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MESA

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着実な技と神速の反応能力を揃えたMesaは、正真正銘のガンスリンガー。

011c6f91
作成: 2015/12/08 (火) 00:10:42
履歴通報 ...
2577
名前なし 2020/04/21 (火) 15:53:46 0509c@1a4b8

CSテンノなんだが、深紅の槍地上宇宙問わず全体的に育成不足というか根本的に火力が低いMESAが増えたような気がする。サルと同じでにわかが勘違いして装備してきているんだろうか。ぶっちゃけライノできてくれたほうがありがたくすらある

2578
名前なし 2020/04/21 (火) 16:19:33 d8ca1@00119 >> 2577

一匹倒すのにメチャクチャ撃ってるMESAはおかしな属性にしてるからな…磁気とか感染とか火炎とか…一番良く見るのがまだマシな放射だけど。相手がセンティエントだとピスメの属性が何かわかっちゃうんだよね。

2579
名前なし 2020/04/21 (火) 16:27:50 d4d38@3c5e0 >> 2578

ピストルはPクリPクリダメの有無やODの速度MODとかで火力かなり変わってくるから特に前者が無くて普通ので代用してる人も結構いるんじゃないかな。

2581
名前なし 2020/04/21 (火) 17:15:37 0509c@1a4b8 >> 2578

PクリMODないならなおさら攻撃系フレームよりCCフレームのほうがクリア率高いと思うんだ……

2582
名前なし 2020/04/21 (火) 21:24:45 4a551@a61ee >> 2578

システムへの理解度がバレる恐怖のフレーム

2627
名前なし 2020/05/09 (土) 21:20:30 9ab4d@1a1a2 >> 2578

腐食でPクリクリもOD速度も入れてるしベロシティもR5つけてるけど終盤の硬いやつ一体に5秒くらいかかってしまうどうすりゃいいんだろう…?

2628
名前なし 2020/05/10 (日) 06:27:38 3f6cf@87ca4 >> 2578

本体のアビ威力が足りてないとかじゃないかな?深紅だとエネルギーは過剰になるから効率捨てとかしてみると良いんじゃないかな

2635
名前なし 2020/05/11 (月) 22:00:54 9ab4d@1a1a2 >> 2578

アビ威力盛って300%超えるようにしたら17回目の硬い奴相手でも3~4秒程度になったけどまだメチャクチャ撃ってるからイベントギリギリまで試行錯誤してみるわありがとう

2636
名前なし 2020/05/11 (月) 22:19:30 19c14@d2d4e >> 2578

正直5秒で処理できる時点で十分だけどな...それ以上早く処理したいってなると分隊に咆哮連打してくれるアンブラおじさんが居てくれたりするといいかも

2580
名前なし 2020/04/21 (火) 16:29:45 bc741@ff56f >> 2577

アルケインやセンティエントコア前提のビルド以前にピスメに大体フォーマを刺してないからね。 アビ武器系は強さを真似るのが難しいわ

2583
名前なし 2020/04/21 (火) 22:33:05 aed36@b29d5 >> 2577

センティエント系の敵相手にシミュラクラムでいろいろ試してみたけど、アルケインヴェロシティがあるぶんAnemic Agilityで基礎-15%と引き換えに速度を伸ばすより、そのスロットで60属性modを1枚追加した方が処理が速くなる気がする。計算式がよくわからないんだが実際どうなんだろう。教えて偉いtenno。

2584
名前なし 2020/04/22 (水) 00:29:30 20e5a@d6b56 >> 2583

シミュでバタリストLv150に撃ち比べてもビデオ撮影が必要なレベルでしか変わらないくらいだった。腐食は等倍属性と比べれば4倍くらいダメージ出るから毒Or電60%属性の期待値は1.3倍くらいと見る。ODの90速度の期待値は1.47倍くらいで単純数値は速度のほうが高い上、発砲数ボーナスもあるはずなんだが。

2585
名前なし 2020/04/22 (水) 00:35:32 20e5a@d6b56 >> 2583

ちなみにバタリストLv150のアーマーはMag3番で溶かしたら2708だったので約9割カット。

2586
名前なし 2020/04/22 (水) 01:18:11 修正 36327@66166 >> 2583

ビルダーでMODやアルケインの影響も踏まえて利便で調整して数値入力すりゃいい そうすると分かるんだが槍地上特化仕様のアラクネ&ベロの威力盛りMesaではAnemicとHornetのDPS差は前者が微妙に勝る程度でほぼなくて(通常の130%MesaだとHortnet大勝利)JoltとかはそれよりDPSが1割弱落ちる まぁ発射数ボーナス上限に達するのも早いから実用上ほぼ違いは出ないが

2587
名前なし 2020/04/22 (水) 04:20:07 4a551@a61ee >> 2583

フレームとアルケインで500%くらいあるうちの15%なので、威力低下を考慮する意味がなかったと思う。hornetが抜けるのも、+500%に+220%足すより、速度の+120%にanemicの90%を足し、さらに速度+60%/マルチ+60%を足すほうが大きくなるからだったはず。ところで誰かvigorous swap入ってる? フレーム枠で4.5秒あったら入れるんだけど、4番解除で起動して3秒持続だから、次の4番の速度が乗った頃に切れる

