着実な技と神速の反応能力を揃えたMesaは、正真正銘のガンスリンガー。
Warframe Wiki
MESA
3441
コメント
689094
views
5
フォロー
黄玉5個刺してみたけど、4番よりセカンダリのOcucorとかLexの方が強い感じが…射程で差別化すべきか…
それたぶん異常付与が満足にできてないからだと思われる。基礎異常率が低いから火炎の火力の伸びを活かすのが難しいし、もし属性系を感染火炎や腐食火炎にしているならなおのこと異常付与枠の取り合いで性能が落ちる。少なくともOcucorより弱いと感じるならビルドのどこかが間違ってる。
敵の装甲によるダメカが90%に制限され、オーラCPによってカット率が81.4%まで落ちる（オーラCPをセットするだけで腐食や火炎異常入れなくても与ダメ1.85倍になる）から、4番は90属性とかP電気とかで交戦勢力の弱点属性にして発射速度でゴリ押しした方が楽、なので差すなら黄玉じゃなくて赤Tauってなったなぁ…
４番発動して適当に視点くるくるしてるだけで敵倒せる方が強いと思うけどね
お三方ありがとうございます、現状は火炎付与は別武器に任せて、4番は毒単+Archon時間+Nourishで運用してます…正直トレンドがよく分かってないので雰囲気で組んでる節はあります…
本体はほぼ同じ構成だけど（自分はエクシラスはPSF派）、経験上この4番の構成は得意な相手がコーパス・ナルメル・鋼サーキットになるように思う（自分なら亜鉛CO外して90速度入れるかな）。鋼グリニア・深淵・ネットセル・感染体・カンビオン感染体・センティエントには毒単は大してアドバンテージ無いので属性を換えるかな。あとNourish・2番・3番とバフが多いので、一つTau黄で発動速度入れると結構快適になるよ。長文で申し訳ない
いえいえありがとうございます…やっぱり処理速度考えると勢力ごとに属性変えた方がいいですね…後Tau黄は目から鱗でした、ぜひ積んでみたいと思います
4番の説明にShadeのGhostと相性が良いって書いてたけど今は撃った瞬間にGhost解除されちゃうのね
センティエントモチーフのスキン格好良すぎて、男フレームしか使わない主義なのに買っちゃった。外装で谷間隠して男っぽくして使ってる
数ヶ月冬眠してたんだけど、今まで毒単構成でやってたけど今は火炎etc…が最新？ざっくりとで構わないので教えてもらえるとありがたいです
極論を言えば放射modとか磁気modとかで勢力によって属性を変えるのが一番ではあるけど、汎用するなら毒単とか腐食爆発とか感染火炎とかよくあるやつでいいと思う。
状態異常率低いから1つでも付いたら有用な感染火炎かNourish入れるなら腐食火炎が処理速度早いと思ってる
いつも、なるべく汎用的に使えるビルドで組んでます。放射線modも試してみたけどやっぱ局所的と言うか… 汎用なら毒単でもまだいけるか Nourish移植してるので腐食火炎も試してみるよ お二人ともアドバイスありがとう あ、火炎を使う場合アルコンは橙かな？を使うのがいい感じですかね？
斉藤移植で透明化4番したいけど流石に狙ってHSし続けるのはきついか…
身体の中央を自動で狙う仕様だから難しいねー
人型なら真上を飛び越えながらの4番でHSになることもあるけど、cyte移植透明化を維持できるかっていうと微妙だなぁ
4番増強するんでなければ透明はIVARA移植があるしな。アルケインクレプスキュラーも問題なく作動するし
歩けないほど集中してるのに弱点ヒットできないの間抜けだな...w
例のガン=カタ映画も大抵確実に当たる腹や胴体撃って手数で攻めてたから頭を狙って1発で決めようなんてガン=カタでは愚策なのだよ
ピスメはガンカタにみたいに全方位撃つわけでもなくひたすらゲッダンしながらボディーショットしてるだけだよ...現実見なって
ははは、ゲームや映画のアクションの話題に現実を見ろと申すか
一定時間射撃すると一点しか狙えないのも
今のHSは倍率三倍だから、今でさえイカれDPSのコイツがオート弱点エイムになったら完全に壊れる
4番増強を初めて入れた時はこれもう快適すぎて外せないな〜なんて思ったけど、やっぱりガン＝カタにカッコいいポーズは欠かせなかった
