Warframe Wiki

回答ありがとうございます。オーブ以外にも効果乗るんですね、なるほど…感染は1スタック上限だけど1スタック目からヘルスダメージ+100%だから有るのと無いのとではダメージがかなり違いそう

「黄玉」のクリ率UP狙いだよ。後別に3番の軽減あるし殴られる前に殺せるからocucorの距離でも問題ないと思うんだけど…

それ黄玉ちゃんが弱いというか4番に合ってないだけだから素直に深紅に換装したほうが良い　どのみちカスケイディアフレア付けられない時点で4番に火炎はアレだし、悪いこと言わないからアルコン時間付けて毒にしとこう

せっかくの合成でハードル上げちゃったのもあって黄玉のガッカリ感が強くてネガコメっぽくなったのは悪かった、ごめんね。アルコン時間入れて毒単は試したんだけど、p電気入りの腐食火炎の方が強かったんだよねぇ…

腐食単で腐食スタックさっさと貯まる様にした方が強いで。デブ移植するなら火炎までつけると腐食率悪くなるし。

アルコン時間は毒と同時に腐食だから、その理屈で言うなら尚更シールド無視の毒もぶっこめて、シールド装甲両対応のアルコン時間+毒でいいのでは…？　ダメ数値自体はP電気やP火炎みたいなP属性入れた方が高くなるのは分かるけど、元々4番自体がやべー火力だし…　精度も影響しないので、P属性入れてる枠にMagnum Forceみたいな基礎や火力MOD入れれば直撃もDoTも強く出来てお得に見える

毒1枚で90%、2枚で150%、P電気毒だと2枚で255%。デブ移植しようがしまいが割とこの差が発生率に影響してきてでかい。あとは単純数値がデカくなるのでオバガの削りも早くなる利点はある。基礎は威力盛ると恩恵少なくなるしDOTは発生する前に大体死んでる。

直撃ダメではなくて、異常の発生抽選率の方か…　確かに4番は素の異常率が低めだから、発生するものを腐食一辺倒にした方がってのは分かる　でも、直撃ダメについて言えば、基礎と属性ダメMODは属性異常の抽選率と、DoT異常発生時のDoT威力が変わること考えなければ直撃ダメの上がり方は変わらなくね？　俺がダメージの仕組みを理解しきれてないかもだけど、165%のP属性ダメと165%のMagnum Forceで威力の上がり幅に差が出るようには思えないんだが…

Mesa4番はアビ威力で基礎ダメが上がるから、たとえばアビ威力を盛りまくって基礎ダメ1000%とかになってるところに基礎ダメmod100%を刺しても合計基礎1100%で1.1倍にしかならないけど、属性mod100%を挿せば2倍になる。実際には1000%なんてならないけどアビ威力を盛れば盛るほど基礎ダメmodの効率が落ちる。

あー、なるほど　アビ武器の場合は普通の武器と違ってアビ威力でも基礎が上がるけど、そこに付ける基礎ダメMODはあくまでアビ威力で上がる前の、アビ武器の大元の基礎値しか参照しないのに対して、属性ダメMODはアビ威力で上がった基礎部分を含めた、基礎ダメ全てに掛かるのか…　それは確かに話がかなり変わってくるというか、むしろカリバーとか含めてアビ武器に基礎を挿す意味があまり無いまであるのでは…？　何にせよ、かなり参考になった

鋼サーキットするなら毒単がいい。アコライト殴るなら腐食がいい。“Mesa4番は”アビリティ威力が基礎MOD%に対して加算的。カリバーとか他には基礎刺してね

まず、火炎は即時で装甲削れないので即処理メインのMESAだと相性がすこぶる悪い。物理属性自体も邪魔だから60じゃなくて90やPを使ってる。
火炎の装甲値削りやDOTが効いてきて倒せてるって人は火力不足枠です。
割と初心者は間違えがちだけど、60属性入れたら確かに異常率は上がるけど、割合が悪くなるから腐食の発生率は逆に下がる。

そして何より属性に3枚も割くと火力がガクッと落ちる。MESAは必要なmod多すぎて元から割とかつかつ。

ガッカリだよ黄玉にはPの腐食単体が一番処理早いですね

そもそもピストルはpクリとODクリの差が殆どないのでODクリは価値そこまで無いんよな、Pクリ無くて代用してるなら別だが。

返信ありがとうございます。Pクリと赤TAU3つだとギリ100%に届きませんが、ODクリに変えると100%を突破するため泣く泣く攻撃速度を下げるのを受け入れてました。が、よく考えればアルケインでクリ率上げられるんだからそこまでする必要は確かにありませんね、考え直します。