2588
名前なし 2020/04/22 (水) 04:21:04 aed36@b29d5 >> 2583

60属性で腐食を盛るよりAnemicの方がDPS的には上なのか…ありがとう。そうするとRegulatorsのビルドに問題は無さそうだから、これ以上の殲滅速度が欲しければ本体の威力を上げるしか無さそうだなぁ。

2589
名前なし 2020/04/22 (水) 04:33:43 aed36@b29d5 >> 2583

Vigorous Swap試してみたけど4番へのDPSバフとしては使い勝手も数値も微妙。ただし、実際の戦場では大量の敵を一度に相手することが多くてフォーカスリングの大きさをリセットしたい場面が頻発するので、持ち替え速度UP効果の方は便利だと思った。まあそれなら他の持ち替え速度エクシラスmodでも入れたほうがコストの節約になるので、結局ビルドからは外れた。

2591
名前なし 2020/04/22 (水) 06:39:01 4a551@a61ee >> 2583

やっぱりvigorous swapは外れていく運命か……アルケインの効果時間1/8にしたようなものだもんなぁ。ありがとう、参考になった

2592
名前なし 2020/04/22 (水) 12:46:18 3279b@57771 >> 2577

ちなみにMESA以外の分隊員はまずコンドリックスを撃って倒してそのあとセンティエントにオペレーターで攻撃して耐性リセットしてくれると助かる

2593
名前なし 2020/04/22 (水) 19:45:23 bf82c@0a631 >> 2592

耐性解除Legaプリズムスプレー プシャーッ!!

2595
名前なし 2020/04/22 (水) 21:08:09 b0fb7@4cdf9 >> 2592

オペ武器も良いけどちゃんと咆えるUMBRA居たときはラスト付近もかなり楽に削り切れて助かったわ

2594
名前なし 2020/04/22 (水) 20:35:59 d830f@ae040

深紅の槍宇宙で4番撃ってたら分隊員から「GRAKATA使ってるメサ何なの?」って怒られたメサ。威力266、効率145、時間112、範囲34なんですが、効率捨ててさらに威力盛るべきなんでしょうか。REGULATORはクリ倍率6.3、クリ率71%、腐食647です。ちなみに、その後、同じく槍宇宙でMESA4人分隊に当たったときはキル数最下位だったので、本当にGRAKATA並みの働きしかできてないようです。

2596
名前なし 2020/04/22 (水) 21:16:09 4f0d4@d2c8c >> 2594

威力200・効率75・時間255・範囲34でREGULATORSはクリ率クリダメ同じ・腐食は726、発射速度は28.12のMesaだけど、野良2人と自分の3Mesaで終盤は耐性剥がしやロックダウンも積極的にやっていたけどキル数1位だったので、位置取りやアルケインの問題じゃないかと思うメサ。ベロシティR5は積んでいるメサか?

2597
名前なし 2020/04/22 (水) 21:22:37 20e5a@d6b56 >> 2594

威力上げても劇的に火力が上がるわけではないから、そもそも撃ててないのでは。バレットジャンプ上昇中に発動して着地まで全力で旋回して攻撃範囲を増やす、2番維持する、余裕があるときに1番使えば1発ながら威力10倍くらいにはなるとか。

2598
名前なし 2020/04/22 (水) 21:25:52 92fd3@21bdd >> 2594

威力は十分あるし発射速度が盛り足りないとかかなぁ…

2599
名前なし 2020/04/22 (水) 22:19:03 0509c@1a4b8 >> 2594

アルケインの装備の有無とか?

2600
名前なし 2020/04/22 (水) 22:34:13 d830f@ae040 >> 2594

ベロシティR5装着の上、REGULATORにガンスリ積んで発射速度34でしたメサ。ただ、中の人が糞エイムなので、確かに4番撃ててない時間は多いかもしれません。白タイルに白い照準が辛くて…。開き直って、撃ててない時間ができたら即4番解除→再度発動、とか試してきましたが、これはこれで解除モーションのせいでDPS落ちてる気がしました。いずれにせよ、ご意見ありがとうございましたメサ。

2601
名前なし 2020/04/22 (水) 23:48:59 92fd3@21bdd >> 2600

照準範囲見づらいよねセンティエント船内…頻繁にオンオフするならエクシラス枠に持ち替え速度入れればかなり使いやすくなると思うよ

2602
名前なし 2020/04/23 (木) 00:24:12 a401c@793aa >> 2600

照準見づらいならエネルギーカラーいじってみては?

2610
名前なし 2020/04/23 (木) 21:12:17 fc12f@37505 >> 2600

遺跡船の発射速度MODつければ発射速度50は軽く超えるのと、4番は発射数で威力ボーナスを得られるのでいち早くボーナス上限に持ち込める速度特化の方が強い。あとエイム苦手なら普段よりもう少しうしろから撃ったら円に入れやすいのでは。

2603
名前なし 2020/04/23 (木) 00:32:50 4a551@a61ee >> 2594

装備面はちゃんとしているっぽいので立ち回りの問題だと思う。もしフレームのレーダー外しているなら、一度2枚ほどつけて、居るけど撃てない敵を撃てる動きを確かめたほうがいい。宇宙、障害物だらけだよ

2604
名前なし 2020/04/23 (木) 00:49:50 aed36@b29d5 >> 2594

ぐ、ぐらかたをばかにするな!

