いたずら好きな原始の戦士。
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WUKONG
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一年ぶりぐらいに復帰したらどこでもお猿さん見かけて「何が有ったの！？」って思ったら幾つかのFRAMEにリワーク入ったんだね。好きで使ってたボバンおじさんとかも驚いたけど、リワーク組中々楽しいねえ。
初心者はとりあえずこれ使っとけレベルの強さ
猿リワーク前だと一年どころじゃないような
そか、一年以上前になるのかぁ…のんびり亀裂回ってたらいつの間にかPrime完成してたからLv上げしてるわ。どの武器が似合うか選定中！
未だに1番スペクター、異常な発射レートになる武器があるな…
何が悪さしてるんだろうか
多分元々のスペクターとプレイヤーの武器データが違うと思われる。発射硬直が消され、さらに大半の発射速度が武器数値とは別なので武器カテゴリーごとの大雑把なのと入れ換えてる可能性がある
なんでもマルチにこなせて死にづらい、1番スペクターが強いなどなどで万能型の凡庸を越えて初心者にも上級者にも応えてくれる優秀なフレームなんで、とりあえずウコンってぐらいにどういうミッションでも遭遇率も高い。ただそれゆえに1番スペクター頼りで放置するようなプレイヤーの悪影響受けちゃってるフレームだよね。放置するようなプレイヤーが減ればいいんだけどもどうにもならないか
ある程度手段はあると思うけどここで言ってもなって
1番が強いのがとても良いけどとても難しいところかなぁって。まぁ放置する人からすれば代わりがあればすぐそっちに乗り換えるだろうし、単に弱体化すればいいなんて話でもないからなぁ…
放置する奴は何使っても放置するので猿が特段悪い訳では・・・
上でも書いてるけど猿が悪いとは言ってないよ。猿は誰にでも勧められる優秀なフレームだから、１番スぺの優秀さゆえに放置に利用されやすくて悲しいなって話。仮に１番が放置に使えなくなったら今度は放置がイクイノにでも移るのかはわからないんだけど、というか放置をキックできればいいんだけどね
イクイノ好きなんで放置されて評判さがるの嫌だな
近接と射撃武器が入れ替わる仕様を変えりゃマシになると思うよ。あと、イクイノ1番増強は仕様上放置できない。放置ってのは反応すら示さない奴の事だからな、主の放置認定が厳しすぎると思うよ。
そうやで。爪切りながら画面見てやばくなったら逃げればりっぱな非放置やで
ぶっちゃけ時間無限はやり過ぎだったと思う
ウコンはプレイヤーの願望が生み出したフレームやぞ？ 真剣にプレイしたくない、アビ掛け直ししたくない、面倒くさいだけな移動を簡略化したい、ゲームではなくウコンの方を修正したらプレイヤーが離れるからゲームの方を楽しいものに修正してどうぞ
どうせそればっか脳死で使ってたらすぐ飽きるし結局離れるから同じこと
放置云々の対策かどうか知らんけど、1番分身にアサルトライフル系の武器持たすと発射レート下げて撃つようになった？インデックスとかでも精度高い筈のクバカラクでも中距離でめちゃ外すし、バースト射撃みたいに指切りするし。
見かける中国人が大体wukong。マップ上のアイコンが三国志に出てきそうなおっさんに見える。
アイコンは董卓にしか見えない、そしてウーコンが中国人というよりもうこのゲームは中国人としかマッチしない
親会社が中国のchaina frameだからな
去年、親会社がテンセントに買収されたんだってね
5年くらい前PCでやってたけどアジア鯖はほぼ中国人だったな
このフレームって鋼でも活躍できそうだけど、実際のところどうなんです？ プロテア級？
