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Incarnon/TORID
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ようやく手に入れたけど、思ってたより強くなくてあれ？ってなってる
武器全体で言えば確実に上位の強さとは思うけど...riven無いのが大きそう
鋼のエンドレスとかやってると火力不足を感じてくるけど、普通のミッションなら十分だから強いと言われてるんだと思う
ナーフ前bramma時代なんて画面見ずにレーダーだけ見てたもんなあ...とりあえず壁に向かって撃ち込めが正解の暗黒時代
あれはあれで1番有効な場所を判断して撃ち込んだり敵がドカンドカン飛ぶのが楽しかったぞ
TORIDの最大の利点は他のインカーノンと違ってヘッドショット不要で最上級クラスの強さと取り回し、という点かな。自分はriven有りでだけど殲滅力凄いし弾薬ネガ付いていても弾薬の心配一切ないし、フレームや場面を選ばない。まぁ性質まだ高いしrivenの有無が大きいのは間違いない
性質MAXrivenは別武器かってぐらい変わるね
riven持ってたら掌くるっくるに返して最強！最強！って言う自信ある
狭くて敵が沢山出る場所で使うとそれなりに火力を実感出来るけどオキュ子やキットガンで良いってのはある
どちらかといえばはオキュ子で対処できない難易度でTORID担ぐ感じになるかな
単体エクシマス用に別の武器があったほうが良さそう。集団処理は文句ない
単体も集団もこれ一本で余裕！かと思ってたから肩透かしだった
状態異常累積させる系の照射武器の宿命か
単体に対しても進化戻して普通に撃てばDPS出るぞ。そんで撃ったゲージで進化すればループ完成するし、状態異常に耐性のある奴以外にはマジで強い
Sarynに翠玉*2と1番増強積んで感染で使ってみ？単体・集団問わず、あらゆる敵がLv9999までサクサクよ。GlaivePすら使わなくなった
それはSarynと欠片が強いのでは？
他の武器でも同じようにできるかどうかってことまでわざわざ言わんと通じんのかな？
incarnonならburstonとかでも出来そう
ｸﾊﾞﾇｺでもやれそうかなぁ
最強が無いのがこのゲームのいいところだからtorid一強じゃなくていいと思ってるよ
あー。誰も一強の話をしてるわけじゃないんだけど「Torid一強みたいに言われたと思い込んで反発してる」のかなあ
腐食感染だとシールド持ちにキツくない？理想を言うと腐食感染に毒があるとあらゆる敵に対応できる気がするけどフレーム限られてしまうな
フレーム・武器・その他全体のセットアップをビルドとして評価する人と単品評価する人の「強い」は全然違うのだが漠然と一括りにされてしまう。
Riven有りだけどこれ一本でほぼ全ての敵倒せるくらい強いよ 電気一枚積んでNorish適当に発動すれば苦手な敵いない 照射系が苦手だったAcolyteとかも進化前３発で沈むし プライマリ照射系の中なら間違いなく最強
norishSARYNで腐食感染放射毒切断の連鎖照射武器...つよつよ...
riven出たけどどうなんや？と思ったらインカーノンで化けるんですねえ、＋火炎電気クリ−感染体はもしかして結構良いのか？
AMPREXだのSYNAPSEで弾薬足りなくて困ってた時代があほらしく感じるわ
このrivenのマイナスがリコイルのやつってなんで安いの？
クリクリマルチとクリ率ダメマルチとクリダメダメマルチとクリクリダメだったらどれがいい？
多分仕組みの面から分かってないと思うので説明すると、リコイルはマイナスがポジでプラスがネガになる なので、ポジ枠が無駄に一つ潰れてるのと同義なのだ 基本的にリコイル≒反動なので、
仰け反って打つ変態以外は反動が少ない方が撃ちやすいと考えると分かるそもそもリコイルなんて殆ど無い武器で更にリコイル下がりますよと言われても魅力はなんも無いんよ。なんならこのゲーム遠距離戦なんてほとんど無いんで大抵の武器でリコイル+ネガついてたら当たり枠の基準になる。無論ポジが良くないとどうしようもないんだけど
サンクス！先輩テンノ勉強になった
ソテで良さげなriven引いたんで育成しようと思うんですが、先輩達はどんな感じで組んでるです？+基礎ダメ、+クリダメ、+火炎、-ズームなので60属2枚足して感染火炎、亜鉛マルチ、亜鉛異常、HM、クリダメ、クリ率で考えてます。ここの概要見た感じだと進化でクリ率も異常率も高いからmod枠では属性ダメージ伸ばした方が良いのですかね？それとも60属抜いてヘビカリやセレレーション入れてガス撒くのが良いのですかね?未だにインカーノンアダプター入手していないのでシュミクラムに持ち込むこともできず…知恵をお貸しください。