2605
名前なし 2020/04/23 (木) 02:25:15 28e84@f84b3 >> 2604

GRAKATAに問題があるのかと思ったが案の定そんなことはなかった。安心したぜ☆

2611
名前なし 2020/04/23 (木) 23:05:15 ee423@fef9e >> 2604

ハァ・・・ハァ・・・『敗北者』・・・・・?アイツGRAKATAの事馬鹿にしやがった・・・!!

2612
名前なし 2020/04/23 (木) 23:57:12 a7f89@d5b54 >> 2604

のるなClem!!!戻れ!!!

2606
名前なし 2020/04/23 (木) 11:16:46 f2598@622a1

ベロシティとプレジションはPeacemakerの射撃でも発動する。って書いてるけどプレシジョン発動した事ないな。特定の敵なら発動するのかな?

2607
名前なし 2020/04/23 (木) 11:57:33 aebb7@dc9ec >> 2606

Peacemakerは敵の中心に攻撃判定があるから、モアとかの体の中央付近に頭がある敵ならもしかしたら…?

2609
名前なし 2020/04/23 (木) 13:31:36 de7e6@9d9b6 >> 2607

ボイラーとかの感染体でも発動することあるし、深紅の槍ならボンバリストとかでも発動するね

2615
名前なし 2020/04/24 (金) 11:48:24 19c14@d2d4e >> 2607

人型エネミーでも、上空にバレジャンして真下に撃ったら発動しやすそう

2608
名前なし 2020/04/23 (木) 12:22:33 bf437@ed193 >> 2606

被弾前提でアベンジャー着けてる

2613
名前なし 2020/04/24 (金) 11:18:14 0d487@87ca4 >> 2608

近寄る前に処理し終わる場面が多いから…

2614
名前なし 2020/04/24 (金) 11:40:34 cc333@237a1 >> 2608

Combat Disciplineを使えば被弾せずとも発動できちまうんだ!実用的かはまあ、うん、使い辛いよね…

2616
名前なし 2020/04/24 (金) 11:55:07 4eef6@f95be >> 2608

アベンジャー期待値1.5倍くらい、オーラCDで、5体キルで1回アベンジャー発動くらい、キル取れないと悲惨。対して1.15倍くらい安定してダメージ増えるCPと天秤か。比較的少数精鋭のセンティエントには向いてないオーラだな。

2617
名前なし 2020/04/24 (金) 12:28:45 0d487@87ca4 >> 2608

アベンジャーの期待値って、約1.5って計算してる場合多いけど、クリ倍率mod積んでたら、1.5*αになるんじゃ無いの?

2621
名前なし 2020/04/24 (金) 14:29:28 修正 de7e6@9d9b6 >> 2608

実数値から計算したけどPクリダメクリ率MOD込みで約1.5倍で合ってる まずないとは思うけどCD使ってる人同士で被ると回復しかしなくなるので一切アベンジャーが発動しなくなること、オーラのみで1.15倍程度まで火力が伸びた上でアベンジャーの枠をアラクネにすれば更に火力伸びることを考えると、特に野良ならCP安定な気がする 極性的にもCPの方が優秀だし、忘れちゃいけないのがCPは味方の火力も伸びるからね

2622
名前なし 2020/04/25 (土) 07:53:31 0d487@87ca4 >> 2608

丁寧に教えてくれてありがとう!

2618
名前なし 2020/04/24 (金) 12:55:49 7e081@d5b54

MESApのお尻丸出しスタイルってチャップスって服モチーフなのか、ずっと痴女だと思ってた

2619
名前なし 2020/04/24 (金) 13:00:20 b2b03@e11dc >> 2618

別ゲーだけどEOの女性モデルもこれやったんかなぁ……また知識が増えたよありがとうw

2620
名前なし 2020/04/24 (金) 13:19:03 ff212@c0265

通常版は鼠蹊部がいいよね…

2623
名前なし 2020/04/27 (月) 14:40:05 93df4@28527

2番スタン(ジャム)はwarframe最萌モーションでは?ヘビーガンナーかわいいんですけど。

2629
名前なし 2020/05/10 (日) 08:29:07 bf437@64ec3 >> 2623

テラクルーマンがマチェットをコンコンするのもかわいいぞ

2624
名前なし 2020/05/01 (金) 12:16:50 0374c@515d0

ラグホストでプライマリのBAZApを4番で撃っちゃうバグに一回だけ遭遇した、再現性はたぶんない

2625
名前なし 2020/05/01 (金) 14:43:16 9c0d1@87ca4 >> 2624

4番前に射撃キー押しっぱなしでラグホストだと結構起こせる。

2626
名前なし 2020/05/01 (金) 14:48:30 3a5bb@e2a3c >> 2624

これ自爆武器だとしっかりよろめくからラグい時に4番使う際は自爆しない武器に切り替えておかないと高LV帯だと事故ることあるのよね

2630
名前なし 2020/05/10 (日) 13:34:43 19c14@d2d4e >> 2626

酷いときは4番発動→ラグでヘビガンのノックダウン食らう→操作不能のままノックダウンし続ける なんてこともままある

2631
名前なし 2020/05/11 (月) 10:44:37 36163@d0639

mesa強えええ3番使ってればほぼダメうけんし1番火力ありすぎいいいいい

2632
名前なし 2020/05/11 (月) 12:46:21 06fc5@affd2 >> 2631

いち…ばん…??

