TENET DIPLOS
セカンダリ射撃のアレはバグだと思ってたけど本当に仕様なのか…?せめて公式からなんか一言ほしい
いくらDEがエアプとはいえ、これだけ満場一致で修正を望まれてるのだからちゃんと改修してほしいな
他のゲームでは考えられ得ないような常軌を逸した武器を実装してくれるのは、やっぱりDEだけだね
TF2のスマピ求めて作ったらエスコンのミサイルみたいな挙動するゴミが出てきた件。即着必中のスマート弾じゃなくて外れるホーミング弾なんか使ってたらそりゃゴミって言われるわ
監視カメラにホーミングしてみたら当たらないの笑っちゃうんすよね
短評でもスレでもヒップショットが好評なので拾ってきた。 AKSTILETTO(非プライム)時代の感覚を思い出す気持ちいいゲーム体験を現代水準で堪能できた。 ホーミング機能はオロキンはんだごてで焼いてやりたい。
あれ、こいつのホーミングって貫通距離つけるとボバおじ四番とかでラグドールした相手は突き抜けて再誘導するのってもしかして既出じゃない?
ホーミング機能の上手い使い方を見つけた。MIRAGE1番中に敵集団にマルチロックして垂れ流すと総数60発を越えるバースト射撃が実現できる。気分はSeeker Volley!圧倒的爽快感!マイクロミサイル最高!現場からは以上です。
これに限らずフルオート系は対グリニア属性どうするか凄く悩ましいんだよなぁ
そんな時のPグリニアダメか感染属性
感染必須であとお好みで良いのかな?腐蝕火炎も結構気になるんだけど感覚でプレイしてるから何が良いのかさっぱりなんよね
安定的にヘッショできるなら腐食炎じゃね 処理速度がだいぶ変わる 適当に撃つなら感染炎
属性とかクリばっかり話題にあがるけど勢力ダメMODって全然話題にならないよな 差し替えはめんどいけど細かいこと考えずに効果発揮するのに
Dot入れれない武器での対グリニアはまず装甲を突破する手段が欲しくて、たいていの武器だと勢力MOD入れる枠が足らんのよね。Dot含めれば実質二重に強化が乗るし勢力MOD自体はかなり優秀なんだけど
Warframeがオフラインゲーだったら、Modとかでコイツの誘導弾を爆発するように改造したい
極少数の人しか持ってないがセカンダリ爆破MODは存在してるぞ(変換で誤って出るようになってた)
でたなWarframe全アイテムで1、2を争うほど希少なMOD 言われるまで存在忘れてたわ
今の環境なら普通に出ても問題ない気がする
確かに似たような感じになる爆発手裏剣も特別猛威振るってるわけじゃないし出ても問題ないような気はするな ただ武器とフレームの組み合わせが無数にあるから何かのはずみでぶっ壊れが爆誕するかもしれない
爆発クナイ爆発矢と同じように固定ダメージにすれば解決するだろうになんで弱体化せず放置してんだ 弱小セカンダリの救済策にしたいのかな
持ってないけど、固定ダメージじゃなかったっけ。一方で手裏剣の発射数が最小2.5最大6.67とそれほどばらつきがなく大きくもないのに対して、セカンダリ全般だと最小1最大50以上と、固定のままだとバランスどころじゃないというのもある
AoE有りの誘導弾が欲しいならAKARIUSとかいいよ
AoEならKitGunの触手出すやつで困ってないので、単純にこいつの誘導機能が邪魔にしかなっていない、っていう設計が気に食わないだけですね…
ンボ1番みたいな円錐状のロックオン範囲追加されればちょっとはマシになるはずなのに・・・
片っぽ無くしたり壊したりしたらリロードできなくなりそう。
あれ・・・監視カメラを壊せた!?