もし俺がそれで組むならという前置き付きだけど、足が早くならなくても良いなら基礎を入れなくて済むので、ほぼ変わらないけどガバマルチ・ガバCO・クリ率(ODでも可)・クリダメ・毒60・電気60・HM・RIVENにして腐食火炎HM切断にNorishで感染を乗せるかな Norish使わないなら電気60を冷気にして感染火炎でもいいと思う
自分ならその内容のRivenにクリダメあるなら速度に変えるかな
2を3にするより1を2にした方が強くなる…という定番の強化方法にのっとり、基礎とクリダメ抜きたい、、でも正直オレンジとか赤クリ見据えた期待値よぅわからんってのがある
オレンジが赤クリになると、何がどの程度上がるか教えて。そのうえで定番についても詳しく。
みなさんありがとうございます。rivenの数値はクリダメ133.9/火炎112.6/ダメ217.2/-ズーム55.3です。フレームのnorish有無で腐蝕と感染使い分けで2種類用意してみます。60毒/60電気(冷気)/亜鉛マルチ/亜鉛CO/クリ率（ODクリ率）/HM/riven/自由枠（クリダメ、速度）で試してみようと思います。
クリクリ冷気rivenなんで亜鉛マルチCO基礎HM/VS/CD/VAにrivenの感染でやってたもんの、火炎試したくなったんでVA抜いて毒入れて、基礎とVSは差し替えながらの3パターンでシミュ行ってみたがどれも特に殲滅速度に変わりが無い・・・よく見るコラプトヘビガンとかエクシマス集団で試したのがよくなかったのかしら(初心者ムーブ
敵の硬さを変えてみたら？ドレーカルマニックボンバードやテラマンカーエクシマスとかオススメ
なるほど、そっちのが硬いんですな〜次からそれら召喚します
ドレーカルマニックボンバードとか言うエイドロンの関節と同じ耐性のやっこ
一番殲滅早かったのは、亜鉛CO抜いて基礎、bondで速度盛って、VS抜いてヘビカリという構成だった。
bondか、ハウンド作ったら試してみます
今更ですが以前行った検証(>> 104)にミスがあったので修正。毒霧へのガルバCOの適用条件はMUTALIST CERNOSと同じで、直撃時のみのようです。
PLENTIFUL MAYHEMの60%ってどこにかかるの？ mod加算？最終乗算？
マルチショット部分のみへの乗算。つまり、マルチショット+100%によって一度に2発出るとき、100%の弾丸と160%の弾丸が出る。ビームもマルチショット部分に乗算
床撃ちで伝搬するのが便利すぎる
これのお陰で連鎖照射というよりはGlaxion Vandalとか、キットガンのプライマリGazeに近い挙動のように見える あれらより範囲がめちゃ広いから比べるものじゃないけど、着弾点を中心にAoEを発生させる照射武器のような感じ
範囲は相変わらず広くてダメージ自体はまとめて当たるんだけど変換前のゲージが溜まりづらくなったというか、ちゃんと狙わないとヘッショ取れなくなってない？気のせいだったらごめんだけど…
え？いつからヘッショチャージになったの？
BIG BAIT
久しぶりに新しいriven開けたらクリクリ電気−ズームと来たんですが、近接厨には価値が分かりません。使える？
まあ当たりだと思う 腐食火炎HMあたり組みやすいし使うならそのままでいい
ありがテンノ。感染切断ばっか考えてて腐食は盲点でした。
もちろん感染もあった方が強いからnorishかコンパニオンで後付けするといい
流石に鋼ネクロメカ相手は無理......と思ってた時期が僕にもありました。というかネクロメカ自体が弱点突いたらアコより若干柔いか？
鋼ネクロメカってrivenなしでもいけますか？
自分のビルドが知識不足で間違ってるんだろうけど、どんなmod構成にすればいいのか分からなくてご教授願いたい。
鋼ネクロメカ全然倒せる気がしないんだけど木主のビルド教えてほしい、、放射線直接ダメ軸って考え方は合ってるのかな？
ちゃんと両腕落としてから背中きっちり狙えば特に処理に困らないと思うけどなぁ。もちろん亜鉛マルチとかはちゃんと発動させとく前提だけど、さっきInarosで行ったけど倒せたし。一応、相手は分裂の初めの辺りのウェーブに出てくるやつで、深淵アルキメデアとかに出てくるバケモンじゃないってのと、倒せる事には倒せるけど、ちゃんと早く処理できる武器と比べれば普通に劣ってることは伝えておきます。ビルドは普通に感染HMだから特別ではないかな……。
rivenつよいのつかえば感染切断でも余裕やで laetumとかの強武器持てないときとかは普通にごり押せる
進化2ってどっち選んだほうが火力出ますか?