2633
名前なし 2020/05/11 (月) 12:54:27 2b3c4@58de7 >> 2631

4番使ったら白目剥いて気絶しそうだなコイツ

2634
名前なし 2020/05/11 (月) 14:21:30 bf82c@7fb14 >> 2633

1番と4番でゆで理論パワーが出ることを素直に喜んでほしい。

2638
名前なし 2020/05/12 (火) 03:12:15 6c7f5@6db9d >> 2631

1番パワー解放した弾丸の残響めっちゃ好き

2637
名前なし 2020/05/12 (火) 02:56:53 b0bbd@481cc

mesaノーブルモーションでスピアガン持たせると待機モーションで急に中二病になるの好き

2639
名前なし 2020/05/25 (月) 12:34:24 c816c@0efb9

英wiki見てて知ったんだけど,4番の威力は発射ボーナスが最大なら1+6*(1+アビ威力)+2.5(1+基礎MOD)らしい.基礎MOD=アビ威力の2.4倍だから,ざっくりHornetStrike(220)とBlindRage(99),MagnumForce(165)と3枚積UmbraIntensify(66)が期待値が同じくらいと考えると分かりやすいな

2640
名前なし 2020/05/25 (月) 12:53:15 c816c@0efb9 >> 2639

あとPistolAmp(基礎27%)よりGrowingPower(アビ威力25%)の方が断然威力が上がるのも同じ理由だな

2641
名前なし 2020/05/25 (月) 16:02:10 3bd05@20a99

プライムがクッソ美人。

2642
名前なし 2020/05/26 (火) 03:18:09 6b65f@87ca4

マグフォ入れてる人おる?精度マイナスが実質無いけど、枠無いから入れてなかったけど入れるべきかしら?

2643
名前なし 2020/05/26 (火) 03:37:16 20e5a@d6b56 >> 2642

属性耐性ソーティーの状態異常無効ボス(Ambulas)くらいでしか要らないだろうっていう結論が昔出てた

2644
名前なし 2020/05/28 (木) 08:44:11 9b680@ac3aa

MESA先輩使いたいけど近接装備せずににパッシブ発動させるべきかな?近接あった方が安心するけどそれで地雷とか思われるんだったら近接はあきらめようと思ってるんだけど

2645
名前なし 2020/05/28 (木) 08:48:10 db572@20073 >> 2644

アビリティが強いから近接なしでも全然問題ないけど、肝心の近接無し時パッシブ効果がショボすぎるから、わざわざ外さなくてもいいと思う

2646

やっぱり近接ありでも問題ないんやな、ありがとう

2647
名前なし 2020/05/28 (木) 12:57:20 06fc5@4abfd >> 2645

ブレイブつけたZAWならエネルギーの心配も減らせるぞ!

2648

確かにそれいいな、素材集まり次第作ってみよう

2649
ラギア 2020/06/14 (日) 08:30:32 454d8@d4b08

前に4番の最小視野が範囲MODの影響を受ける、と書き換えた者です。範囲MODの影響を受けない、と書き直されていたので再度検証をしました。シミュラクラム内とミッション内両方で検証をし、範囲MODの効果がある事を確認したので、付け足しと削除をする形で修正しておきました。間違ってたらごめんなさい。

2650
名前なし 2020/06/16 (火) 13:36:34 63871@0c42d

発掘ならセルを運ばない。耐久なら酸素拾わない。ソーティー潜入もこれで行く。分裂なら鍵運ばない。妨害ならセル抜きに行かない。楽しくてつい、そんなフレーム。

2651
名前なし 2020/06/16 (火) 14:02:40 93cbd@9a2a7 >> 2650

(ただの地雷では……?)

2652
名前なし 2020/06/16 (火) 14:08:43 bf82c@58271 >> 2650

わかるよ。コラプトMODなくても快適に戦えるMESAがヌービー御用達ってことはね。 ガチガチプロテンノになると物足りなくなるっていうなんというか、思春期に好きだったお姉さんみたいなフレームだから暖かく見守ってほしい。

2653
2020/06/16 (火) 14:31:19 修正 63871@0c42d >> 2652

立場まで理解いただけたうえに、心の持ち様まで教えていただけるとは。できるだけ暖かく見守りたいと思います。

2658
名前なし 2020/06/18 (木) 12:59:01 d7ea4@9e195 >> 2652

全然分からんぞ・・・
ガッツリ極性付けた上でアルケイン揃うぐらいになってようやく本領発揮だし
4番使いながら片手間にやっても余裕で事足りるし
単なる地雷じゃん

2659
名前なし 2020/06/18 (木) 13:07:20 a1369@23fd8 >> 2652

木も枝もそんな地雷野良に対する心の持ちようの話をしてるんでしょ

2662
名前なし 2020/06/18 (木) 18:05:34 2620d@10db4 >> 2652

Narrow無いとエネルギーがキツイと思うんだが、BarrelとかLeethal無いと火力出にくいし初心者が使ってるイメージは無いかな

2665
名前なし 2020/06/18 (木) 19:39:00 d7ea4@9e195 >> 2652

それなりのMOD育てて着けないと火力もいまいちだし
3番のかけ直しの頻度とかも増えるし
単純に4番のエネルギー消費が激しいから快適には戦えんよなあ

2654
名前なし 2020/06/17 (水) 09:26:01 b19a8@e1941 >> 2650

そのMESA好きが進むと、ただ敵を倒すだけでは物足りなくなって敵を殲滅しつつミッションをこなしていくってのが楽しくなってくるはず(経験談)。リザルトで各項目全部トップをねらえ!

