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EXCALIBUR

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EXCALIBUR

機動性と攻撃力の完璧な調和、初心者にとって理想的なWarframe。

011c6f91
作成: 2015/12/08 (火) 00:07:17
履歴通報 ...
2833
初心者テンノ 2020/08/28 (金) 13:54:05 af45f@556ef

カリバーと共にするのは無謀でしょうか?あと
カリバー育成論や運用方法あれば教えてください

2835
名前なし 2020/08/28 (金) 14:18:35 c58d9@87ca4 >> 2833

カリバーは万能フレームだからビルド次第で殆どの場面で活躍出来るよ  とりあえず、4番軸ビルドと2番軸ビルド作っとくと良い

2836
名前なし 2020/08/28 (金) 15:13:57 81439@2bf04 >> 2833

中距離までならCCもDPSも高いし耐久もそこそこだからむしろ強い方。遠距離を補助する銃を用意するとかすれば弱点も減るし、アンブラ叔父ならアンブラ3枚刺し余裕で強い。と言うか今は使えない子はいないから好きなフレームで行けばいい。どうしても無理がある場所は別途用意すればいいし

2837
名前なし 2020/08/28 (金) 17:03:43 19add@56ca1 >> 2833

お二人ともありがとうございました!

2838
名前なし 2020/08/29 (土) 13:40:22 66327@d588a >> 2833

鋼の道のりでこれ見よがし、初期スキンの無印カリバーで無双する変態テンノを既に何度か見た。ヤバくなった1アビの存在を思い出すと楽になるぞ

2839
初心者テンノ 2020/08/29 (土) 15:06:18 19add@9734f

親愛なるテンノ先輩、カリバー愛好家の皆さん
こんにちわ😃自分がカリバー使いたいって思った理由のひとつに初めてオープン分隊に参加した時
キャリーしてくれた先輩が無印ではありませんが
黒のカリバーでそれはそれは強くてカッコいいし出遅れ気味の自分を何度もじっーと待ってくれてる優しい方でした、いつかその人のようなテンノになりたい、やるならカリバーと共に飛びまわりたいという思いでプレイしてます、また質問すると思いますがその時はご教示お願いいたします。
PS 昨日初めてカタリスト装着して1番、4番増強を受けいれる準備をしました!今はZawカタナを
強化すべく地球で飛び回ってます。    

2840
名前なし 2020/08/29 (土) 15:35:07 修正 b5a48@e23e6 >> 2839

黒いカリバーは多分EXCALIBUR UMBRAだな。サクリファイス(クエスト)をクリアすると貰えるやつだから無印カリバー育てつつそこまで頑張るといいよ。

2843
名前なし 2020/08/29 (土) 15:41:58 d280e@3fbdc >> 2840

新人テンノをパッパが見守ってたと思うと微笑ましい

2841
名前なし 2020/08/29 (土) 15:39:57 79419@952eb

なんだかんだでこのフレームに帰って来てしまう

2842
名前なし 2020/08/29 (土) 15:40:17 b5a48@e23e6 >> 2841

主人公だからな

2845
名前なし 2020/08/29 (土) 16:17:20 修正 5fc90@c5c4a >> 2841

腐食+SIの4番で凶悪な高LVジャグラスの攻撃を弾きつつ正面から瞬殺していくカリバーは流石主人公という感じですね。セリドもサクサムもおかまいなしです。ダイモスはディスラプターがいないのでEN余裕でいいですね。

2847
名前なし 2020/08/29 (土) 17:27:42 12d3b@fd68c >> 2845

UMBRAならメカに乗ってても着いてきてくれるし流石作品の顔は違いますな

2848
名前なし 2020/08/29 (土) 23:23:06 c1405@e0f28 >> 2841

困ったら4番がどのレベル帯でも通用するのはやっぱ大きいね。サクリファイスのお陰で魅力が際立つし

2844
名前なし 2020/08/29 (土) 16:16:29 02610@f990f

久々にビルド組んでたら4番にshattering impactが乗ることに驚いたのと、新しく追加された物理状態異常でrelentless combinationのコンボ数稼げれば高レベル帯でもCOに頼らずブンブンできる気がしてきた。

