https://wikiwiki.jp/star-rail/飛霄
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彦卿モチーフはもう少し評価されていいと思うんだけどあんまり話に聞かないよね。必殺多段で追加攻撃もあるから船とか論剣と争えるレベルになったらいいな。
ひしょうに関しては攻撃過剰になるから相性いいと思うけどね ルサカも出たし船や論剣より評価が上がる編成増えそうではある
と思ったけど下みて必殺多段発動しないのか。 そうなると微妙になるのか
会心ダメ30だけで妥協枠としては十分強いけど、交換がそこまで安くないのと論剣がかなり強いのがね。この性能でヘルタ交換だったら引っ張りだこだったと思う
自分も下の方のコメントみて気づきました…結果としてはスキル多段で追加攻撃2回あるから悪くはないくらいに落ち着いちゃうのかもしれないですね。
巡狩光円錐だけ全然持ってないからよくすり抜ける3凸彦餅持たせたけど会心率アップは通常と戦闘スキルだけで必殺では発動しないんだった…せっかくの連撃系必殺なのに
飛霄無凸無餅、モゼ4凸、ロビン無凸無餅、ギャラガーで組んでて必殺16万とかしか出ないんだけどこんなもん…？30万ポンポン出ると思ってたから悲しい
配信者とかの動画に毒されてない？
適当に30万超えポンポン出すのなんか凸数進んだ一部限定くらいだよ
あと配信者とかは大概しれっとバフ積まれるような環境で使ったりして誇張しがちだから
配信者というか自分のホタルと黄泉が30~60ぐらいは行くからそんぐらい出るのかと…
と言っても追撃って全体でダメージ出すからなぁ。アベンチュリンとトパーズ両方いないのはダメージかなり落ちてそうだし
撃破の下準備付きで火力出すホタルやら1人の必殺に全てを集約する黄泉と、基本アタッカー2人が行動回数でアベレージ火力出す飛霄を1回の数字で比較したらいかんでしょ
そっか、アベンチュリンは引くつもりだけどどんくらい変わるかなぁ
ホタルなら超撃破が乗れば30万くらい無凸無餅でもポンポン出すからなぁ・・・
パーティでダメージ出すゲームだから必殺の数字だけ言われても…
いや必殺技がメインのダメージソースでしょこの将軍w
上で黄泉とホタルって言ってるよ？流石にそれとコレ比べるのお笑いレベルだと思うんだが
だからハイキャリ編成必須の将軍でその頼み綱の必殺でダメージ低いならパーティでダメージ出すゲームとかお門違いの言い訳は言い訳にもなってないって話でしょ
追加攻撃と付加ダメキャラ使ってんだから1R内の合計ダメージで比較しないと意味ないでしょ
そもそも黄泉は凸と餅がないと露骨に火力下がるから無凸無餅で30~60万ポンポン出すってのは話盛ってるだろうな。
売りが必殺のキャラで追加攻撃と付加ダメがどんだけ割合占めてるってのよ。そこはっきりさせないと説得力ないよ。
黄泉は出るときは無凸無餅で庭の12とかでも60万ダメ出るけど回転率悪いのよ。餅ないとツラすぎる
まず売りが必殺が間違ってるのに説得力とか言われてもな。そもそも自分の環境だと必殺で85万出てるので単体相手だったら黄泉とホタルの倍の火力出せるって認識だし、引くか迷ってるから俺を説得しろってスタンスなら勝手にすればいいけどキャラ評価に口出しすんなよ
雑に庭行って1ラウンドのダメージ計ってきたけど飛霄100万 黄泉135万 ホタル145万で思ったよりは出てたわ、黄泉ホタルは割と最適揃ってるって考えたらこんなもんなのかなー
e0894@4017fは「飛霄は必殺がメインの性能（＝それ以外は重要じゃない）」って誇示してるけどそんなことなくない？ゲージの溜まり方は特殊だけど、だからといって同じく特殊な黄泉とかとは全く運用が違うキャラだし。
この人ずっと板に張り付いて飛霄引くかどうか迷ってる人だからまぁ...