2655
名前なし 2020/06/17 (水) 09:41:47 5072c@87ca4 >> 2654

全項目トップはメサじゃ取りづらいと思うゾ

2656
名前なし 2020/06/18 (木) 04:18:03 4a551@a61ee >> 2654

被ダメトップとヘッドショット率トップがあるんだっけ

2657
名前なし 2020/06/18 (木) 11:17:57 2b130@6bc03 >> 2650

射撃に夢中になっていたオレは、背後から近付いて来る、もう一匹のトキシックエンシェントに気づかなかった!

2660
名前なし 2020/06/18 (木) 17:35:03 ee602@68df7

どうでもいいけどMesa4番使うとたまに解除時にしゃがみ状態になるバグ?みたいなののせいで ガンカタやったら腰痛めた みたいでなんかダサい

2661
名前なし 2020/06/18 (木) 18:03:14 92fd3@21bdd >> 2660

4番起動時にしゃがみ・スライディング状態だとそうなるよ

2663
名前なし 2020/06/18 (木) 18:06:33 2620d@10db4

メサはLv5クバリッチでも余裕で倒せるのが良いよね

2664
名前なし 2020/06/18 (木) 18:09:04 3d15e@f3466 >> 2663

そして放射異常になったメサは味方ごとリッチを殺した

2666
名前なし 2020/06/18 (木) 20:28:19 697f6@05829 >> 2664

LV5リッチ相手に持ち出せして4番で溶かせるメサなら当然発射速度マシマシでリングも速攻で最小になるぐらいの筈だけど、どんな状況だそれ?

2667
名前なし 2020/06/18 (木) 21:34:17 5fd7f@cd07d >> 2664

近接マンごと溶かしたんでしょ

2668
名前なし 2020/06/18 (木) 21:43:59 697f6@05829 >> 2664

あーそれならいいや、じゃなくてそれだとメサより近接マンが放射異常の可能性が高くないか?

2670
木主 2020/06/18 (木) 22:14:04 修正 79786@10db4 >> 2664

状況はソロ、メサはNarrow付けてBRだったかな?も付けてた、サクリファイスの奴を二個付けて後はFllowとかAugermessage、オーラは近接の威力上げる奴でエクシラスは無い
四番武器の方は基礎ダメR8にAugerpact、クリクリ、速度、炎電気の90、マルチはbarrelだけしか付けて無いしPrimedも無いけどなんか行けた
他の武器はアトモス(放射冷気)、レシオン(適当に磁気毒)とアルカプラズマ(放射感染
アルケインはガデとフューリーでオペはゼヌリク、MAPはフォボスだっかな、2回は死んでたはず
リングがすぐに小さくなるのは蘇生時の無敵利用してインファイトしてたから、しもべ放置してたから距離取られてもすぐ小さくなったし、リッチへのダメージは一発26ぐらいで耐性が腐食感染、シールドはレシオン使わなくても剥がせたし意外と余裕だった
それと近接マンも分からんしそれ関係の会話が全く分からん

2672
木主 2020/06/18 (木) 22:34:38 修正 79786@10db4 >> 2664

一応補足するとレクイエムの3個中2個出たから順番合わせに行っただけ、見事にドンピシャだった
諸事情でSwichが使えないから明日詳細は書く

2673
名前なし 2020/06/26 (金) 00:03:32 63871@0c42d

仲裁で射撃が楽しめないので4番控えてくれと言われた。こちらがどう楽しむんだ(笑)という当然の返しはさておき。4番発動と同時のogris発射で転倒無しの爆発物接射を楽しんだ。なお発言者は処理が追い付かなくなって墓になった。レストインピース。

2674
名前なし 2020/06/26 (金) 00:15:09 cb1b8@3cf87 >> 2673

NWT

2675
名前なし 2020/06/26 (金) 00:35:55 b6f0c@3f0e2 >> 2674

NiっきWaTiらしの裏でやれ?

2676
名前なし 2020/06/26 (金) 12:24:01 b36fb@6a48c >> 2673

ブロンコさん凄いなー憧れちゃうっシュ~

2677
名前なし 2020/06/26 (金) 17:29:02 f4f78@69263 >> 2673

突っ立ってるだけでwave進めてくれる分隊員とか最高だろうに、自分がキルマーク取らんと気が済まないマンは大変だな

2678
名前なし 2020/07/03 (金) 12:24:31 233a0@0a34d

Granum Voidのお供に最適だと思う。視野動かすだけで自動で殲滅してくれてスゲェ楽だ🐪

2679
名前なし 2020/07/03 (金) 12:43:17 23d64@c1129 >> 2678

DE(気持ち悪いからnerfしようかな...)