プロテア級がどんなのを指すのかはわからんけど、あらゆるミッションで有効なフレームやからね。威力装甲盛1番で武器依存火力、2番超回復、3番無敵反撃と、個人的には一番恵まれたフレームだと思う。鋼クラスになると1番の耐久が心配になるが、そこは工夫次第。つよつよ武器1丁あれば単純に火力2倍。鋼でも使えるが、特化火力型フレームには応用力とかで負けるかな？程度。使えると思う。
なるほど。幅があって面白そうですね！ ちなみに"武器一丁で火力2倍"ってどうやるんですか？ 分身は近接と遠距離に分かれるからそれぞれに強武器を持たないと駄目って認識なんですが→"武器2つで火力2倍"
近接持たないとかライフル以外持たないとかあるやろ
あ、それでいいんですね！なるほど！あざます！
スペクターには kuva nukor持たせて近接で倒すのが強いよ
鋼ソロならこいつがデフォだけど防衛とか発掘とかはoctavia持っていくかな。
Ember放置が許されず、猿分身放置は許される。こんなことがあっていいのか、いやない(反語)
今の火炎異常で旧4番使いたい
分身が時限式やトグル式ならまだ少しは放置じゃなくなるんだけどね…武器の性能がそのままっていうのも頼もしいけどまともにプレイしなくても薙ぎ倒してくれるのに拍車をかけるから悩みどころ。ただでさえ万能だからとりあえずウコンになってる人も多分多いんじゃないかな。良し悪し
WukongのAFK率が高すぎてPTで見かけたら即抜けるレベル。特にアジア鯖が酷すぎる
そんなヤバい猿使いあったことないから、むしろ実際に見てみたくなる。運がいいだけかな？
猿に限らずアジア鯖は放置や迷惑行為が多い印象あるな。亀裂でレリック見て即抜けとか、交戦でサリンいないと即抜けとか
PCのアジア鯖はほとんど中国ユーザーだからね･･･
持ちよりでもない野良での亀裂で他人のレリックとか確認したこと無いわ 交戦にしたって高速で回したいなら自分でサリン出せば問題無いのにね
このフレーム最近やたら見かけるけど、こうして見ると皆が使う理由がよくわかるわ。
ようやく格納されるから少しは現状マシになるかな
今までずっと(寄生用に)使ってた人が使うのやめない限りはあまり変わらなそう･･･
一番＋スペクター＋RJの助っ人召喚で疑似PTプレイ出来るの楽しいな、絶対に地雷混じらないし
何も攻撃手段用意せずに放置とか、メインターゲットに碌にダメージ与えられないのにミッション来てる輩に比べれば放置猿なんてかわいいもんだわ
アジ鯖じゃなく北米鯖でやってるけどそれでもウコンよく見かけるし、とりあえずウコンってレベルで特化型を使うよりこれ一つでだいたいできるという利便性を表してる一方で、コメントでの放置に関しての苦言を見るとユーザーの質を問われてるのかなぁとか思う。使う以上はきっちり仕事しててもこのフレーム自体を嫌ってる層も居るだろうしなんだかもやもやする
放置勢はWukongをナーフしても乗り換えるだけだから、ナーフしても放置勢にはダメージ0(むしろLimboやInarosで悪化？)真面目に使ってる人には損だからWukongに怒るのは矛先が間違ってるね。放置するユーザーの質がやっぱり問題だけど、そもそも放置は100%出るからね。放置が気になるのはいいけど、気にしすぎたら負けということに気づけるかどうか
放置野郎より役に立つ分身が居なくなるわけだからな＞他フレームに移行
北米鯖でやると放置勢が適当に他のフレームに散らばる。具体的には硬いか移動しやすいか透明化できるフレーム
放置時間が一定に達するとキャラが敵判定に切り替わって倒すと追加報酬が手に入る様にすれば解決
潜入ごり押し（失敗）やミッションガン無視ゴール移動で遅いとクレームしてたり碌な使い手に中々会わないんで毛嫌いしはじめてしまったよ、高性能だからと雑に育った人を見ると悲しくなるね
2番中って音聞こえなくなるんですかね OW依頼の貯蔵庫探すときに使ったら目の前に合っても音聞こえなかったで