布告ありならクリ率100%あったほうがいいのかもしれないけど、ゲーム中トップクラス手数のこのアビリティだとクリティカルダメージの期待値通りのダメージが出るから100%確実に超える必要はないように思う。命中85%の攻撃外して負けるようなゲームでもないし。装備自由環境ならIncanonセラミックダガーのキル時初期コンボ増加と、アルケインセカンダリアウトバースト付きセカンダリ（フレームに乗るので4番に乗る）の組み合わせすればいいので緑。

ネットセルで同じくMesa使ってる人にキル数ダメージ数を抜かれて当時Mesaに自信ニキだった自分がショックを受けて構成を考え直したのが事の発端なので、ネットセルレベルの難度での運用を想定しています。他の人の構成が気になってコメント欄を覗いたらアルコン毒と腐食10スタックで盛り上がっていたので真似をしましたが、そこまで殲滅力や火力に貢献していないのでしょうか？

Helminthの活性化によるバフの可能性もあるから、ミッションの結果は深刻には受け止めないなあ。あれ、そもそもデモリッシャー倒してなくてもカウントされてたりとか(近づく前に他の人が倒しちゃってた)、ありえない結果があったりとか(具体的なのは忘れちゃったけど、近接装備してないのにカウントされてたりみたいな)とかなんか数値が当てにならないと思ってるんだけど

リザルトのダメージとかホスト有利だしね

木とはずれるけど、ネットセルは毒が有効でないし、ヘビー級のアーマー持ちはいないから、p属性2種で放射線や、放射線modとp電気入り腐食という手も。

ネットセルは切断無効・腐食無効(無関心なファザード系)の敵が多い、そもそも装甲剥がしの価値が微妙な環境。無関心なファザードに対しては火炎メインや放射線メインのほうがダメージが伸びるのでそっち方面で考えた方が良いんでしょうねぇ。多分一般星系のビルド構築と全く違った構成内容になると思いますよ。

勘違いしてると思うんだけど、The Murmur勢力は

1. 切断無効・腐食無効ではない。
2. 切断と感染のダメージタイプに対して強いマイナス補正がかかる。
   なんだよね。
   なので、通常星系と同じ感染切断ビルドは有効です。
   ただ、直接ダメージとしての感染ダメージには期待できないということです。

prime resurgenceにある　gara primeを含むパックを買うかリーガルアヤを使って購入する　要課金

ありがとうございます、見つかりました

承知！ありがとう。

緑かけらは確かに４アビにいらないけど、船落とすときにかなりつかえる。

アウトバースト以外のアルケインは効果なし
フレアは火炎異常を発生させるのは何でも良いってだけでアルケイン効果は装備しているセカンダリのみ

ありがとうごじえます。セカンダリ発射速度上がるガントレット装備して亜鉛co入れてみます。

うちはその枠はLTにしてる。亜鉛Coは状態異常起こす前提だけど、ﾚｷﾞｭﾚｰﾀｰの異常率あんまり高くないのと、属性素ダメに期待してるのとって理由から。またアルケインベロシティのランク5を装備している人はOD速度も抜いて亜鉛CO＋LTのほうが火力出ると思う。

まじか。OD速度必須だとおもってた。ベロシティ、アヴェンジャー使っているのでその情報はありがたいです。感謝。

自分もレギュレーターズだと思ってる。rivenをレイブンって呼ぶ人もいるし多少はね

英語の発音上はレギュレーターで良いはず。rivenも形だとライヴンになりそうだけどこちらもリヴェンで合ってる。ちなみにレイヴンはraven。まぁゲーム内の通称とか空耳満載になることも多いし。

rivenをレイヴンって呼ぶのは英語力とか空耳じゃなく思い込みというかフロム脳が過ぎてるんだと思う

4番も5年以上使い倒してるけど最近だとアルケインもないしMod枠もキツくてね…。2番は増強込みで範囲Lokiに移植した時案外悪くなくて、そこから123番見直してみたらこりゃ行けるんじゃないかと思ったのよね。まあ結局ビルドの答えは見つかってないんだけど…