2680
名前なし 2020/07/03 (金) 16:34:15 daecc@2b6b5

お手軽ってだけでNefされる可能性が出てくるから不安になってきた

2681
名前なし 2020/07/03 (金) 17:35:10 3b069@59d41 >> 2680

誤字は置いといて、多少の仕様変更はともかくフレームの弱化はあんまりないと思う。MESAは強いけどSARYN野放しの時点でなぁ

2682
名前なし 2020/07/03 (金) 17:58:27 修正 daecc@94576 >> 2681

r抜けてたみたいだすまん。確かにSARYNはあのままだけどKHORAとかで結構荒れたし、今回の武器の件もあって色々と不安になってしまう。毒リッチで放射異状中に適当に撃つと対策できてない味方を撃ち抜くとかそんな仕様にはなったっぽいけど

2683
名前なし 2020/07/03 (金) 18:05:06 daecc@2b6b5 >> 2681

あと、誰でも放射線対策とか異状解除持ってきてるとも限らないし、放射線に関しては変な気を使ってしまうなぁ。異状ソーティーなら対策してくるのはおよそ普通だけど。

2685
名前なし 2020/07/03 (金) 18:57:34 19c14@31a61 >> 2681

一応言っとくとこの子の4番、昔は視点変えずに半径50mを全方位掃射できたんやで。 それが今の状態にナーフされた時に瞬間威力は若干上方修正されたから、DE的には今のMESAで納得してそうだけどなぁ。 遮蔽が多い地形ならSARYNの方が圧倒的に殲滅力高いし、最近でもEMBERが昔のMESAと同じ様(楽な戦法を消し、対応レベル帯上昇)な修正されたから、ナーフ予備軍第一級には入ってないと思う(希望)

2684
名前なし 2020/07/03 (金) 18:10:16 20a4f@40a8a >> 2680

ぶっちゃけ気持ちは分かるけど先のこと考えてても仕方ないしなあ。ナーフ来たら来たらでしゃーないと割りきるしかないし。過去にナーフされた武器やら稼ぎ場やら思い出して「昔はSIMULOR凄いつよかったよねー」とか「DRACO凄いおいしかったよねー」とかなるのもオンラインゲームらしさだと思う。特に後者は今でもグリニア防衛・傍受タイルでエレベーター起動→即降りてエレベーターの下に落下 で素早く登ってる人見ると懐かしく思う

2687
名前なし 2020/07/03 (金) 19:02:43 daecc@94576 >> 2684

うーん確かにおっしゃる通り。何がよろしくなくて何がokなのかも運営の気分次第だよね…MESAについては個人的にお手軽でつい頼りたくなるので、それ故に変化がこわいというのもあるかな………逆に便利になったりすることもあるけども

2688
名前なし 2020/07/03 (金) 23:52:27 c3d32@9a85e >> 2680

言うてGPECパックスボルト亀裂バフを乗せ続けられんし、オートエイム以外は危険視するほどでは無いとは思う。まぁ、固定砲台なんて楽ではあれどアクションゲームとして楽しいわけないし、修正入ったらアクション性上がってより楽しいのになる可能性もある。あと、修正入る情報入ってから心配した方が良いよ。有るか無いか分からん物での不安抱えるのは身体に対して思ってる以上に危険やぞ。

2751
名前なし 2020/08/04 (火) 08:32:33 3459d@8b556 >> 2680

楽しいかどうかは主観だから「楽しいわけない」って決め付けんほうがええぞ。俺は楽しい。

2689
名前なし 2020/07/06 (月) 23:55:34 修正 3fe75@dcf68

mesa primeの見た目が某死にゲーのヤーナムの狩人っぽくて気に入った。ので作りたい。

2693
名前なし 2020/07/07 (火) 01:08:47 daecc@56b43 >> 2689

いい感じのスキンもあるので時計塔のマリアごっことかもできそう。武器は二丁拳銃だけど

2725
名前なし 2020/07/08 (水) 00:11:06 3fe75@5d304 >> 2693

エヘエヘ作っちゃったもんねー銃も一応存在する世界観だからそれっぽい銃とデュアルソード(落葉)で成りきってプレイするもんねーふふふふ

2732
名前なし 2020/07/08 (水) 05:23:04 a1369@23fd8 >> 2693

ヘビーから分離してデュアルソードになれるギミックを持ったRPに最適な近接があるらしいぞ!

2690
名前なし 2020/07/07 (火) 00:07:16 79ada@621f8

このゲーム初めてあんまり経ってないプレイヤーだけど、初めてこのキャラに出会ってPvEでオートエイム使うかwと思ったらそういうスキルなのか。てか公認チートとかゲームとしてどうなんだw

2691
放置死すべし慈悲は無い 2020/07/07 (火) 00:47:14 d6da9@4fd2d >> 2690

過去コメントでも言われてるけど、Sarynみたいな壁越し大量虐殺フレームと比べればまだ有情なんだよソレ。射線通らないと当たらないから。個人的には、チートくさいって言えば「異次元入ってれば適当に放置してても死なないLimbo」とか「放置してても分身が敵を殺すWukong」あたりのほうがそれっぽく感じる。どっちも使いこなせば強くて便利なんだけどね

2692
名前なし 2020/07/07 (火) 01:03:58 697f6@05829 >> 2690

いつか自分で作ってみると分かると思うけど、手間暇かけて下ごしらえしないと思ったほど強くない晩成型のフレームだよ。完成するとクッソ楽しいけど

2694
名前なし 2020/07/07 (火) 01:53:59 79ada@621f8 >> 2690

木主だけど、その壁越しで殺せるのもチートそのまんまだし五十歩百歩だと思うんだ。あと手間暇かけてってのも他のフレームにも言えることだし、その上でメカニズム的にチートって話なんで免罪符にはならないかなぁ。自分はスキルポン置きであとは勝手に敵がどんどん死んでくゲームはやってて眠くなるし楽しくないんで、イマイチ性能でも単純バフのChromePrime使い続けるぜ。なんか全否定してる返しですまんが、そもそも使用者を責めるような話じゃなくて何が言いたいかというと、開発はアホだろ、これに尽きる。

