いからズレるし、貫通距離を付与する理由はほぼないと思う
これがRiven性質0.5になったら皆手放すのかな。対グリニアはRiven無しで貫通距離と属性圧縮RivenありのKuvaNukorよりも殲滅早いんだよね・・・。
他でプライマリにもっと便利なものがあれば手放すしそうでなければ使うんじゃね そもそもナーフ前の爆発物ほどじゃないから言うほど毎回は見てないし
手放すってRivenを?それともTorid本体を?(そんなわけないだろうけど).どっちにしてもRiven無しの性能でも十分だって木主自ら言っているし,性質下がったら属性圧縮に使うから問題ないかな.
手放すの意味をアンジャッシュしてるだろうからあえて説明するけど、武器を置くの方が木主のニュアンスには近いと思うぞ つまり売るとかではなくて単に使わなくなって他の武器を使うようになるということで
Toridは強い
DE「あれ...?この武器HSじゃなくてもincarnonゲージ溜まってる...?」