1番を4番中にノーモーションで発動できることを利用してBrief Respite+アルケインイージスを組み合わせると4番中でも毒と磁気以外に無敵になれていいぞ。 エネルギーはEquilibriumとDispensaryで、アルケインのもう一枠はアベンジャーかナリファイかベロシティが良い 3番なんて必要なかったんや！
面白そうなことできないかなと思い、Hydroid移植して腐食と感染をばら撒いて4番に磁気毒か磁気火炎にしてインペスタスでーって考えたところで冷静になってやめた アルケイン枠もMod枠も足りなくてつらい
素の耐久力が低いから2番3番維持しても鋼じゃ厳しくてQuiver移植でお茶濁してるけど良い耐久方法はないかな？QTアダプテでヘルス耐えは無茶があるし、バフ炊いてからの4番が基本だからシルゲとも相性悪いよね
今の所自分はSilence(CC重視) or Xata's Wisper(対オバガ殲滅力重視)+2番3番（増強無し）+BR+Auger1枚+ロリガだけのシルゲで耐えられない状況に陥ってないよ。勝手な推測だけど4番のビルドに問題があって近付かれる前に殲滅する火力が無かったり状況が悪くても位置取りを変えたりせず4番使い続けて接敵されてるんじゃないかな。
ソロ鋼サーキットくらいでしか使わないにわかだけど、シールド短縮2枚と3番だけでカンストまで行ってるよ。どちからと言うと戦い方の方が大事だと思ってる。アジリティ込でバレジャン(真上より60度くらい)→4番(滞空斉射)→着地→4番解除を基本戦法にして戦ってる。毒とかエネを気にしてヘルコン/相互回復/アダプテの補助を手厚くしてるけど、保険に入れても火力は十分足りてる。逆に高レベル帯で4番を正面からかつ地上で使うと耐久を盛っても個人的にはしんどいかな。
自分はlazyな戦法が好きなんで、nova1番移植とアダプテとmesa3番で数値耐えしてます（保険でロリガ）。高レベルはもちろん無理だけど、襲撃とかOWの鋼依頼程度の普段使いなら危なげない。この戦法の良い所は、①範囲狭めで運用しがちなmesaだとnull starがそうそう飛んでいかないんで維持が気楽（4番中に途切れることも少ない）、②維持しやすい＝かけ直す頻度が低いゆえにエネ消費も軽い（4番に全ツッパできる）って感じ。なかなか相性良いんじゃないかと勝手に思ってる
イージス付けて4番中に1番連打してるだけで死ななくなるぞ
どのくらい被ダメしてるのかは不明だけど、Quiver移植で定点撃ちしてるなら4番増強型の「動きが遅くて被ダメが多い」タイプの被ダメ上等ビルドなんたと思う。2番は範囲が狭くて敵が射撃体勢に入る距離よりも短い範囲を守るし、発生速度がそこそこ遅いし、シミュで試してみると単体ずつ指定な挙動気味なのでバフ面はともかく防御面はあまり仕事しない。なので実質3番がメイン防御になっている。2番を移植枠に1番多用リチャ単型にすれば与えるダメージが増えて硬い敵の処理が速くなるし、シルゲビルドがやりやすいかも？
みなさん色々ありがとうございます。耐久手法を考えると頭が破裂しそうなので4番の火力を追求して全て薙ぎ倒せるビルドをひとまず目指します
シールドさえ持っててMOD枠とアルケインさえ許すなら、リチャ短2枚挿してアダプテ入れてアルケイン枠にガーディアン・ブレッシングでどんなに紙フレームでも適当に鋼で脳死ドンパチする程度の耐久力は手に入るゾ 後はジェイドライトや磁気、DoT系等の異常対策でRapid Resilience入れるなりFire walker移植するとかでだいぶ世界変わる
4番が弱点ヒットするだけで耐久面もエネルギー管理も令和性能になれるのに、まだ体バタつかせたボディヒットで満足してる
弱点ヒットの恩恵ってエイムの手間込みだからアビ一つで解決されたら他が敵わんよ
弱点ヒットして恩恵得られてもアビリティすら不要のヘビスラに勝てないだろｗ
上方にいる敵とか離れた所にいちいち当てに飛び込むのか？スラマーにはそこら辺問題にはならないんだろうけど
オートエイムで弱点ヒットは強すぎるから妥当ではあるな
流石に弱点オートエイムはズルだよ。ちゃんと手動で狙わないTE-09ねェ...