2846
名前なし 2020/08/29 (土) 16:35:38 af45f@065c7 >> 2844

おお、EXCALIBURに更に光が差しましたな

2849
名前なし 2020/08/31 (月) 05:08:13 49e9e@875f9

色々浮気するけどこの子に戻ってきちゃうんだよね、そして戻ってくるのがわかっているからと黙って待ってくれている本妻感

2850
名前なし 2020/08/31 (月) 06:33:24 02610@e5bc8

4番スラ格と3番がテコ入れされたら割と長い間使い続けそう

2851
名前なし 2020/08/31 (月) 11:22:47 5fc90@c5c4a >> 2850

3番はとりあえずRoarと差し替えてみました。Umbra3種にFE挿していると12秒間最終ダメージ50%アップですね。Xakuの1番Void属性付与がカリバー4番にもかかるならそっちも採用してみたいところです。

2852
名前なし 2020/08/31 (月) 12:10:41 09ae8@9a6aa

今日の地位ポイントでシンセシス買えるから威力強化のアビリティか装甲強化のアビリティどっちか入れようと思ってるんだけど、もしやってる人がいるなら感想とか聞きたい。

2853
名前なし 2020/09/02 (水) 14:23:42 4b608@e0513

Umbraおじさんって移植されたアビ(Nidus2番とか)ちゃんと使ってくれるんですかね? 私気になります 使ってくれるんなら隔離庫でネクロメカ育成する時に輝いてくれそう

2854
名前なし 2020/09/02 (水) 14:32:02 ce98c@21bdd >> 2853

試しにSHOCK移植してみたけどちゃんと使ってくれたよ

2858
名前なし 2020/09/02 (水) 15:14:11 4b608@e0513 >> 2854

マジ? 1,3番潰そう

2855
名前なし 2020/09/02 (水) 14:48:45 df66d@10b7f

4番のUmbra極性潰したの後悔したなぁ、COの仕様変更を当時じゃ予想できてなかった

2857
名前なし 2020/09/02 (水) 14:50:55 e7dda@e5bc8

北米鯖のハイドロンで三番連打無双したら何故か外人ニキが「umbra?」「crazy?」と発言した後途中抜けした。ワイなんかやらかしたのかな。

2859
名前なし 2020/09/02 (水) 15:55:34 5fc90@c5c4a >> 2857

おいそこのexcal!お前は特化フレームで来てないということは効率度外視か?なら一晩3周したいから抜けるよor抜けてくれ、という流れは昔からあります。そして残ったカワイイ111AMPテンノをハイドロ討伐まで導く謎のカリバー先輩となるのです!

2860
名前なし 2020/09/02 (水) 16:01:05 7f93f@fcd38 >> 2859

3兄弟じゃなくてセドナhydronでの出来事じゃない?自分も以前サリンでスポア撒いてたら怒られたことあるし野良の言う事は余り気にすること無いと思う

2863
名前なし 2020/09/02 (水) 16:07:13 5fc90@c5c4a >> 2859

↑勘違い失礼しました。エイドロンで3番というのが引っかかっていましたがセドナの防衛ですね。それでしたら尚の事仰る通り気にすることはないと思います。

2864
名前なし 2020/09/02 (水) 16:08:04 2ec64@bbbbb >> 2857

未だに経験値の仕様を知らずに「お前がキル取りまくるから全然経験値にならない、抜けるわ」とかいう奴や単純に自分が活躍できないから詰まらないのが嫌で抜けるってやつもいるから気にしないこと。

2866
名前なし 2020/09/02 (水) 22:31:54 9c06f@a82e8 >> 2864

育成武器持ったSarynがアビリティでガンガンキルしていくこともあるし、野良って色々な人がいるよね()

2865
名前なし 2020/09/02 (水) 21:41:25 df66d@10b7f >> 2857

Umbra嫌いな人結構いるから…「また放置マンか?!」みたいな感じで名前だけ見て抜けられたのかもね

2862
名前なし 2020/09/02 (水) 16:06:19 19add@b69e0

誰がそこそこだってぇ?怒ったCALIBER💢
許さないCALIBER💢EXCAL~IBER
先輩方コンニチワ🤗 、、、、。

2868
名前なし 2020/09/04 (金) 00:35:00 修正 639ce@a8811

このビルドでのMag+caliburの所感。中距離以遠、正面以外の敵を強引に必殺圏内に引き寄せられるのは予想通り便利。一定以上の距離なら、Pull終わりからの4番がすれ違い様にキレイに入るのでテンポも見栄えも良い。ただし、中途半端な距離の敵が自分の奥に行ったりで取っ散らかってしまうPull元来の弱点と、頻繁に撃つ事になるので消費が激しく青玉が大量に出てくれるかHAが発動する一定以上の敵の火力がないと息切れしやすい。次はBanshee試す予定