2700
名前なし 2020/07/07 (火) 04:42:44 b10e7@b4823 >> 2694

自分が使ったこともないのにチートチート言ってる時点でアホでしょ

2701
名前なし 2020/07/07 (火) 05:12:43 d79fc@f2d36 >> 2694

実際に使えば分かるけど全然チートじゃないしむしろこの手の強アビリティ駆使して立ち回ってかないとキツいゲームだからなぁ……これそういうゲームだからとしか言えんわ。まぁニュービーの内はオートエイムやらアビぶっぱに面食らうのもしょうがないとは思うけどそれでチートだの開発はアホだの言い出すのはちょっと

2702
名前なし 2020/07/07 (火) 05:13:34 79ada@621f8 >> 2694

言葉が解りにくかったにしてもlこうもバッシングのコメが付くと笑えるな。そこまでナーバスな話かねぇ。まあ、説明してくれてるコメから割と大味なゲームって事は理解した。オペモードは解放したけど、まだよわっちいね。パワー供給に使えるってことくらいしか知らんけど、さてどうなる事やら。というかシンジケートとか色々コツコツやる系コンテンツ含めて、色々ありすぎてめんどくさいってのが正直な所。アークウィングは個人的に結構好きだけど。

2703
名前なし 2020/07/07 (火) 05:34:06 89716@6bac9 >> 2694

別に何も面白くないし、実際にそのフレームを使ったこともないにも関わらずチートだのなんだのって言われれば誰でもいい気はしないでしょ。そういう批判的なコメントは少しでも育成して触ってみてからにするべき

2706
名前なし 2020/07/07 (火) 06:10:23 daecc@56b43 >> 2694

やってることが買ってないのにレビューでイチャモンつけてる人と代わりないからね

2708
名前なし 2020/07/07 (火) 06:14:50 de7e6@9d9b6 >> 2694

オペ解放したばっかってことならまだまだ初心者と言うか、チュートリアル終わりたてレベルだからフレームの性能に対しての認識とかに関しては木主を責めるべきではないと思う。興味を持って遊んでくれてることがありがたいしね。ただ話題がどう言う内容であれ、実際楽しいと思ってプレイしてる人がいるゲームなのに「ゲームとしてどうかと思う」は、定型文のようなもののつもりであったとしても良くない言葉選びだったね。チートって言葉が入ってなかったとしても、全く別の話題だったとしても、この言葉一つで荒れる可能性のある言葉だから。自分は大味というかオーバーパワーてんこ盛り超次元TPSみたいなのもwarframeの魅力の一つだと思ってるので、もしこの先も長くプレイして色々理解してきたら逆に「どいつもこいつもとんだチートキャラばっかで全くクレイジーなゲームだぜ!」って楽しめるようになると思うよ、きっと。

2709
名前なし 2020/07/07 (火) 07:33:07 2285c@cacb1 >> 2694

察しの通り開発は、フレームや武器に強さのバランスをとる気は無い、その代わり遊びの幅は異常に広く提供してくれてるから、自分で面白いと思える遊びを選べば良いよ、ぬるいCoopゲームなので迷惑行為だけやらなければ、気兼ね無く野良で好きなスタイルで遊べるのもwarframeの魅力、木主にはHARROWとかが合うかも。

2714
名前なし 2020/07/07 (火) 10:37:40 9c116@b1b34 >> 2694

確かにHARROWとGAUSS(時間特化)やMAGあとINAROSとHILDRYNあたりの武器依存が強いFRAMEが木主さんのかもしれない…MRのために嫌でも通常版FRAMEは殆ど触るからそのうち好みのやつが見つかるさ

2724
名前なし 2020/07/07 (火) 18:42:00 3f459@c54a6 >> 2694

あくまでも前方の敵に対しての殲滅力が高いだけだから射線の通らないマップだと露骨に殲滅力落ちるし、ある程度のCCと被弾回避のアビリティがあるとは言っても素の耐久は高くないから事故死しやすいし、DPSが最強ではあっても全能ってわけでは無いよ。いくら4番が強くてもちゃんとマップやミッションを見て考えてから使わないとお荷物になる。

2745
名前なし 2020/07/28 (火) 23:08:14 d675c@e9f56 >> 2694

Atlasで範囲マシしたkuva ogris地面に撃ちながら駆け抜けるゲームになるからぶっちゃけ大味なのは今のうちに慣れるか見切りつけた方がいいと思う。このゲームどこまで行っても範囲攻撃ゲーだから…

2720
名前なし 2020/07/07 (火) 12:41:19 63e9f@77947 >> 2690

演出上射撃してるからチートっぽく見えるけど、その実態は扇上に居いて視線の通るMobを連続起爆するマップ兵器的スキルだから このように理解してしまうと、こいつのREGULATORSは弾を出していない、音だけのパチモンという事になる

2727
名前なし 2020/07/08 (水) 02:58:49 f4f78@69263 >> 2690

任務毎に適した立ち回りフレーム武器あるし、しっくりくる相棒見つかるといいね。mesaに必須のアルケインピストリア入手の為に仲裁周回に適正あるフレーム、オクタかコーラを推しておく。この2つはprime化1年以上先だろうし育成する価値あるんじゃないかな

2728
名前なし 2020/07/08 (水) 03:12:41 6bf4f@70db0 >> 2727

MESAにはピストリアーじゃなくてベロシティでは?