ずっと使い続けてると目玉アビ意外も研究したくなるよね。2、3番は穴があるけど優秀な性能持ってるし、1番も何かに使えないかなって感じではあるよね…

目玉アビを捨てる選択が浮かぶと同時に悪魔がこう囁くんだ「そいつ使う意味ある？」

ちょっと前に増強1番をcedoのブーメランに乗せるのとかほんのり話題になってた記憶がある

4番を使わないビルドの場合、ENを大量消費する先が減るので威力・時間構成が組める。1番+増強でダメージバッファを高威力振りで激増させて、増強効果のクリ率は加算らしいので確定赤クリ化の超ﾀﾞﾒｰｼﾞをキープできる。4番をロストしたことで発生する範囲殲滅力低下はスラム系武器で補う…みたいな単発超火力を保有できるビルドみたいな…？

意味があるかどうかは自分が決めることではあるし、遊びとしては面白いビルドはあっていいと思うけどな…趣味ビルドだからそれを使う使わないも個人の判断だけど、4番捨てたとしても戦えるくらいの性能があるのは事実かな

1番はMutalistCernosとかToridのガス、Alternoxセカンダリにも乗るけど、無法感が一番強いのはCedoブーメランかなぁ

そんな感じ。1増強Cedoビルドも記憶に残ってたし、3番で射撃戦強いから「撃つまで撃たれ、撃ったあとは撃たれない！」のRoarとはまた違った高火力ビルドの方向で行こうかと。NM、FE、ベロシティから開放されるんでまた一味違う使い心地になるはず

そういえば2,3番の防御力だけならmod枠にかなり余裕があるから残りに近接用のセットmod付けて近接ビルド作ってる人もいたな

1番と増強は夢あるからこれが移植に欲しかった。今ならGrimoireチャージショットもいいだろうか。

1番にNourish移植型も安定して強いんだよね。エネルギー周りの改善と、武器から感染抜ける恩恵はやはりデカい。2増強はエクシマスに効かなくなったから以前より重要性は落ちたかなーと

え！2番増強効かなくなったの！そっか～…いまエクシマス（オーバーガード）に効く要素ってもうほとんど残ってないのかな…

もう効くのは冷気異常くらいじゃなかったかな？大半のCCアビは対策されたはずなんで、MesaならXaku移植＋4番で即オバガ剥ぐのも有り、かもしれない。装甲は緑欠片でどうにかするかUnairuで

クロリンデさんにガン=カタ要素は無いような…

そういやフレームって喋らないよね。中の人は喋るけど。2丁じゃなくて1丁銃早撃ちなのとやっぱ顔があったり巨乳だったりしたからメサとはまた違う感じの美人キャラって感じだった。クリボー移植で似たような動きはできるかも。ああいうコンビネーションな動きとかできたら楽しそう

すごく良いことを聞いた　ヘルスは猫に回復してもらえるから良いとしてENはEnergy Nexusだけだとちょっと物足りない場面があったから、Maul外して電気60つけよう

ArchonStreatchはガバガバだからペットのアビリティに電気ダメージが含まれていれば発動する。だからvenariに限らず、パンザーに電気差すなりロボティックにManufoldBond電気でも発動するよ。運猫にこだわりないならおすすめ。

それもしかして毒+何かの属性で組んでるとか低毒で組んでない？強毒単でほぼ毒が抽選される状態にしてやらないとMESA４番みたいな低異常武器は異常の種類が分散されて本領発揮されないよ。特にアルコン毒MODの場合毒がダメージリソースでそのおまけに腐食が付くから毒以外が選ばれるメリットが皆無なので強毒構成でいい。

デブ移植してると90毒程度じゃ発生率悪いぞ。P電気90毒で腐食単にして割合上げた方が腐食発生率は高い。

アルコン毒は毒付与時に腐食付くだけだから毒特化でいいのでは…毒付与時に確定で腐食追加じゃなかったっけ

毒は90602枚積み、LT+90速度+ベロシティで運用してますが、それでも装甲値を削り切れることはあまりないですね。高レベルエクシマスユニットくらいでしょうか。Nourishを抜けばあるいはという感じはしますが、実際に使ってみれば腐食で装甲排除狙いで使うよりも、感染腐食で押し切ったほうが大抵の敵を倒すのが早いです。感染を猫に任せるなりするのであればいざ知らずですが、汎用性を考えて武器に腐食感染を乗せるのが安定ですね。