2871
名前なし 2020/09/05 (土) 01:27:45 修正 639ce@a8811 >> 2868

Banshee+Calibur。凶悪。Radialとほぼ変わらない射程20mのSilence範囲に踏み込みスタンした敵はステルスボーナス=近接ダメージが跳ね上がるので、Blade光波の有効範囲が拡大するような形になり殲滅力アップに貢献する。ブンブンしながら移動してればのけぞった敵が次々と死んでいく。また、前述の通り範囲に入った時点でスタンし、範囲に出し入れする度何度でもスタンが取れるので防衛能力も大幅に向上。Radialの弱点だった視線判定がなく、全方位入った敵は必ず止められるのは非常に強い。唯一消費ENがネックだけど1回30秒なので都度撃つ必要があったPullよりは楽で、常時Bladeブンブンビルドで運用してた人なら効率と時間を上げているだろうから、ここはさほど問題にならないように感じた。この組み合わせの為に時間効率ビルドを組んでも良いかなと思うくらいえげつない強さなので、下の木のumbraバグはあるが相性自体は良いのでおススメしたい

2873
名前なし 2020/09/05 (土) 02:47:10 db8f1@875f9 >> 2871

お疲れ様です

2876
名前なし 2020/09/05 (土) 10:39:53 81439@25d40 >> 2871

bansheeでもやってたけどNM入れるのも手かと。範囲絞る事で攻撃範囲内で確実にスタンさせるし持続も1分超えるし。Pconだけでも45秒くらいになるし4番の効率も上がる。

2877
名前なし 2020/09/07 (月) 03:47:58 修正 639ce@4039b >> 2871

そうねえ。ただその場合防衛能力は下がるので攻守のバランスを鑑みてお好きな塩梅って感じね。俺はSilenceなしの火力でも割と満足だったので防衛能力を落としたくなかったから、先述のビルドをこうして、射程20mそのまま、持続約45秒で運用して感触を見ているが悪くない感じ

2881
名前なし 2020/09/09 (水) 01:48:25 a204d@a7541 >> 2871

参考にしてBANSHEE移植したけどホント強い組み合わせ、一人で視覚と聴覚奪えるから近接以外でも使い道が凄い広い

2869
名前なし 2020/09/05 (土) 00:42:56 d2ad1@4bc4b

Helminthでアンブラパパにchroma2番指してみたんだけどオペ変更するとバフ解除されるね。他のバフも解除されちゃうのかな

2870
名前なし 2020/09/05 (土) 01:13:41 dd94c@e21ea >> 2869

おそらくは

2872
名前なし 2020/09/05 (土) 01:34:12 639ce@a8811 >> 2869

上の木のBansheeのSilenceもオペ出すとUIには効果時間が表示されているのに効果が切れた。自己バフ系は切れると思っておいた方が良いかも

2874
名前なし 2020/09/05 (土) 02:49:58 09ae8@9ea8a >> 2869

4番発動中に転移しても勝手に消えるらねぇ。

2878
名前なし 2020/09/07 (月) 04:08:29 9b454@59d41 >> 2869

元々パパは自我持ちだから自分のやり方があるんでしょ

2880
名前なし 2020/09/07 (月) 18:27:47 修正 3a835@8227e >> 2869

4番に関してはバグじゃなくて正式な仕様っぽいのが何とも。Prime持ってる人羨ましい

2875
初心者テンノ 2020/09/05 (土) 07:59:06 19add@6b488

これ面白そうですね、そこまで目指して頑張ろ!