2733
名前なし 2020/07/09 (木) 18:17:13 f4f78@69263 >> 2727

寝ぼけた状態で書き込むもんじゃないなwメサ<ピースメーカー<ピストリアで脳内変換されたっぽい。んでもオクタコーラ先に育成した方がエンドコンテンツ周回するの楽じゃないかな

2740
名前なし 2020/07/10 (金) 16:45:38 e11d5@2f4de >> 2690

DE「今度のフレームはなんと敵を自動で撃つアビがあるぜ!!」→DE「自動で敵を撃たれてムカつくのでnerfします(憤怒)」というよくわからない運命をたどったフレームなんだよなぁ・・・

2744
名前なし 2020/07/27 (月) 20:40:44 09891@eec9d >> 2690

個人的にはコンテンツによるけどmesaさんよりcromaさんの方が壊れだと思うけどって一通り読んだ感想  試しにmesaさん作って使ってみるといいと思った

2710
名前なし 2020/07/07 (火) 09:55:07 bf82c@58271

強いだとか弱いだとかチートか常識だとか言うのもいいが、まず正直になりな。「通常版のレザーレギンスでパツパツの尻とさらしで潰してもなおボリュームある下乳」か「Primeのプルプルしそうな尻と下乳と谷間」にやられたって。ここは絶対にNerfされない美点だろう。

2711
名前なし 2020/07/07 (火) 10:10:58 ff212@c0265 >> 2710

どうかな?ポリコレこん棒でペッタンコになるまで叩かれるかもよ・・・

2712

「……!」(人知れず内股になる)

2715
名前なし 2020/07/07 (火) 10:37:48 814f7@6db9d >> 2711

MESAprimeは実装後にさらに形が良くなるよう臀部にバフを受けたそうですのであまり悲観する必要は無いかと

2738
名前なし 2020/07/10 (金) 04:27:09 2a852@e23e6 >> 2711

↑2回くらいバフ入ったからな。

2713
名前なし 2020/07/07 (火) 10:35:26 814f7@6db9d >> 2710

primeのお尻はガチよね、すごく癒される。
つい訳もなくカメラが天井や空へ向く。

2716
名前なし 2020/07/07 (火) 10:39:12 9c116@b1b34 >> 2710

個人的にはヒラヒラが邪魔で悲しい、PRIMEスキンはカラーリングや外装に難儀するランキング1位だと思う

2717
名前なし 2020/07/07 (火) 10:42:35 fc580@a994d >> 2716

いろいろ試したけど結局渋い赤と白黒で落ち着いてしまう…

2726
名前なし 2020/07/08 (水) 00:53:09 9adfc@6b354 >> 2716

バットオルフェノク味を感じたのでグレー系にした

2731
名前なし 2020/07/08 (水) 04:27:25 daecc@9b693 >> 2716

オベロンユニコーンヘルメットもオルフェノクみあるよね。並べてみたい

2718
名前なし 2020/07/07 (火) 12:07:52 b36fb@1dbee >> 2710

もっとボンキュッボンでセクシーなフレームが欲しいンボ!

2721
名前なし 2020/07/07 (火) 13:22:33 d7ea4@dd403 >> 2718

太い腕、引き締まった腹筋、そして鍛えられた太腿のボンキュッボンで超セクシーなHILDRYN姐さんが居るダスよ

2722
名前なし 2020/07/07 (火) 13:31:20 daecc@0c72f >> 2718

気がつくとドリンちゃんにペタンコに潰されてるよね、ンボは

2719
名前なし 2020/07/07 (火) 12:22:26 daecc@0c72f >> 2710

シルエットが綺麗で美しいね。個人的にはセクシーよりも美人って認識が先立つ。女性人気すらありそう

2723
名前なし 2020/07/07 (火) 17:05:06 814f7@6db9d >> 2719

美人!わかりみ!!

2729
名前なし 2020/07/08 (水) 03:13:13 3fe75@5d304 >> 2719

mesa primeとエッッッしたいです

2730
名前なし 2020/07/08 (水) 04:25:56 daecc@9b693 >> 2719

そういうこと言うと穴が沢山増えそう

2734
名前なし 2020/07/09 (木) 21:27:09 6db43@be005

MESAで鋼の道のりのクソ硬い敵を撃ちまくるのめっちゃ楽しい。アベンジャーとベロシティの火力底上げが活きる。

2741
名前なし 2020/07/16 (木) 15:54:54 082ff@92252

尻fixお披露目の時の喜ぶパンツと冷めた目つきのレベッカ? が懐かしい

2742
名前なし 2020/07/16 (木) 18:10:35 daecc@dc45a >> 2741

女性の方でも女性の美尻病的に好きな人知り合いにいたので、まぁその辺は完全に個人の嗜好だろうね………何をいやらしいとして嫌うか次第でもあるけど。明確にそっちの方面に誘導してないならいいんじゃないかなぁ、綺麗なお姉さん嫌いな人なんてあんまりいないっしょ、たぶん