透明系のアビは音が籠もったような感じになって聞こえにくくなる効果が掛かるのが多いよん Octaviaとかは音楽無音にしとけばサウンド効果掛からないからよく聞こえるけどね
デモリストの音ははっきり聞こえる神アビだぞ
AW使っても分身消えないようになったんだ。しかし、DEはなんで今更修正する気になったんだ？
みんなもっと猿使えってこった
wukong分身とかrhinoのスキンとかはアビリティ発動し直すだけで事足りてたけど、chroma3番とかnidusパッシブとかはスタックを最初から溜め直しで死活問題になってたから、全部一括で維持できるようにしてくれた感じかな
まあ猿ゥ！使ってる時にそこまで気にする人居ないと思うけど一応分身のDefyとかコンボカウンター消えたりするからね
ルア分裂での話なんだけど、2番を格闘ボタンで解除しつつそのスラムアタックが分裂のキーに当たる瞬間に拾うボタンを連打してると、4回に1回くらいの頻度でバグってキーが吹き飛ぶ 何故か隣のタイルにキーだけが瞬間移動する 高所からスラムアタックするのがコツ
本体にヒーリング挿してる場合分身も放射線無効になってるのでしょうか？
マップ上のアイコンはアルケイン関係なく赤に変わるけどただそれだけで敵対はしないっぽい？
ソテ１潜入：猿だな。ソテ２救出:移動速いし猿だな。ソテ３分裂:分身が異常かけてくれるし猿だな。
猿！猿！！猿！！！テンノとして恥ずかしくないのか？！(レリック集め猿)
分身アビ説明にヘルス倍率～ってあったから脳死でヘルス盛ってたけど、シールドでもいいのねw 数ヶ月消耗タイプの分身だった（それでも充分使えるの凄い）けど、今はほぼヘルス減らない分身に。ウーコン強い～。C資本しゅごい～
何でもかんでも猿持ってくる人おるよなぁ
ヘルミンス込みなら防衛もこなせるしね
野良4人分隊中1人はいる確率高いかな…ダブったときは自分以外ウコンで自分だけ着てくる服間違えたのかな？みたいな気持ちになったこともある。万能なのが売りだろうし特化じゃないと難しいレベルでもない限りはとりあえずウコンってなる人が多いのも仕方ないのかも
あと単純に着替えるのがめんどくさいとか星系マップで出撃前にプリセット呼び出しできるの知らない・使い方がわからないって人も多そうだよね
分隊なら亀裂掃滅で使うこと多いけど、レーダーに映ってるが背景に溶け込んで居場所がわからない逸れモノを分身が見つけてくれるから便利。あと高速移動組に離されることなく移動できるから使ってる。あとはテラリスト兄弟とかかな。メカ使うようなってから特に
鋼傍受以外ならいけると思っている
鋼傍受より鋼起動防衛の方がきつい気がする、octa移植してるとかなら違うと思うけど
バグってるのか簡悔されたのか不明だけど最近起動防衛は敵のAIが持ってる武器の射程ギリギリからコンソールを撃ち続ける、本家Octaviaのアビすら無視してくれるからンボ以外やる気しないンボよ・・・ 無理やりCCアビ植えたらできそうだけどそれ猿じゃなくてよくね？ってなるしね
Octaviaの玉転がしとkuvaぬこの炎やら放射線で無力化しつつ近接ブンブンでほぼノーダメいけるぞ マトモなCC持ってないInarosですら余裕
たまにで良いので１番増強の事も思い出してやってくれ
猿は強いけど使っててくそつまらんからかMR30あたりになると逆に見なくなるな IgnisWやBrammaと同じ
強いってか楽ってのが飽きる原因よね
確かに強いだけなら他にいるもんな
強いんだけど自己回復アルケインとかクバ弓とか範囲攻撃の鬼みたいなの手に入れると使わなくなった気がする。
残るのは真の猿好きのみよ
近接ブンブンしてれば横からセカンダリで異常とCCを勝手にかけてくれるからな...脳が動かないね
分身放置が多すぎ。本人は奥でボッ立ち。ゴミダメージしか出してないからその分身。まあその分身より下手なだけかもしれないが…… PTでこのフラームを見た時のハズレ感。DEはさっさと猿を死滅させてくれ。