特殊効果がデバフって新鮮でいいね。..ここ見てからカタリスト挿すんだった。
え、エイムしなきゃ強いし…
プロフィットテイカーTAだと未だこいつ以上のクリ型セカンダリは無いくらいには強いけどね
どんなもんかなーって使ってみたけど、非ADSは反動強めながら火力と連射力で気持ち良い普通のFAデュアルピストルで良いわね。ただADS時のホーミング、スマピとかタクティカルバイザー(最近だとガンエヴォの元旦)系かと思ったらレティクルのど真ん中もド真ん中でターゲティングして撃つ古のレトロアクションゲーみたいな仕様と挙動なのね...w。もっと雑に使えるようになったらいいなぁって思ったわ。流石にロック範囲が狭すぎて使い難い上に、連射しないの中途半端すぎる
マルチロックはなくてもいいから、ロックしたら1トリガーでマガジン全弾発射とかなら良かったのにとは思う。ロックしない方は普通のフルオートアキンボだから、ビルドは癖がなくて汎用的なもので済むのは良いとも言えるかもしれないけど。見た目は良いんだけどなぁ
ワンチャン、増強MODか姉妹品の実装でそこらへん改善されたらいいなーって思うわ
短評で狭い通路だとホーミングが活かせないってあるけど、割と思ってるよりすごいホーミングの起動するから横に広がってないなら全然当てられるよね。むしろホーミングの弾速が遅すぎて普通のバレジャンで追い越せちゃうのがヤベーと思ったわ
鋼デュビリでオロワーム戦に使ったけど、結構いいかもしれない 火力も申し分ないし、なにより飛び回るワームリングに確実に当てれるから楽
やれ豆鉄砲(笑)だの特殊射撃がなければもっと強かっただの弱すぎてバグじゃないのか?だのと言われ続けて早数年、ついにあの追尾射撃が役立つなんて感無量
おまけにオロワームに対してはエイムしてもどこもロックオンしないから攻撃しやすい
このロックオン機能、カーソルを合わせるんじゃなくて画面内の一定範囲内を自動ロックオンとかにできなかったんか。ストフリのハイマットフルバーストみないなことしたかった
カーソル合わせるのは別にいいんだけど、2発しか1回に飛ばないのがね…その発射速度なら単発高いPRINXとかのが向いてた。せめてエイムでロックオン1体にして連射、別の敵ロックする場合は再エイムしないといけないとかの制約でも良かった。
SCOURGEの効果が付いた敵にこいつを撃つと、貫通した弾に誘導が効き続けて敵の周りをぐるぐる回りながら複数回ヒットするようになる。周囲の敵にも当たるので貫通距離を伸ばせば簡易的な範囲攻撃になる...かも
これがテイカーのシールド剥がし用のセカンダリでトップなのは①基礎に複合属性あり②DPSが高い③収納時リロード 以外の理由でなにかありますか?
調べても出てこないので聞いちゃいます。この銃は収納時は他のデュアルピストルみたいに左右の太ももにそれぞれ収納されますか?
されない アタッシュシステム持ちのtenet wepは全てケース状に変形したうえで収納される 加えてtenet diplosの場合はリロード時に見せる二丁が合体したケース状になり取っ手部分を上向きにして腰~臀部あたり(近接のダガーとほぼ同じ位置)で保持される
腰かぁ、ありがとうございます。
ロックオンって1バーストしかしないのか...。いらないだろこの機能
もし今後範囲内ロックオンするアビや武器がでてくれば、これにもそれが追加される可能性があるけど、この武器の為だけにそういう新機能がいちから開発される可能性は低いってのが無難な考え方かもなあ。まあ、実装される日を待ち望んで倉庫にしまおう()
ohまさかのロックオン改善
まじか!どんな感じ?
気になったんで使ってみた。前がどんなだったか忘れちまったが、エイムを合わせるとすぐにロックされてそのまま2発ずつマグチェンジまでポンポン撃てる。
ほほーこりゃ取りに行ってみるか。検証サンクス!
枝書いた者ですが コレじゃ説明になってないか。扱いやすくなったのは間違いないんだが…実際前はどんなだったっけ…?