2879
名前なし 2020/09/07 (月) 17:34:50 8786d@80643

MFD+2番増強が凶悪すぎる…。Ashもやばいと思ったけどブラインドのが敵の集団作りやすい分一発で大量に処理できるのが気持ちよすぎる

2882
名前なし 2020/09/10 (木) 01:12:02 4b608@e0513

ネクロメカ戦じゃ他の多段ヒット武器と同じく4番うまく当たらないから大して役に立たなくね?と思ったらピカリバー使えばよかったんだな まさか有効活用できる場所があるとは

2887
名前なし 2020/09/10 (木) 18:46:17 修正 5fc90@c5c4a >> 2882

滞空射撃中に2番入れたら射撃停止して降りてくる様子が見られました。どこまで効いているか分かりませんがかなり行動が消極的になりますね。反射シールド発動も阻止できると良いのですが。

2883
名前なし 2020/09/10 (木) 11:00:09 60fb1@607d7

1番増強ってドリン姐さんもシールド回復するのだろうか

2884
名前なし 2020/09/10 (木) 11:03:15 d280e@3fbdc >> 2883

自身とコンパニオンは対象外だからアレだけど、4番中ドリンちゃんに1番増強タックルしまくれば永久に浮いてられるようにはなるのかな…?

2885
名前なし 2020/09/10 (木) 16:06:02 4b608@e0513 >> 2884

そんなんせんでもProteaのチャージ1番使えば余裕なんだよなぁ

2886
名前なし 2020/09/10 (木) 18:28:02 b90a6@f6fb7

光るか叫ぶだけで強いと言われる男(フレーム)

2888
名前なし 2020/09/10 (木) 19:10:30 a075e@0a896 >> 2886

ビルド組めばめっちゃ強い四番も光るか叫ぶかすればよりダメージ通るし、結局全ての道は二番に通ず感

2894
名前なし 2020/09/10 (木) 23:07:13 dd94c@e21ea >> 2888

DX 聖剣エクカリバー

2895
名前なし 2020/09/10 (木) 23:19:29 639ce@4039b >> 2888

視線判定入った時のイメージを引きずり続けてるんだろう。実際漏れが出るようになったのは痛いが、それでもなお死んだというには程遠い性能が故に騒がれて以来これといった大きな話題にもならないせいで、弱体化されたアビリティという風評が変わってない印象。単純なCC性能だけなら上も居るしね

2896
名前なし 2020/09/10 (木) 23:28:59 b90a6@f6fb7 >> 2888

申し訳ないけど同じくらいならともかく、これより性能が上のCCを教えて欲しい。

2897
名前なし 2020/09/10 (木) 23:41:28 a075e@0a896 >> 2888

どうせライノの床ドンとかそんなもんでしょ エネ消費とかそこら辺何も考えなければ床ドンの方が漏れないし相手は一定時間完璧に何も出来なくなるし ただカリバー2番と違って効果掛けた相手にダメ入りやすくなったりはしないけど

2898
名前なし 2020/09/10 (木) 23:45:34 8e910@e23e6 >> 2888

フィニッシャー待機状態&ステルスダメージ判定が強いのであって単純なCCとしては特筆すべき点はないな。

2899
名前なし 2020/09/10 (木) 23:49:26 ed450@fb93c >> 2888

フィニッシャーしたいだけなら増強入りBRONCOとかでもいいし、フィニッシングダメージを与えるだけならカタナでヘビーアタックしてもいいし、強いけどあえてアビリティでやるのか、って視点はある気がする。あと何ならスティールメリディアンのトライデントでもピカっとできるし。

2900
名前なし 2020/09/11 (金) 00:01:00 9adfc@31430 >> 2888

2番軽視はあんまり聞いたこと無いな、つまようじ生やす3番はともかく

2901
名前なし 2020/09/11 (金) 00:11:53 3de6c@4817e >> 2888

上の方に3番上げ2番下げあるで

2903
名前なし 2020/09/11 (金) 01:29:06 d280e@3fbdc >> 2888

BRONCOのフィニッシャーは単体でしかない上範囲CC要素に欠けるし、SYDONのピカは運用的に無理があるだろ…。ところでヘビーアタックがフィニッシャーダメージって本気で言ってる?

2905
名前なし 2020/09/11 (金) 01:51:43 b90a6@f6fb7 >> 2888

切断のdotはフィニッシャー同様に装甲無視だから4割くらい同じでしょ()