猿潰されたらボス戦の前に無意味に1キロマラソンさせられるこんなゲームやってられんわ
野良行くのやめればいいのに
猿を死滅させたら今度はUMBRAカリバーに戻るだけで、カリバーも居なくなったらINAROSとかLIMBOが寄生放置するだけだぞ？憎むべきは猿じゃなくて寄生放置だろ。
パッパだと吠えて敵の進行止める可能性あるからガチで害悪になる可能性あるんだよなぁ…
放置猿憎さのあまりここらへんまで頭回ってない人多いよなぁ。もっと放置のペナルティ重くしろとか判定キツくしろとかなら分かるが猿死滅させろは色々足りてなさ過ぎる
喧嘩は同レベルでしか起こらない。つまり......。
猿にクバ弓持たせると本体いらないくらい強いが放置勢は大抵プライマリが育成中のゴミだからな
放置可能フレームをリワークするか、素直にキック投票つけて欲しいわ。ホストで放置に遭遇すると離脱もできないしキックも無いしで詰むからな〜
PvEメインコンテンツで10年近くやってきたらキック投票の要望が絶対あったと思うんだけど、つけない理由あるんかね
昔から要望はあるみたいよ？ただ、DEが「新規や手順を知らない人間が気軽に参加できない、狭い世界にしたくない」的なことを言って何度も拒否してるって話だったはず。
キックは実装したくないという言い分は理解できるが、それならそれで放置したもん勝ちの仕様はさっさと変えてほしくはある。放置判定出たらパッシブ無効とかしてほしい
放置する奴は死んでも放置するから、Lokiでアビも使わず素のヘルスシールドだとしても放置するぞ。できるだけ安全な場所に放置して死ぬまでの間稼げたら良し。
自分が気に入らないからと放置とか関係なく使ってる人間のことなど考えもせず「死滅」させろとか物騒な言葉使うとか、リベラルとかフェミみたいな思考回路だなぁ。ソロで使うにはギア使ったりせずに一人増やせて楽だから使ってるけどこういう人がいるから分隊とか組もうと思わなくなったわ。
分身放置多すぎって言い切れるぐらい遭遇してストレス溜めてるのに何でわざわざ野良行くの？ソロか固定でやればいいのに
人を当てにする奴ほど他人にキレると言う真理
ほんとにね…放置に文句言う方が寄生だと思う。上手い人は俺が放置してても何も言わないしそのままクリアまでやってくれるし嫌なら黙ってソロしてなって感じだよ、他人の迷惑考えて欲しいわぁ…
放置はダルいなとは思うしどこかにグチったりはしないが放置は問題ないという発言は根本的に間違ってるからな
>> 2333流石にネタ発言だと思うが、放置に文句言う人が寄生の一種であるか否かってのは、放置が寄生であるっていう事実とは別の話だからね？「放置に文句を言う人」に「放置」が文句を言うのは矛盾している。先に殴ったヤツが殴り返してきたヤツに人を殴っていけないと説教するようなもの。あと、オリジン星系の神ことＤＥは「放置は駄目です」って公言してるぞ。
この手の話題でいつも思うけどマルチに行く人＝寄生or放置のレッテル貼られてるの凄い違和感がある。単純に他の人と一緒に遊びたいとか他の人のプレイスタイルを見てみたいとかもあるからやめてほしいわ。
Coopゲーで全員が全員フレンドいるわけでもないし、ソロができない層とか色々いるのに一緒くたにするのは違うでしょ
このくだり何回やるのか頭サル以下定期
はっきり言って荒らしと変わらないよな。お陰様で過去ログ遡るのが他フレームと比較して格段に面倒だし。実は本当に荒らしだったりしてな。
枝葉つけて伸ばすのに参加してる時点で同類よ～
それを言われちまったら何も返す言葉が見つからんなwもうウーコンのコメ欄はこういうもんだって諦めて、大人しく周回に戻りますわ......。
寄生大歓迎、蘇生後のtyだけが俺の生きがい無敵のバファリン
猿使うやつは無能寄生放置で間違いないしそんなわかりきったこと書き込むやつもムキになって反論するやつもgaugeってことで終わりにしない？