ロックした後はクソ遅い2点バーストセミオートでしたね。 ロックさえすれば壁裏でもまげて撃てるので便利っちゃ便利、弾切れするとロック外れる都合で弾消費減かピストリア・アキンボスリップショットが欲しいね
エイムでロックオン→発射→エイムでロックオン→発射から一度エイムでロックオンした相手に連射できるようになっててかなり使いやすくなってるわ。そうそうこういうので良いんだよ
マスタリー肥やそうにも使いづらくて放置してたけど、まともになったから育てるのも楽しめそうかな
セミオート改変の余波かと思ったらアプデノートのGeneral Changesに個別に書いてあるな Changed Tenet Diplos to continuously burst fire at already marked targets while aiming and holding the firing input.
エイム中のロックオン時の射撃の素の速度が遅いので発射速度強め振りしないと実用性ある速度にはならず、リコイルがえげつないことになるのでMODつけないと酔う可能性あり。 多重ロックの場合弾薬が爆速で溶けるが、弾薬効率はロックオン時の射撃は無効っぽい(アビリティの75%効率は効果なし)。 貫通距離MODはホーミング後貫通はするが貫通後にホーミング性能は残っておらず着弾角度そのまままっすぐ飛んでいく…。 圧倒的によくはなったけど、派手にぶっぱなすのは辛そうだ…。
ピストリアーの弾薬効率は効いてる
おお、ピストリアー確かに効いてる。ってことはピストリアー前提のHS祭りしてばらまくビルドは可能ってことか。サンキューテンノ!
今更取りに行って試し撃ちしたけどやはりエネルギー弾連射アキンボは映えるな。ロックオンも改善されたしzephyrの空爆機プレイが捗るぜ…
この武器って磁気異常が安パイですか?
異常率が低いんでダメージにつながりやすい火炎単か、硬い敵に直ダメが通りやすくなる腐食単が取り回しいいとは思います。磁気の場合はエクシマス・コーパス対策と、亜鉛COの基礎ダメ盛りにつながるメリットがありますが、他勢力相手にも使う場合は恩恵薄いのでそこそこって気がします。LV1000超え相手を想定しているなら対エクシマスとして磁気盛りも十分いい選択だと思いますが。
ありがとうございます。フォーティファイアー着けた磁気KUVA TWIN STUBBASが鋼並レベルでの対エクシマス相手にいい感じの使用感だったので、似たような武器でリロードの手間が省けそうなコイツで同じ運用をしたいのですがイマイチですかね?
その運用の場合、エクシマス発見→セカンダリ武器に交換→エイム→射撃→エクシマス処理&収納によりリロード…という流れを取りそうなのですが、Diplosの場合エイム時オートエイムのロックがかかって取り回しが悪くなります。なのでSTUBBASとかなり癖が違う点に注意です。通常の射撃をエイム中にしたい場合は多少の操作意識が必要になるので、手軽さが減るかもですね。 また、STUBBASはデュアル武器中では異常率が優れており異常付与性能が段違いです。この違いでどう差がでるか…ですかね。
ですよねー。ちょっと考えてみます...
rivenクリダメダメ弾速ネガ枠リコイル出たから使ってみたんだけど、鋼だと通常射撃はそこそこだがroarとペットのBondでダメと連射速度上げないとホーミングでの運用は難しい…手放しで褒めるといかずとも存外悪くはない武器ではあるし独自性があって面白いね!