さすがにその語尾はムリだよﾝﾎﾞ
動けないデメリットを取り戻せていないよね
MESAって現環境でも十分に強フレームだと思ってたけどもう違うん？
4番にroar移植したら強フレーム...
よよよよ、4番にroarァア？！
そういえば2番が武器バフなのにroar移植できるんだよね
普通に考えてアルコンワンパンするでもなきゃ１番潰さない？
消すのは2番だな
上で言ってる人いるけど、1番は4番中に発動できるのでAugerやBF付けて1番連打すると手動シルゲ+たった1発だけど火力爆アップが成立する 1体ずつ時間差で発生する目隠し&弾づまりとどっちで身を守るか次第かと
1番(+増強)とcedoブーメランとかで戦うならまぁ4番roarもアリか……？
お前目隠し取ったら全弾ヘッショ余裕やろと思うことはある
しょうもない話をすると、mesa４番は銃を撃っているように見えるだけで、実際は敵の体に弾を瞬間移動させて攻撃している説。エクシマスのsnow globe無視してることからmesaはガンマンではなくて空間魔法の使い手だったってこと。座標を指定して攻撃しているのなら動きが少ない胴体を狙うのは効率的なんじゃないかな。
Mesaも魔法少女frameだった！？
よくよく考えたら荒野のガンマン風の外見とリベリオン風のガン＝カタって銃を使う以外に共通点無いな…？カッコいいからいいか！
4番にフォーティファイア差せるようになるなら結構アツいのでは…？
フレアでもアツくなるし刺せるようになったらいいね
ガルバとrivenも付けられたらいいね（何回この話するんだろ）
Rivenは要らんけど亜鉛は元から入ってる
エイムできないしアコライトmodも関係ないか
勿論それも強いけどmesaでやりたいミッションタイプとレベル帯は人によって違う気がするからどれ一択とはならん気がする
まぁあの変更はテクノサイトアンコールのqol改善の一項目に並んでたから3月まで待たないとかね
セカンダリは優秀なアルケインが多いから4番の火力がついに危険な領域に到達しそう…自分はフォーティーファイアーで安定性を求めます
でも、Baruuk4番が衝撃波でコンボ溜まる代わりにクリ率を減らされてたりしたので、何かしらの調整も同時に来そうではある
通常セカンダリのアウトバーストが乗るのは流石に消えそうだから理論値火力はさほど変わらなさそう。バルークもBRとアルケイン乗るようになるから総火力が下がることは無いし。
アレだけアルケイン・エクシラス解放を楽しみにしていたのに、いざ実装されると充実したエクシラスとそれによる本体・アビ武器両方のシナジーの層の厚さに呆然としてしまう…
アルケイン差せるようになっただけで大満足なんだけど、ホットショットの武器クリティカル率適用範囲にRegulatorsが入ってるのが気になりまくる。そして60%クリ率は絶対値加算なのかMODと同じ乗算なのか？絶対値加算ならアベンジャーと合わせて105%クリティカル率加算で、目に入る敵全部メッサメサに出来ちゃうMesa爆誕する
ホットショット、1スタック6%を50スタックだから300%だよ 300%が加算な訳ないので乗算だと思うよ
勘違いしてました。訂正あざます。Regulatorsには乗ることを祈るだけ
今アウトバーストとフレア兼用できてるけど修正されるのかな？
アウトバースト乗ってないような感じしたけどまだ乗ってる？
上の木だけど普段オレンジ9割黄1割だったのが赤2割オレンジ8割ぐらいになってるから乗ってるはず。シミュだとたまに反映されなかったりする。
実は自分も上の木に紐付けようとしてミスったんですが乗ってるんですね・・・ シミュでなんか乗ってないかも・・・？と思ったんですけど今度実地で試してみます！