一応言っておくがゲストの猿分身はリザルトの与ダメに反映されないぞ
俺は放置に文句なんか言わない。俺も放置するかホスト切断してミッションこわす
俺なら放置はvalkyrなりnovaなりで動かして孤立させてmpkして気持ち良くなる
放置通報には全然動かないけどMPKに対しての通報はマジで厳しいから馬鹿なことしないほうがいいぞ
じゃあ放置するわ・・・
ゲームとは関係ないが、「Vietcong」のことを「ベトコング」と読んでる奴に、「Wukong」を何と読むかを試しに聞いてみたら、物の見事に「ウーコング」と読んで大爆笑かっさらったのは良き思い出
オフィシャル放送でも「ウーコング」って言ってるよ
まじかよって思って公式のトレーラー見たらマジでウーコングってはっきり発音してたわ
ﾎﾝｸﾞｺﾝｸﾞ
サーバー応答速度のPINGは本来ゴルフのピンと同じですがエンジニアはピングと呼ぶそうです。昔からネットゲーマー達も含めピングピング言ってましたし便宜上の読みが定着したんでしょうか。それはそうと、ホンコンや～イング、キングコングもそうなのですが、nとgが合わさった発音記号「ŋ」はグの部分を言いかけて止めるくらいの曖昧に音を出すとありまして、紹介動画は最初だけ名前がしっかり伝わるように大袈裟に発音していて後は曖昧に発音しているようです。これはもう日本語カタカナに直す時にグレーを白黒分けようとして起きる悲哀なんでしょうね…画像1
ﾌｫﾆｯｸｽｻｧﾝ?!(長文失礼しました)ズラズラ書いとる所スマンが、人によって普段の母音強度が違うだけで日本語なら「ありがとうございます」「ありがとなす」は同じだろ。
中国語の場合-nと-ngは発音で区別される。たとえばTAIWANはタイワ"ン"って"ン"をハッキリと発音する一方でBEIJINGはベイジィ(ンッ)とng直前の子音とンッが混ざったような不鮮明な語感になる。-ngをングと読むのはある種のトロル語に近いスラング。ちなみにグの部分を言いかけるのではなくBeijingやHongkong(Xiangkang)などにグという発音自体がないよ。キングコングは純粋な英語なのでwukongなどとは違う。
中国語方面からの補足ありがとうございます。少し調べましたが英語のngともまた発声が違うのですね。表記はWUKONGで統一していても発音に関してはネイティブ発音が出来ない場合、個人の母語の干渉により中英日それぞれでニュアンスに差が出てきてしまうことは今後同じ話題に遭った際にも念頭に置きたいと思います。
〇〇ちゃんと書くのを〇〇changと書きたいお年頃
このフレームに対してのコメで発音云々の話題でここまで枝葉が伸びるとは。
我々が普段から使っている日本語も発音を気にしだすと夜しか眠れなくなるな
洗濯機とか？
武器アルケインとかGalvanized Modの効果ってCelestial Twinで発動するの？
影響しないみたい。ダメージが出るわけじゃないから正しく判別できるとは限らないけど、自分で試しても乗ってなかった。ビルドが面倒だよねhttps://forums.warframe.com/topic/1270160-galvanized-mods-and-wukongs-celestial-twin/
ありがとうございます！確かにビルド面倒になる。。。
マスタリーランク高い人ほど使わないフレームだよね
1番にp範囲と速度盛ったクバ弓でも持たせとけば下手な野良より働くぞ
MR30だけど流石に飽きる。弱いとは言わないけど
ソロで脳死周回楽する時は使うよ
バレジャン特化にすると２番がかなり早くなるから、ほぼこれですわ
DOとMolt以外早くならないって書いてあるけど他にも早くできるの？
効かなかったっけ？アルケイン コンサクエンスで速度が変わるんで、同じ要領で属性バレジャンで変わると思ってたよ。