ホーミング機能無くして普通にぶっ放したい、そんな銃だけど趣味でちょくちょく使ってる
エクシラス枠増強でホーミング無効化mod来てくれ………クバとの交換とかでもいいから……
ロックオン対象に定数ばらまいたら終了、じゃなくてマガジンがある限り連射してほしいんだよなぁ…という。バババババッ・・・バババババッ・・・って感じじゃなくて連射し続けてほしい。
名前忘れたけどプライマリのホーミングライフルみたいな動きがしたいね。マークした敵にマガジンの限り撃ち込みたい。
Buzlokさんはビーコン撃つ必要あるけど弱点集中攻撃とかできてホーミングの挙動としては感触良いんだよな
ホーミング弾を使いたいならCYANEXでいいってなっちゃうんだよね…ぶっちゃけVOIDに漬けてincarnon化させるかブッ壊れ増強MOD位しか治療法が無い悲しみ
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いくらDEがエアプとはいえ、これだけ満場一致で修正を望まれてるのだからちゃんと改修してほしいな
他のゲームでは考えられ得ないような常軌を逸した武器を実装してくれるのは、やっぱりDEだけだね
TF2のスマピ求めて作ったらエスコンのミサイルみたいな挙動するゴミが出てきた件。即着必中のスマート弾じゃなくて外れるホーミング弾なんか使ってたらそりゃゴミって言われるわ
監視カメラにホーミングしてみたら当たらないの笑っちゃうんすよね
短評でもスレでもヒップショットが好評なので拾ってきた。 AKSTILETTO(非プライム)時代の感覚を思い出す気持ちいいゲーム体験を現代水準で堪能できた。 ホーミング機能はオロキンはんだごてで焼いてやりたい。
あれ、こいつのホーミングって貫通距離つけるとボバおじ四番とかでラグドールした相手は突き抜けて再誘導するのってもしかして既出じゃない?
ホーミング機能の上手い使い方を見つけた。MIRAGE1番中に敵集団にマルチロックして垂れ流すと総数60発を越えるバースト射撃が実現できる。気分はSeeker Volley!圧倒的爽快感!マイクロミサイル最高!現場からは以上です。
これに限らずフルオート系は対グリニア属性どうするか凄く悩ましいんだよなぁ
そんな時のPグリニアダメか感染属性
感染必須であとお好みで良いのかな?腐蝕火炎も結構気になるんだけど感覚でプレイしてるから何が良いのかさっぱりなんよね
安定的にヘッショできるなら腐食炎じゃね 処理速度がだいぶ変わる 適当に撃つなら感染炎
属性とかクリばっかり話題にあがるけど勢力ダメMODって全然話題にならないよな 差し替えはめんどいけど細かいこと考えずに効果発揮するのに
Dot入れれない武器での対グリニアはまず装甲を突破する手段が欲しくて、たいていの武器だと勢力MOD入れる枠が足らんのよね。Dot含めれば実質二重に強化が乗るし勢力MOD自体はかなり優秀なんだけど
Warframeがオフラインゲーだったら、Modとかでコイツの誘導弾を爆発するように改造したい
極少数の人しか持ってないがセカンダリ爆破MODは存在してるぞ(変換で誤って出るようになってた)
でたなWarframe全アイテムで1、2を争うほど希少なMOD 言われるまで存在忘れてたわ
今の環境なら普通に出ても問題ない気がする
確かに似たような感じになる爆発手裏剣も特別猛威振るってるわけじゃないし出ても問題ないような気はするな ただ武器とフレームの組み合わせが無数にあるから何かのはずみでぶっ壊れが爆誕するかもしれない
爆発クナイ爆発矢と同じように固定ダメージにすれば解決するだろうになんで弱体化せず放置してんだ 弱小セカンダリの救済策にしたいのかな
持ってないけど、固定ダメージじゃなかったっけ。一方で手裏剣の発射数が最小2.5最大6.67とそれほどばらつきがなく大きくもないのに対して、セカンダリ全般だと最小1最大50以上と、固定のままだとバランスどころじゃないというのもある
AoE有りの誘導弾が欲しいならAKARIUSとかいいよ
AoEならKitGunの触手出すやつで困ってないので、単純にこいつの誘導機能が邪魔にしかなっていない、っていう設計が気に食わないだけですね…
ンボ1番みたいな円錐状のロックオン範囲追加されればちょっとはマシになるはずなのに・・・
片っぽ無くしたり壊したりしたらリロードできなくなりそう。
あれ・・・監視カメラを壊せた!?