上の方でも言ったけど、90毒と60毒だと2枠で150％　90毒とP電気だと同じ2枠で255％。
60毒で異常率が上がるとはいえ基礎部分は100％なので亜鉛CO入りビルドの場合は腐食発生率は毒2枚だと14.4％、腐食単だと11.1％。
これだけ見ると毒2枚のが優秀に見えるけど属性値で100％の差があるためダメージの出方がかなり変わる。デブ移植で感染付与とかするならさらに変わる。
P電気来る前だと90属性同士しかなかったから150％と180％でそんな差がなかったからArchon時間が重宝されてた。
毒DOTに関してはMesaの場合DOT発生する前に大体敵が死ぬ。

なるほど。腐食発生率に主眼を置くのであればアルコン毒を採用する理由はないですね。ただ、毒単構成を使うことのメリットとしてやはり対コーパス性能が大きいですね。汎用的に使えるというそれだけで別の価値を持っているように思います。

アルキメデアやそれ以上のレベルでも舞える？まぁオレンジtau4つ入ってるから考えなきゃいかんのだが

数値的には蒼天でリジェネ盛って、アルケインガーディアンのが余裕は出そう　あとMOD枠に余裕があればリチャージ短縮2枚積むとか

PSFやPreparationがどう火力に寄与するのかイマイチ分からんかったので解説してもらえると助かる

火力というか増強いれて棒立ちになるくらいならPSFやPreparation入れて立ち上がりの安定性や事故死防ぐmodを優先するってことじゃないかな？俺の質問の本質は耐久性の話だったわけだしね

おおよそ木主の認識で間違いない、バレットジャンプ主軸にすると怖いのは転倒からの集中砲火くらいなので。PSF持ってない人ならプレパレを入れることでスタート時と“復活時”のエネ補償で初動と蘇生事故を減らす目的。アルキメデアなら復活時はないから普通のSFかhandspringでもいいかもだけど。

4桁は数値耐え無理だから素直にVazarinかQuiver移植。(言い方的に1000、2000程度の話なら数値で耐えれることもあるのかな、基本カンスト前提だからわからん)

流石に無理よね…となるとアルキメデア用にビルド組んでおけば良さそうかな

ネットセルです

緑欠片3(腐食スタック2毒回復1)赤tau2(セカンダリクリ率)、norish移植、効果時間244%、効果範囲79%、効率130%(70,29)、威力115%+precisionintensifyでアルコン時間、adaptation、enagynexus、equilibrium、アルケインはグレイスとベロシティです。ペットはnautilusであんまり育成してないです。

↑の枝の人の通り。メサ4番の火力は本体やら欠片やら工夫しないとネットセルくらいがギリギリ。ベロシティいれてるならOD速度と放射抜いて属性3枚、norish移植してるから腐食火炎（PRIMED属性あれば尚良し）、norish以外の場合は感染火炎or火炎単体。欠片は黄玉（火炎バフ）の方が良いけど在庫が厳しければ真紅3か4程に増やす、残り枠は蒼天回復あたり。生存枠をもう少し削っても大丈夫そうだったらアルケインアベンジャーも考えても良い。アルコン時間はメサの状態異常率だと効果薄いから無くてもおｋ。コンパニオンは感染猫、nautilusPRIME、WYRMWYRMPRIMEを育てれば発速BONDとクリダメBONDが両立できるから採用を考えておく。このくらいで多分VOIDRIG2～3秒程で消せる

やっぱり黄玉必要なんですね。アドバイスありがとうございます

本体はほぼ同じ構成だけど（自分はエクシラスはPSF派）、経験上この4番の構成は得意な相手がコーパス・ナルメル・鋼サーキットになるように思う（自分なら亜鉛CO外して90速度入れるかな）。鋼グリニア・深淵・ネットセル・感染体・カンビオン感染体・センティエントには毒単は大してアドバンテージ無いので属性を換えるかな。あとNourish・2番・3番とバフが多いので、一つTau黄で発動速度入れると結構快適になるよ。長文で申し訳ない

いえいえありがとうございます…やっぱり処理速度考えると勢力ごとに属性変えた方がいいですね…後Tau黄は目から鱗でした、ぜひ積んでみたいと思います