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議論Wikiアーカイブ（おに★×9） / 8560
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提案 ①ファントム裏と②春竜裏の高レベル表記を削除、③夏竜裏と④冬竜裏 強→詐称 ファントム裏は速度変化が激しいが難所以外は複合がそれほど難しくないし一つ一つのフレーズも短めなのが多い、難所自体は強烈だが割合はそれほど高くない、個人的に強詐称ボーダーのATF2と0.5段差くらいだと思うし百歩譲ってもspectralと表記が逆でしょって思う。春竜裏は前回はやや上位寄りに入れたけどよく考えたら長複合は3本目がちょっと難しめだが他は高くてもケロ⑨の長複合と同程度でそれほど難しくなく他は稼ぎの部分が多い、体力要素もあるケロ⑨やこれより稼ぎが少なく感じる儚姫表よりは総合的には下でいいかなって思った。夏竜裏は全体的にリズム難ややりにくさがかなり強く可や不可が出やすい、ラストの長複合も譜面だけ見るとそれほど難しくなさそうだが実際やると結構キツい、個人的にはカラ鞠に迫る難易度で青鼠との比較ならこちらの方が一段近い差で上だと思っており詐称でも全然弱くなく感じる。冬竜裏はゴーゴーまではまあまあ稼ぎだがゴーゴーに入ると一気に＋に両足突っ込んだレベルの譜面でその割合も意外と低くないし特に48分(見た目24分)が多い入りたて直後とラッシュのところで崩れるとがっつりゲージが削れてしまう、それでも夏竜裏よりはマシではあるが個人的にボーダーのケチャドンよりはやや強め、少なくともファントム裏と丸1段も開いてる状況は解消したい。
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②はノーコメントで残りは反対。ファントム裏は確かに単純な箇所もあるが、難所の割合がきつすぎる。百歩譲って最初の加速地帯はまあ★9標準とも言えるが、あとの32分ギチギチの難所や32分混じり長複合は規格外で100ノーツくらいはあり、最後の加速地帯を含めればクリア難に特化してるのかというくらいキツイものがある。スペクトラルも難しいが難所の尖り具合と割合を加味すれば、対してクリア難易度には明確な差はなく、こちらが上でもおかしくはないかなとも思う。夏竜裏はまあ強上位は堅いと個人的には思うのだけど、極めて叩きにくい地帯は少なく、稼ぎが多くない一方でゲージを大きく削られるところも多くない印象。★10で弱と逆詐称のボーダーに近い青鼠と比べても、複合とリズム難という技術的観点で上回っているかといえば微妙。とはいえ、★9中堅クラスをギリギリクリアできるくらいであればこの譜面は相当難しく感じるのではと思うので、個人差が大きいのは頷ける。冬竜裏は難所は文句なしのとんでもない詐称譜面だが、前半のBPM110低速地帯がかなり★9として簡単に感じる。表譜面よりは当然低速地帯の複合は難しくなっているが、そこまで大差があるように思わず、ゲージを稼ぐのは容易ではないかと思う。ゴーゴーは耐えるのも一苦労だが、低速が叩ければほぼクリア目前もしくはクリア後のため、このクリア難易度議論においては飛び抜けた詐称クラスの難しさとは判断しにくいかなと思った。
➁と➃は反対。➁はやっぱり12分複合が長いしこの難易度でdkkdkkdkkdkkを叩かされるのは当時かなりきつかった。12分の量もかなり多いため強でもかなり上位だと思っている。➃やっぱり何といってもらすごー以外が弱すぎる。詐称には到底及ばない。ラスゴーの24分は確かにかなりキツイが24分もそこまで多くない。そのためクリアに限れば強妥当だと思う。
②は賛成。個人差譜面であるのは間違いないが、高レベル扱いなのは納得出来ない。12分以外はミスる要素をないし、その12分は繰り返しも多いし、複合も難しいものも少ない。それに過去に中意見も割と見られるし、個人差ついて高レベルなのはもはや個人差である意味ないだろって話。あとは一旦ノーコメ。
③④は反対、あとはノーコメント。夏竜裏は所々裏拍や24分などで崩しにかかるところはあれども、ラストの長複合を除けば長いフレーズは少なめだし、リズム難要素もそこまで強くはないと感じる。明確な稼ぎというのも少ないが、それでも★×10並みというには弱いかなと。個人的には中堅～やや上位の間くらいと思う。冬竜裏は他の反対派の人たちが言っているように難所以外が(長複合含めて)総合的に弱あるいは逆詐称にさえ片足入れているくらいの稼ぎ以外の何物でもないし、そのゴーゴーも48分を全て叩くのは至難の業だがそこ以外の8分や12分などをしっかり拾うことが出来れば少なくともちょっと伸ばすくらいは可能だと思う。これ以上に難所が多くてばらけているCYBERらと並ぶとは思えない。
②明日から開始 残りは見送り(提案禁止~2/11)