手数勝負のダブアタ編成の1発あたりの火力がハイキャリより高かったらそもバランス崩壊だし、ラウンド比較ならともかく1発あたりの火力で見るのはまず間違ってるよね。 まあ引きたくない理由探しに必死になる人が出るのは新キャラ実装時恒例行事だしいいんだけど
引いてないのにグダグダ文句言ってたのか・・・草
焦ってたのか知らないけど自分の投稿は消したり編集したり出来ますよ……
そのパーティー内容なら2Tに一回の頻度で必殺16万出せそうだから、逆に十分な火力じゃない？ これが遺物やらPTメンツやらが変わることで、一回当たり20-30万出るようになるなら、息切れなしでは強い
プーマンの挑戦ステージで秘技使うとすごい楽しい。ホタルの秘技とはまた違った爽快感がある
オブジェ壊すやつも秘技1回使って走り回るだけなの楽すぎる
このキャラ引いた初心者なんですが、秘儀？の残り持続時間ってどこかで確認できたりしますか？たくさんまとめて倒したいのですが、いつ持続が切れるのかがわからなくて…
正確な残り時間は確認できない 多分残り5秒位からまとってる光が点滅を始めるのでそれで判別できる
点滅気づいてませんでした！ありがとうございます～。
雑魚敵の処理快適かと思ったら、割と敵密集してないしやはりエンカしなくて済む黄泉のほうが快適だった。宇宙で複数ウェーブエンカを処理するなら将軍って感じかな
階差宇宙の1マップ目を処理するときだけ黄泉出して終わったら交代してたけど、秘技ポイントの消費3が辛い場面もあったから、消費1で消し飛ぶ飛霄は地味にいいわ
うーん、お試しやストーリーで使ってても「スゲー強いな」という手応えがまったくない。ロビンとアベ用意して影戦とかやったけど手応えなかったわ。こんなもんなんだろうか。。
思ったより必殺が非弱点に対して削れないから影が特別固いのか、そもそも非弱点に対しては削りづらいのか区別しづらい
思っていたより必殺にダメージが偏っていなくてロビン必殺乗せたスキル追撃でのダメージの割合も大きいからパッと見火力を実感しにくいね。庭とかで試した感じかなりタイム早いから間違いなく強いんだろうけど。
一発ドカン！って性能じゃなくてスキル追加攻撃必殺でとにかく連撃連撃連撃ってキャラだから分かりにくいってのはそう。ただ間違いなく高性能なアタッカーではあると思う
厳密な話をすると飛霄単体では必殺がDPSの7割なんで一発ドカンで合ってるんだ。んでぶっちゃけ無凸無餅ではその必殺も大して強くない。だがロビアベトパ辺りが揃ってるとその相互のシナジーで他メンバーのDPSが上がるし飛霄自身の回転率もグンと伸びる。
分散するから分かりにくいけどスキル+追撃×2で倍率400%、そこにロビンの付加ダメとか他キャラの追撃誘発が加わるから総合したら必殺と同等レベルの火力出てる気がする
飛霄ってメンバー揃ってれば同じくメンバー揃ってる持続パより庭とか末日とか強く使えるのかな
PT全体の速度は速いと思うから、持続パよりはスコア取れそう ただ弱点撃破絡みだと結局相性見ることにはなりそう
持続パは長い事更新されてないから最適なら間違いなく飛霄の方が上
オナメ掘りだとポイント2回分溜まるから2wave分吹っ飛ばせるようなもんで虫かあとか思ってたけどめっちゃ楽に終わるな…今の所軌跡ボーナスの防御が抵抗だったらアベバリアでより確実さ増しやすくなれたなってとこがちょい不満なくらい
ちょっとなに言ってるかわかんない(サンド富澤感)
飛霄単体は正直そんな強いわけじゃないけどロビアベの性能を最も引き出せるのが飛霄って感じ。最適パなら既存限定星5アタの最適パにも負けてないけど単体だとコスパ悪い。