2893
名前なし 2020/09/10 (木) 22:10:56 a204d@a7541 >> 2886

ゲームにおいての閃光弾的要素ってムービーでも実プレイでも大抵強い気がする

2902
名前なし 2020/09/11 (金) 01:25:31 d280e@3fbdc >> 2893

現実世界でも強いからな…

2904
名前なし 2020/09/11 (金) 01:29:48 b6f0c@b743c >> 2893

太陽拳最強説

2913
名前なし 2020/09/13 (日) 16:27:16 26a75@8b556 >> 2893

一瞬にして全国の子供たちを約700人病院送りにしたポリゴンが最強。

2914
名前なし 2020/09/13 (日) 17:38:02 b17c3@f5848 >> 2893

あれピカ...いやなんでもないダス

2920
名前なし 2020/09/14 (月) 22:17:16 6c776@0f561 >> 2893

ロケット団のミサイルとピカチュウの電撃がぶつかって出た光なのにポリゴンが罪を負うという悲しみ……貴様の行動に責任を取れ

2921
名前なし 2020/09/14 (月) 22:56:18 5fc90@c5c4a >> 2893

隔離庫のTier3ソロでネクロメカ3体を相手にギアシャブで2番連打して、攻撃はおろか反射シールドも1回も張らせず全部倒しきってしまった時はさすが光の戦神の系譜を持つフレームであるなと納得しました。かみはひかりあれでメカをこうげき! メカはなにもしなかった

2906
名前なし 2020/09/13 (日) 10:23:30 3a4b3@b5de4

野良でMFD+2番増強使ってると与ダメ100%になる事多いから与ダメ厨に嫌われそう(小並感

2907
名前なし 2020/09/13 (日) 11:17:06 19c14@96ef7 >> 2906

与ダメ厨はどうでもいいが、鋼耐久か何かでKHORAがほぼ100%取るプレイについてDEスタッフが意味分からん苦言出してたから煙たがられそう。 まあそんなダメージバランスにしてるのが悪いんだけどな。

2908
名前なし 2020/09/13 (日) 11:43:56 f574a@d8c6d >> 2907

Source plz

2911
名前なし 2020/09/13 (日) 12:11:39 19c14@96ef7 >> 2907

鋼の280コメ辺りで経緯がわかるけど、すまん読み直して来たらスタッフじゃなくてモデレーターだったな。 一度のミッションでエッセンス破片大量に稼ぐとトレBANされてたのと記憶が混同してたかも

2910
名前なし 2020/09/13 (日) 12:01:20 ab9b9@3ebab >> 2906

与ダメ厨ですが正直100%とか出されると素直に尊敬します(小並

2912
名前なし 2020/09/13 (日) 13:39:35 98a1c@97aff >> 2910

アイツ一人でいいんじゃね?なテンノが一番宇宙忍者楽しんでるんだろうなとは思う

2918
名前なし 2020/09/13 (日) 20:49:28 b6f0c@b743c >> 2906

キル数厨ですがたまに大技出してごまかす奴は許さん

2915
名前なし 2020/09/13 (日) 18:40:19 c1405@e0f28

オペレーターになると自身のアビリティで付けたバフが切れるらしいけどマジすか。三番をMIRAGEの三番に書き換えようと思ってるんですが…

2916
名前なし 2020/09/13 (日) 20:04:17 20e5a@d6b56 >> 2915

Umbraは消える。組み込みアビば素カリバーのほうが向いてるね。

2917
名前なし 2020/09/13 (日) 20:08:14 dd94c@e21ea >> 2915

それどころかバフ系他一部アビリティはパッパモードだと大半使わない

2919

UMBRAに組み込むアビリティはデバフかCC辺りに絞った方がいいみたいですね。ありがとです

2922
名前なし 2020/09/14 (月) 23:40:27 修正 a075e@0a896 >> 2919

バフ掛けてる間は可能な限りオペレーターモード封印するというのも一応出来るからなんとも …外国人の動画とかでumbraの3番にwarcry挿した上でその効果時間中ずっと4番ぶん回してるのはそれなりに見る

2923
名前なし 2020/09/15 (火) 02:18:47 修正 639ce@4039b

UmbraとNecromechについて。搭乗の為に転移する際、UmbraからMechへ直接転移すると他のフレームと同様無敵化。オペレーターモードになり自動追従している状態からMechへ転移すると自動追従を維持する。Mechから降りる時に自動追従しているUmbraに照準がある程度向いた状態で転移してしまうと、バグって自動追従するUmbraに埋まり、移動とアビリティが使用不能になる。対処方法はUmbraをレティクルから一定距離外した状態で転移して降りる。バグった場合はギアからWarframeスペクターを出せば治る