使ってみれば分かると思うけど、弾薬消費ダメボのがダメージは出る、しかし弾薬消費が微妙
ありがとうございました
誰もがナーフされると言った 性質も下がると言った だが違った
shredつけた時の快適さがすごいな…軽い壁や床を抜いて伝播させられるから適当エイムで殲滅できる P shred早く欲しいよ…
薄い壁とかならなくても伝播するぞ 着弾時に範囲に判定でるから 貫通積むぐらいなら爆発範囲積んだほうが圧倒的にいい
照射の性能はboarのほうが強いけど適当に二発撃っただけで覚醒できるtoridとのテンポの格差よ
ショットガン系もボディショットで貯まるようにしてほしいわ
弾ばらけて全然頭に当たらねぇ
もう全部武器ダイレクトヒットでゲージ増加でいいよ ゲージ格差つれえわ
マガジンマイナスのおかげで３発目が進化の3マルチつくけど強さがあまり実感ない…。多分ゲージMAXにするサイクルは早いんだろうけど
いっそリロ速度と発射速度盛ってみたら？サイクルの改善とDPS増加に貢献しそうだけど。
変形するサイクルが早いって書いてあるからリロ速はいらないでしょう。発車速度は少しだけ悩む
いや、発射速度盛ってさっさとincarnon撃ち尽くすならなおさらリロ速いるぞ、ないと変形遅くてかなわん。
文脈的にリロ速で変形速度変わること知らないんじゃない？
新実装のTENET GLAXIONがおもちゃに見えるくらい、クリ率とRivin性質の格差がえぐい
クリ率はともかく、性質は新武器は0.5ルールあるししょうがないね
TORIDは本体もRiven性質もnerfされてないことが不思議なくらいだから・・・。
今の高ランク帯はだいたいtorid使ってるからどうせnerfくるだろうな
そんな使ってる？LRの熟練になればなるほど趣味武器増えてるゲームだけどこれ。中～高MR帯はLatronPとかToridPとかは多いが…。
ぶっちゃけナーフ来るかって言われると微妙なライン、インフルエンスとかDante334とかもっとヤバい連中多いし。
これ実装されたの去年の4月くらいなんだけどその頃から「ヤバい」「ナーフされる」って騒がれつつも、入手性の関係なのか変形が手間なのか、去年の統計を見ると利用率は思ったより伸びてない、インカーノンアダプタ追加勢の中ではぶっちぎりの1位だけど、以外なことにまだKuva Zarrにギリ負けてる そういう事もあってかRiven性質も公認でOKもらって今まで生きてるしこのまま行きそうな感じもする
Kuva Zarrやらあの辺は武器頼りではないフレームに保険で持たせると最強だから…。ほぼ撃たないけど
全武器Riven性質はもう基本下げない方針みたいだからそっちは心配いらない。このくらいの性能でnerfはしないと思うけどどうだろうね
強い強いといいつつも、こいつが強いのは異常付与で切断なんかの属性を一気に盛れる…使い勝手が良くなったNukorみたいな感じ。雑魚狩りにはめっぽう向いてるがアコライトなんかに対峙した時に「…あれっ？あんま強くないな？」ってなる。ここまでくるとどうせ雑魚狩りメインになるならの取り回しの楽なAoE武器使うわって感じで人が流れていくのよね。
ほぼ毎日野良で遊んでるけどLR4でよく30～LR4とマッチングするけど言うほど見ないぞ。高ランク帯が20～30とかなら知らんけど
楽だけど、ネクロメカ倒せるような火力はないぞ。雑魚殲滅でtorid、固いのにはlaetumとかあれとかでしゅんころ。近接は移動補助ある武器でって感じじゃないのかな？
latronP.BurstonP.laetumとかはよく見かける。Toridはほんと話題になった頃は鬼のように居たけど見なくなった。最近はLexPをよく見かけるようになった。
最終兵器Laetumみたいな突き抜けたヤベーのがないし、LaetumかLEXP辺り持っとけば大体対応出来るからかプライマリって結構バラけてる印象。実際自分自身Toridは最近全然使ってない。自分の中での合格等ライン満たしてる中からファッションに合わせて選んでる
これ一本で大体解決するお手軽さに目を付けられてるだけで、正直趣味の範囲ではある。今は近接が強いから大物対処できるBoarや照射エンカンバーを持つ手もあるしね。
こいつの強さってチャージのしやすさだもんなぁ、今は餅つきの方が流行ってそう
そもそもtoridに限らずアルキメデアぐらいまでヘビースラムで一撃だから普通にプレイしてるぶんには銃自体ほとんど使わんからな。おまけにそこにインフルエンスまで足したら壁貫通までするし