フルオート運用で裏庭12のアベンチュリン相手だと、黄泉パより安定して０Rクリアできたな。黄泉パは味方のアベの機嫌次第でたまに１Rになることがあったけど。弱点関係なしでこれだから、間違いなく強い。（凸や編成はほぼ最適な状態同士で）
って今期の裏庭は追加パ有利か。比較する場としては最適ではないなあ・・・いい場所ないもんか。
接待でちゃんと0Rできてるなら十分強いで問題ないと思うよ 接待なしで0R連発できるとかって高凸や理想遺物を装備してるパターン多いし 比較として見る分には最適ではないけど
ちゃんと凸餅やパーツがあるなら強いことは否定してないよ、他と比べて最適パからパーツを欠いた時のチーム火力の低下が大きくて潰しが効かないという話。
ロビンいれば耐久枠は妥協できるしコスパ悪いって印象無いけどなぁ。飛霄というかロビンが強いってのは同意、要するに追撃パだからなやってること
まぁ初日から性能に疑問が呈されて即買いされるほどでもない微妙なアタッカーは様子見て引かないほうが賢明ってのはずっとそう。よほどのぶっ壊れじゃないとすぐ型落ちするからなこのゲーム
裏庭末日なら最強クラスだしこの性能でここまで評判悪いのは珍しいけどなぁ。意外とユーザーはインフレを望んでいるのかも。
ざっとログ見た感じ明確に「疑問を呈して」いるのはアンタくらいなんだが、もしかしてツッコミ待ちか？しいて言うなら147が火力に不安があるって発信したけど自分なりに納得してたみたいだし
飛霄引いて追撃パのレイシオと入れ替えるか迷う………
トパロビンアベで、テンプレ組めるなら、引くのは全然ありだと思う シオ餅あるなら、そのまま餅の流用もできるし
今レイシオトパロビン(無凸無餅)アベ(完凸餅有)なんですが、持ってる星玉と相談した感じ飛霄も無凸無餅になりそうなんですよね。さすがに無同士ならレイシオから大きく更新されることはないかな～ってところで悩んでおります。。
アベ完凸だとそんなに無凸無餅の箇所交代しても、パーティ全体の火力は変わらなさそうだから、完全に好みで引いちゃって問題ないと思うよ。 出来れば他の有識者がいれば、回答求む
カフカ持ってるのにブラックスワン居なかったからいつか復刻来たら狙おうと思ってたのに、よりによって飛霄と一緒に来るとか・・・。どっち引こうかな・・・。
手持ち次第なとこはあるけどこのゲームインフレ前提だから基本最新の方が強いよ。ざっくり一年でパーティー火力が1.6~1.7倍になってるからね。
推しを取るか強さを取るかみたいになってんだよね・・・。飛霄も見た目ドストライクだから推しなんだけど・・・うわあああああ困るうううううう
実は率ダメ意識しすぎるとHPがかなり低い、引く人は符玄アベ霊砂あたり用意しないと厳しいかも？
アタッカー全般そんな感じじゃない？ カウンター系や刃以外は割とHP低いイメージある（2000後半から3000前半ぐらい） もしかしてこれより低い？
完凸して最適パ運用してみたけど撃破パの方が全然総合ダメージ出るな…
庭以外で何処か適したDPSチェック出来るとこあるっけ
たまに見るのはベルログのサンドバック
お試しが星5パーツ無し無凸餅有だからパーツ無しの人はそれ見て判断すればいい。餅無しの場合はざっくり火力が2割減くらいで考えて。
無凸餅で触った感じ、庭と末日は余裕として虚構も案外いけるな。ジェイド（無凸）とヘルタと組んで飛霄で適当に体力半分以上ある敵を殴ってヘルタの追撃をトリガーしていけば手数も稼ぎやすくて思った以上に良い感じだった。
ダメ胴で率/ダメ104%/145%までやった、率胴に甘えてはいけない(戒め)
大公かなり強くて135までサブで盛れてんだけど、率ステ高いならこのままでいいかなぁ