検証はしてないけど自分も効いてる Battering Maneuver有と無しだと明らかに速度が変わるよ
少なくともシムで検証してみたけどバレジャン強度変わっても2番の速度変わらんぞ?ball roomの壁から壁まで2番移動で約3秒→mod有無とagility発動有無で変わらず
お～本当だ、毎回シミュは通常ミッションと別プログラムな動きすんなーとは思ってたが、全然速度変わるわ。
全てのコンテンツを網羅した廃テンノが最後に行きつくフレームとかどうとか
MR31でも使うというか確保潜入救出妨害はこれかTITANIAくらいじゃないとゴール待ちさせることになるから使わない理由がない。防衛系のミッションで使うと「サボりたいんだな」って受け取られ方になるから避けるフレームになる。
貴様か―！ソテ潜入で意気揚々と突っ込んで警報鳴らした挙句にさっさと途中抜けした猿は貴様かー！
ぇ、猿で警報を鳴らす間抜けなんているのか？やっぱ野良は魔境なんだな…(ソロ専)
割と多いというかソテ潜入でうっかりソロにし忘れてた時の失敗要因は体感猿とその他で5対5くらいの割合で警報鳴らす→残り1桁秒で途中抜け→そのまま失敗になる。だから…
猿なら警報鳴らしてもそのままハッキング成功までいけると思うが…
野良ソテだとﾋﾞｭｰﾝとすっ飛んで行った分隊お猿がが何故か時間ギリギリになってたり、そのまま失敗したりする謎のケースは結構ある
潜入で使わんでくれ…猿に何回警報ならされてミッション失敗になったことか
これ言うのもなんだが猿で警報鳴らす様なテンノが、猿以外使ったとこで警報鳴らす事に変わりないのでは
ivara増強３番ならほぼ何しても失敗しない
猿はハック100%成功移植して見つかったら強盗に切り替えれるけどセットの使い分けを期待してはだめか
コイツ貶しとけば玄人ぶれると思ってる勘違いプロテンノばっかで困る
燻りもいいところのコメントに油注いでも奇怪なる目で見られるだけやぞ 急にどうした
2番で超速で終わらせたい時にソロで使うからマルチでは使わないというオチ せっかく無敵で超速移動できるのに他の人待ってたら意味ないし・・・
もはやグラビティガンブッパフレームと化してる。ぶっちゃけ本命は2番と移植枠4番なんよな。1番消して旧版defy返して欲しい
野良ソテに気分で行ってみるとMR30付近の人が使ってるのに出会うけど、ゲーム後にnoob連呼してたり、cowardって罵ってたりするのを何度か見たことあるからあんまり心象は良くないかなぁ。自分が殆どキル取ってるから周りは役立たずだって言いたいのかもしれないけど、カジュアルプレイヤーからすると普通にggの一言でいいんじゃないのと思うなどした。WUKONG自体は悪いフレームではないんだけどなぁ
MRとプレイヤースキルは比例関係ないからね。どれだけ長くやっていろんな装備に触れたかを示すだけだし
冷静に考えると爆装WUKONGよりキル取ろうってなった場合他のフレームでそれってできるのかなぁ。喧嘩売ってもややこしいし、実際はスルーして分隊抜けに限るんだけども
範囲EQUINOXで横から掻っ攫えるよ あと増強の分身なら同じ武器持てるからダブルAWガンとかできるぞ
時間威力型のGAUSSで、２+4番を使いながらP範囲を刺したSTAHLTAのセカンダリですべて消し飛ばせば余裕でキルトップよ。ただし、爆風の色は暗い色にしないと分隊員がムスカ状態になるので要注意。
2番の移動は速いんだけど攻撃するためには解除が必要だし、1番も追従が悪いからキルの取り合いにはそこまで強くない印象。まぁ取り合いをするレベルだともはや役に立つとかの議論の範疇じゃないけどね
高mrならば上手くてチームに貢献するというのが間違い。美味しい寄生先の品定めが上手くなっただけだ
うーん、嫌なら黙って抜ければいいのにね。みんなこの夏の暑さにやられてしまったんだな。猿でも放置して休んで来いよ。捗るぞ