ええ！？toridってヘビースラムできるんですか！！？？（文盲
折れるでも壊れるでもなくクニャっと曲がりそう
音がヤバそう
感染体だし銃身で殴っても上等な武器になりそう
も゜ょｯ(効果音)
ヘビースラム好きだけど打った後にすぐバレジャンするとうんこ座りのままひっくり返るから嫌い
ヘビースラムの硬直はローリングでキャンセルできるよ
セミオート自動連射化でさらに使い勝手良くなっとるやんけ
自分も設定でオート射撃化有効にしたんだけど全然オートにならないんだよね。ちゃんとオート化した？
ちゃんとオート化したよ。キーマウとコントローラーで別項目だけど自分の使ってる方オンにしてないんじゃない？
爆発腐食にnourish乗せたらホロウヴェインエクシマス瞬殺出来てびびった
枠の余裕なくね？何抜いたの
hunter munitionsを抜きました。 もともとDOT無しの直のダメージで大体倒せていたので抜きました
腐食追加できるフレームだと爆発単独でいいから楽だね。Xata/Roar Sarynで試したが、Lv200台ぐらいだと射撃したとたんに目の前の敵が全部消える。さすがにつまらんけど。
相手がコパなら切断よりも即効性が出やすいだろう爆発異常のダメージ的にかみ合って処理速度速いんだろうな。当然、グリニアにも使える汎用性を求めるならHM入ってるほうが楽なんだろうが。
ビルドのアドバイスがあったらお願いします。アルケインは頑張ってマックスにします。
デフォルトのビルドとしては特別問題ないと思うけど、個人的にはfirestormをGalvanized Aptitudeと入れ替え。あと、これは好みだけど、90速度をvigilanteの45速度に入れ替えるのもオススメだよ。toridはほぼクリティカルしか出ないからvigilanteのセット効果でクリティカルが一段皆強化されて火力も上がる。
vigilanteのやついいですね！つけてみます！
FireStormは進化後も効果あるからありだね。速度はPShreに変えると貫通距離で照射数増えるからそっちも良いかもね。
pshreまだゲット出来てないのでゲット出来たら使ってみたいと思います！ありがとうございます！
こっから先は妙なことしないと火力上がらないよ。苦笑いするようなrivenとnorishとレインフォースをつけよう。あと、どうやっても、ネクロメカ瞬コロはむりなんで。素直にマーシレスでいいかなと思っている。変なことすれば限界性能上げることはできるけど普通にangstrumとかlaetum撃ったほうがマシ。firestormは個人的にはつけたほうがマシ。ここまでできてない人がつけるべき。
あ、、いつもどおりだけどアビ使えばどーにでもなるから。ね。面倒を超越するって意味で
通りすがりだけど別武器勧め出してるしビルドのアドバイスでも何でもないやん…
こいつ最近常駐してる荒らしだからNG無視推奨やで
遅れてしまってすみません。アドバイスくれた方々ありがとうございました！！ビルドはこんな感じにしました！もしまだアドバイスあればお願いします！
ダメな部分は全くない、ちゃんと機能する良いビルドだと思うよ。あとはもう使ってみてShred入れたりfirestorm入れたりはお好みで。マーシレスとaptitudeをマックスにしたらまた火力も少し上がるし、それも楽しみだと思うから頑張ってね👍良きテンノライフを🥷
大枚はたいて買ってテンションアゲアゲで試したクリクリマルチRivenより元から持ってた電気マルチ発射速度にODクリ挿して使ってたRivenの方が火力出てて真顔になった 弾薬無限ではないけどここまで余裕ある武器ならクリダメより発射速度伸ばした方が火力出やすいんやなって…あと爆発異常の溜まる速度でかなりDPS変わる
クリクリマルチならクリMOD抜いて空いた枠にVA入れれば解決では
前者のRiven＋90電気＋VA と 後者＋odクリ率＋クリダメ の3枚だけで比べたら後者のほうが理論値は高いかもしれないけど残り5枠のMODも埋めてマーシレスで基礎ダメ補ったら最終的には前者のほうが圧倒的にDPSが伸びると思うが
お二方ともありがとう せっかく買ったのを手放すのもなんだし、はいどろ船長やSaryn姐さんに持たせてクリクリマルチの腐食感染毒爆発ブライトとかで遊ぶ用にしようかなとも思ってたが、VA入れて発射速度壊すのもアリだね…また色々組んで試してみよう