2924
名前なし 2020/09/17 (木) 14:58:15 8e2bc@d6f1b

MFD用に範囲ビルドを組みたいが…4番も両立させたいんだよなぁ…増強用の枠増やしてくれないかなぁ…

2925
名前なし 2020/09/18 (金) 12:28:01 5a0b5@88715 >> 2924

せっかくフォーマ付けてMFDビルド作ったのにクソ雑魚になっちゃった・・・

2926
名前なし 2020/09/19 (土) 21:05:37 12611@aed5b

なんか通信画面が画像だったころはmotのカリバープライム倒して設計図トレードして《損傷してるのでトレードすると直る)やることでつくれたらしいね 

2927
名前なし 2020/09/19 (土) 21:48:28 修正 a2064@304d7 >> 2926

そんなものないよ。motが実装されたのはU19からで、その頃にはもう通信画面は3Dだったから。

2928
名前なし 2020/09/19 (土) 22:07:21 dd94c@e21ea >> 2926

ワザップかな?

2946
名前なし 2020/09/20 (日) 22:17:03 e11d5@2f4de >> 2928

あなたを詐欺罪と器物損壊罪で訴えます!根比べにも問答無用で来てもらいます!耐久1時間の準備もしておいてください!貴方は犯罪者です!己の行動に責任を取らされる楽しみにしておいてください!いいですね!

2929
名前なし 2020/09/19 (土) 22:13:12 0c214@3ea70 >> 2926

いろんなページでよくわからん事言ってる人だからスルーするんだ

2935
名前なし 2020/09/20 (日) 15:56:01 f4722@95b73 >> 2929

wikiのコメント欄でデマを垂れ流すのはスルーでいいんだろうか?

2939
名前なし 2020/09/20 (日) 20:40:27 b90a6@0d7dc >> 2929

気になるならzawazawaさんにログインして通報すれば?

2948
名前なし 2020/09/21 (月) 08:17:01 d8432@8b556 >> 2929

記事に掲載してるならまだしも、全部のコメントを精査して真偽を確かめた上で事実と異なったら通報して管理人に全部削除して回らせるつもりか?元々wikiのコメント欄は珠玉混合の情報を寄せ集めて議論するためにある場だろうに。

2949
名前なし 2020/09/21 (月) 09:08:07 f4722@95b73 >> 2929

それならあからさまに間違った情報はスルーよりコメント内で訂正したほうがいいかな

2930
初心者テンノ 2020/09/20 (日) 12:40:10 eeb3d@3f024

やばあエクスカリバーアンブラってこんなコストで即作れちゃうのか……プライムみたいな時期決まってるのかと思ってた。テンション上がってきた。速攻でサクリファイスまで進めよ

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名前なし 2020/09/20 (日) 12:42:03 d4d38@3c5e0 >> 2930

アンプ作ってなくて地獄見るとこまで想像できるわ。

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名前なし 2020/09/20 (日) 14:11:08 aebb7@400de >> 2930

アンプだけはマジで作っておくんだ。なくても十分クリアはできるが非常に時間がかかってしまうぞい

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名前なし 2020/09/20 (日) 20:38:16 0091a@fdb76 >> 2932

Moteアンプだとあかん感じだったなあ…(経験談)

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名前なし 2020/09/20 (日) 14:18:33 692b5@dcdc7 >> 2930

思う存分ゾンビアタックしてくれ

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名前なし 2020/09/20 (日) 15:30:02 ea926@fb13f >> 2930

スペクターを囮にして、ジャベリンにあわせて転移で回避するんだ。そもサクリファイスからどのくらい手前なのかも知らんが

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名前なし 2020/09/20 (日) 21:00:09 99175@1d132 >> 2930

木主じゃないが同じような感じだったので勉強になった。アンプももうちょっと手を出してみます

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ゾンビアタックキメて来ました。ダクソに比べればマシだった。いやしかしストーリーと相俟ってハチャメチャに格好いい……

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名前なし 2020/09/20 (日) 20:05:13 12611@aed5b

なんか新規勢はこいつだけしか見ないなあ

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名前なし 2020/09/20 (日) 20:33:17 修正 6b46d@e23e6 >> 2936

VOLTもわりと見るぞ

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名前なし 2020/09/22 (火) 03:18:01 aebb7@400de >> 2936

まぁ、初心者へのおすすめフレームで名前が上がる割合が高いフレームだからな。実際使いやすいし

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名前なし 2020/09/26 (土) 21:13:05 62f59@e4118 >> 2936

実際強い