あ、速度が135ね。オナメは超強いってほどじゃないから王朝掘りに行くつもりだけど、風雲火力ステ一から厳選頑張るか迷ってる。137じゃなくても味方の行動順が合ってればいいよね？
味方の行動順とかみ合いがあえば問題ないよ 速度自体かなり低速にならないだろうし
黄泉と違って完凸しても弱点無視はつかないのね その代わり天賦超強化か
4凸の撃破効率が結局風弱点にしか意味ないのが気になる 弱点無視があればもっと活かせたと思うんだけど 風弱点付与とか来ないかな（ブローニャ4凸のことも考えて）
火力高いけどやっぱり単体特化ってのはレイシオと同じで明確な短所だなぁ…巡狩だから仕方ないけど。弱点さえ隠されなければ最強で周回でも活躍できるホタル、秘技による普段使い最高峰の黄泉、と比べると使える場面が限られちゃう。
正直巡狩と知恵は不遇されてる感ある
単体特化について苦言を呈してるのに黄泉秘技の雑魚狩りとかを引き合いにだすのはなんかおかしいような・・・
要は利便性が低いって話でしょ。理解できるけど
ロビントパアベなし餅なし飛霄 この先生きのこるには 検索
アベはいつか引くべきだと思うけど、耐久枠+ペラモゼ(orなのか)飛霄とかでも庭や末日は全部行けると思うよ
育成途中だけど飛霄なのクラーラ符玄で庭触って来ました 思ってたより飛霄がなので動くしなのも飛霄で動くのでやってけそう ついでにロビンも引けたのでバッファー枠もなんとかなりそうです！感謝！
モゼが1人しか来なくて結局剣なのと使ってるけど楽しいな。追撃の応酬気持ちいい〜お試し霊砂も結構追撃してくれたしはよ引きたいぞよ
2凸してる影響か個人的にトパーズの有無がかなり大きいと思うんだが、あまり評判見ないな。所持率の問題か、無凸だと影響が薄いのか。トパーズ無しだと火力と必殺の回転率の両立ができない感覚あるんだが。
トパーズ持ってる人が少ないのもあるし、持ってたら絶対入れるからトパーズ無しの使用感が分からぬ。
まぁ確かに。曜青PT使いたくてモゼも育成してみたけど少数派qだろうな
2凸は知らないけど無凸ならモゼでもそこまで差は出ないらしい。トパーズよりはロビンアベの方が替えがきかないから話題にならないんじゃない？
それって一発のダメージの比較ではなく？ロビンアベが大きく行動数稼げるタイプじゃないし、モゼも味方の行動数依存だから必殺の回転がだいぶ落ちる印象はあるんだけどなぁ。まぁこの辺はシミュ待ちか。個人的にロビンの枠が一番替えが効きそうな印象なんだが。
ラウンド数の比較だけなら、庭前半でトパの位置をモゼ、なのかに変えても0Rできるっぽいよ パーティー火力なら、トパの位置変えるのが一番火力に誤差が出づらいっぽい（無凸無餅の話） ダメシュミの人が動画上げてはいる
ありがとう。何かもう何やっても0Rだから何もわからねぇ！？末日が一番わかりやすいかね。まぁ今期はEP回復もあるし爆速ロビンで行動値短縮が間違いなく最適になると思うが。
トパーズ2凸するよか将軍2凸した方が強いしトパーズ無凸だと将軍のおまけでついてくるモゼと無料のなのかとほとんど変わらんってのがデカい
俺の2凸は将軍。トパは1凸。将軍2凸が追加攻撃時に発動するんだが、トパーズのスキル通常攻撃も追加攻撃判定だから爆速でゲージ貯まるので、復刻来たら皆引こう。将軍も2凸しよう。
2凸の火力で考えるとトパーズとモゼが強いけど、やっぱり取り回しの差が結構あるのとモゼは相手や状況によって上振れ下振れが激しいからトパーズは欲しくなる。ただしあくまでも優先度は他よりは高く無いとは思うけど。
やっぱトパーズ欲しいよね。んー、将軍が60万とか出してるし、SP回りとトパーズの必殺の回転考えるとハイキャリの花火でも良さそうにも思うんだけどなぁ。でもやっぱロビンかな。行動数に必殺の回転率まで変わっちゃうともうわからんな。