特殊効果がデバフって新鮮でいいね。..ここ見てからカタリスト挿すんだった。
え、エイムしなきゃ強いし…
プロフィットテイカーTAだと未だこいつ以上のクリ型セカンダリは無いくらいには強いけどね
どんなもんかなーって使ってみたけど、非ADSは反動強めながら火力と連射力で気持ち良い普通のFAデュアルピストルで良いわね。ただADS時のホーミング、スマピとかタクティカルバイザー(最近だとガンエヴォの元旦)系かと思ったらレティクルのど真ん中もド真ん中でターゲティングして撃つ古のレトロアクションゲーみたいな仕様と挙動なのね...w。もっと雑に使えるようになったらいいなぁって思ったわ。流石にロック範囲が狭すぎて使い難い上に、連射しないの中途半端すぎる
マルチロックはなくてもいいから、ロックしたら1トリガーでマガジン全弾発射とかなら良かったのにとは思う。ロックしない方は普通のフルオートアキンボだから、ビルドは癖がなくて汎用的なもので済むのは良いとも言えるかもしれないけど。見た目は良いんだけどなぁ
ワンチャン、増強MODか姉妹品の実装でそこらへん改善されたらいいなーって思うわ
短評で狭い通路だとホーミングが活かせないってあるけど、割と思ってるよりすごいホーミングの起動するから横に広がってないなら全然当てられるよね。むしろホーミングの弾速が遅すぎて普通のバレジャンで追い越せちゃうのがヤベーと思ったわ
鋼デュビリでオロワーム戦に使ったけど、結構いいかもしれない 火力も申し分ないし、なにより飛び回るワームリングに確実に当てれるから楽
やれ豆鉄砲(笑)だの特殊射撃がなければもっと強かっただの弱すぎてバグじゃないのか?だのと言われ続けて早数年、ついにあの追尾射撃が役立つなんて感無量
おまけにオロワームに対してはエイムしてもどこもロックオンしないから攻撃しやすい
このロックオン機能、カーソルを合わせるんじゃなくて画面内の一定範囲内を自動ロックオンとかにできなかったんか。ストフリのハイマットフルバーストみないなことしたかった
カーソル合わせるのは別にいいんだけど、2発しか1回に飛ばないのがね…その発射速度なら単発高いPRINXとかのが向いてた。せめてエイムでロックオン1体にして連射、別の敵ロックする場合は再エイムしないといけないとかの制約でも良かった。
SCOURGEの効果が付いた敵にこいつを撃つと、貫通した弾に誘導が効き続けて敵の周りをぐるぐる回りながら複数回ヒットするようになる。周囲の敵にも当たるので貫通距離を伸ばせば簡易的な範囲攻撃になる...かも
これがテイカーのシールド剥がし用のセカンダリでトップなのは①基礎に複合属性あり②DPSが高い③収納時リロード 以外の理由でなにかありますか?
調べても出てこないので聞いちゃいます。この銃は収納時は他のデュアルピストルみたいに左右の太ももにそれぞれ収納されますか?
されない アタッシュシステム持ちのtenet wepは全てケース状に変形したうえで収納される 加えてtenet diplosの場合はリロード時に見せる二丁が合体したケース状になり取っ手部分を上向きにして腰~臀部あたり(近接のダガーとほぼ同じ位置)で保持される
腰かぁ、ありがとうございます。
ロックオンって1バーストしかしないのか...。いらないだろこの機能
もし今後範囲内ロックオンするアビや武器がでてくれば、これにもそれが追加される可能性があるけど、この武器の為だけにそういう新機能がいちから開発される可能性は低いってのが無難な考え方かもなあ。まあ、実装される日を待ち望んで倉庫にしまおう()
ohまさかのロックオン改善
まじか!どんな感じ?
気になったんで使ってみた。前がどんなだったか忘れちまったが、エイムを合わせるとすぐにロックされてそのまま2発ずつマグチェンジまでポンポン撃てる。
ほほーこりゃ取りに行ってみるか。検証サンクス!
枝書いた者ですが
コレじゃ説明になってないか。扱いやすくなったのは間違いないんだが…実際前はどんなだったっけ…?