自分もシミュでしか試せてないんだけど、使ってみた感じアウトバーストは乗ってる。ただ、発動後に近接に持ち替えないと初期コンボがリセットされたままになって次のアウトバーストが発動しない。アプデ前はシミュでも実戦でもそんなことなかったと思うので不具合だと思いたい
シミュで使った感じなんですけどそもそもリセットされたままというかアウトバースト効果時間内にアウトバースト発動させたら更新されなかったのでちょっと不具合ありそう・・・？実地で使ってみてどうなるかはまだみてないのでなんともですが
色々試してみた感じ、現在の数値より低いなら更新されなくて高いなら更新されるみたい。アウトバーストは発動時にヘビー攻撃みたいなコンボ消費するから、更新しようとしたときにコンボが溜まりきってなかったんじゃないかな。あとセカンダリから切り替えたときも発動しない。まあセカンダリアルケインだからね。
ちょっと違った。セカンダリから切り替えても発動はする。でも効果時間の更新はできないっぽい。プライマリか近接から切り替えるのが安定かも。追記、全然違った。たまに裏で初期コンボが溜まってないときがあったからそれのせいだった。近接に切り替えればちゃんと溜まり始めるからそこまで致命的なバグではなさそう。
エナベート積んで4番撃ち続けたら右上のエナベートバフの数字がどんどん加速していっておもろい
オバシめっちゃ持ってくる鋼とかだったらフレームにトゥルキュレンス 4番にフォーティファイアーもなかなか面白そうかなこれ
チラ裏かもしれないがとりま自分の印象。①フォーティファイアー：高レベル帯だとオバシ耐えビルドも現実的になる。火力は据え置き ②フレア：理論値はバカ強。だが、維持が大変。ホットショットは未所持 ③エナベート：超高レートで組む関係で、クリ率をコレに担保させても強く使える。 この辺はわかりやすい強さを体験できた。
ガウスの移植がバグってるのか炎状態異常が乗らなくなってるからそこがちゃんと乗るようになったら多分フレアの維持しやすくなるかも
フレアなら維持はセンチネル分身させとけばよくない？
エンカンバーでインペタス最大発揮させると取り回しにおいてはかなり良いかも
基礎枠も亜鉛COがぶっ壊れる上に低い異常率をそこそこ補えて楽しい ただ、ベロシティで既にフレームアルケイン1枠使ってるから、ガーディアン外して両方を攻撃用にするのはちょっと防御力的に怖い その場合は移植アビで防御用にOmamoriやEclipseあたりが欲しいか…
防御はAugur１番くん連打してシルゲにまかせてもろて…
MESAPお迎えしたんですがこの子外装のカラー２，３肌色でいかがわしいことになるんですね...古の紳士テンノさんこのカラーパレットのこの肌色めっちゃいいぜっていう色ありますか？カラー１の水g...の色もおすすめがあれば知りたいです。追記:色白はShamrockの左から1番目上から3番目の薄黄色とCherubの左から5番目のピンクを使いました。褐色はKi'teerの茶色の真ん中とBeachの真ん中下から七番目の白になりました。両方ともカラー4は弄ってないです。正直まだ肌の色には納得いってないです。おすすめあれば引き続きご教授願いたいです。
褐色にするとMESAの煮卵がですね・・・すごく美味しそうに見えるんですよね・・・
褐色もいいですね！ただ、いい色を選ばないと革ジャンに見えてしまうのが難しいですね...あ、もちろんカラー１は白です。木主
煮卵って表現、実にええな！
x
MesaさんのRegulators、エクシラスも解放されたけど、積んだら意味あるMODあるのか？これ？エクシラス枠全く意味無い枠になってる気が…
Hush入れて透明中に敵に寄って来られなくするとか…
4番後に近接振るフリして振らなくなるバグまだ直らんのか・・・