ロックした後はクソ遅い2点バーストセミオートでしたね。
ロックさえすれば壁裏でもまげて撃てるので便利っちゃ便利、弾切れするとロック外れる都合で弾消費減かピストリア・アキンボスリップショットが欲しいね
エイムでロックオン→発射→エイムでロックオン→発射から一度エイムでロックオンした相手に連射できるようになっててかなり使いやすくなってるわ。そうそうこういうので良いんだよ
マスタリー肥やそうにも使いづらくて放置してたけど、まともになったから育てるのも楽しめそうかな
セミオート改変の余波かと思ったらアプデノートのGeneral Changesに個別に書いてあるな Changed Tenet Diplos to continuously burst fire at already marked targets while aiming and holding the firing input.
エイム中のロックオン時の射撃の素の速度が遅いので発射速度強め振りしないと実用性ある速度にはならず、リコイルがえげつないことになるのでMODつけないと酔う可能性あり。
多重ロックの場合弾薬が爆速で溶けるが、
弾薬効率はロックオン時の射撃は無効っぽい(アビリティの75%効率は効果なし)。貫通距離MODはホーミング後貫通はするが貫通後にホーミング性能は残っておらず着弾角度そのまままっすぐ飛んでいく…。
圧倒的によくはなったけど、派手にぶっぱなすのは辛そうだ…。
ピストリアーの弾薬効率は効いてる
おお、ピストリアー確かに効いてる。ってことはピストリアー前提のHS祭りしてばらまくビルドは可能ってことか。サンキューテンノ!
今更取りに行って試し撃ちしたけどやはりエネルギー弾連射アキンボは映えるな。ロックオンも改善されたしzephyrの空爆機プレイが捗るぜ…
この武器って磁気異常が安パイですか?
異常率が低いんでダメージにつながりやすい火炎単か、硬い敵に直ダメが通りやすくなる腐食単が取り回しいいとは思います。磁気の場合はエクシマス・コーパス対策と、亜鉛COの基礎ダメ盛りにつながるメリットがありますが、他勢力相手にも使う場合は恩恵薄いのでそこそこって気がします。LV1000超え相手を想定しているなら対エクシマスとして磁気盛りも十分いい選択だと思いますが。
ありがとうございます。フォーティファイアー着けた磁気KUVA TWIN STUBBASが鋼並レベルでの対エクシマス相手にいい感じの使用感だったので、似たような武器でリロードの手間が省けそうなコイツで同じ運用をしたいのですがイマイチですかね?
その運用の場合、エクシマス発見→セカンダリ武器に交換→エイム→射撃→エクシマス処理&収納によりリロード…という流れを取りそうなのですが、Diplosの場合エイム時オートエイムのロックがかかって取り回しが悪くなります。なのでSTUBBASとかなり癖が違う点に注意です。通常の射撃をエイム中にしたい場合は多少の操作意識が必要になるので、手軽さが減るかもですね。
また、STUBBASはデュアル武器中では異常率が優れており異常付与性能が段違いです。この違いでどう差がでるか…ですかね。
ですよねー。ちょっと考えてみます...
rivenクリダメダメ弾速ネガ枠リコイル出たから使ってみたんだけど、鋼だと通常射撃はそこそこだがroarとペットのBondでダメと連射速度上げないとホーミングでの運用は難しい…手放しで褒めるといかずとも存外悪くはない武器ではあるし独自性があって面白いね!
ホーミング機能無くして普通にぶっ放したい、そんな銃だけど趣味でちょくちょく使ってる
エクシラス枠増強でホーミング無効化mod来てくれ………クバとの交換とかでもいいから……
ロックオン対象に定数ばらまいたら終了、じゃなくてマガジンがある限り連射してほしいんだよなぁ…という。バババババッ・・・バババババッ・・・って感じじゃなくて連射し続けてほしい。
名前忘れたけどプライマリのホーミングライフルみたいな動きがしたいね。マークした敵にマガジンの限り撃ち込みたい。
Buzlokさんはビーコン撃つ必要あるけど弱点集中攻撃とかできてホーミングの挙動としては感触良いんだよな
ホーミング弾を使いたいならCYANEXでいいってなっちゃうんだよね…ぶっちゃけVOIDに漬けてincarnon化させるかブッ壊れ増強MOD位しか治療法が無い悲しみ