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愚痴について
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餅凸どっちかなら凸優先したほうが良さげか
2凸まで行くならね、1凸で止まってしまうなら餅の方が良い
1凸は使い勝手の大きな改善って感じだけど元々キャラコンセプト通りに動かせる戦闘なら十分パワーありそうだし2凸はうおおお！焦土作戦実行！って楽しく大暴れしたい人向けの印象あるな
2凸はかなり強さ変わりそうだよね ゼーレの追加ターンの条件を緩くしてsp消費も無くなってると考えたら結構やってる
星神で一応平気→1凸でSP改善だから、低予算で押えたいなら1凸で撤退かな…2凸から先は強いだろうけど次回待つ方がいい気がしてきた…いや強いけどほんとに財布が焦土になる
虚構で使ったらホタルが動く度に姫子が追加攻撃するだろうから2凸したら2人で焦土作戦実行しながら開拓者が踊り狂うすごい絵面になりそう
なんかもう基本性能がイカレてて星６って感じする
ほぼ専用オーナメントまで貰ってるし、運営お気に入りのキャラなのは確か
昇格6の0.8%の効果だけど餅有のサブオプ0でメイン攻撃%3つと攻撃%2つと撃破縄だったら前者が160%で後者が180%ぐらいになるかな？ざっくりだけど
やっぱり縄は撃破特攻の方がいいかこれ。そもそも倍率低いから攻撃めっちゃほしいわけじゃないし
ついでに昇格6効果での星神つけた時の星神の効果部分の攻撃増加フルスタック時の撃破は50%ちょいぐらい伸びるかな…？何か思ったよりすごい伸びるなって感想なんだけど計算間違ってるんだろうか
ホタルの基礎攻撃力523だし星神の64%バフ乗っかって実際それくらいじゃないかな。プラスαで餅より遺物での伸びが少し良くなるから、ミーシャ餅完凸してても星神かな。
行動回数多くて4重になるのも早いだろうしダメバフもそこそこ存在感ありそうなので無凸餅にほんの少し劣る程度で使えそうですね星神
餅は被ダメ上昇がデカいからダメージは結構差が出ると思うよ
昇格6についての攻撃力と撃破特攻間の変換を考えると、基礎攻撃力が1400とすると攻撃力のサブステ3.8%に対して1400×0.038÷10×0.8= 4.2%の撃破特攻を得られるから攻撃力のサブステ1個につき撃破特攻のサブステ0.75個分くらいの価値はありそう。この計算では1800超えるまでの減衰は考えてないけど。
基礎攻撃力1400って仮設定にしてもめっちゃ高くね
基礎攻撃力について間違っていました。調べたら1052らしいので1052×0.038÷10×0.8 = 3.2なのでサブステ換算0.5ぐらいですね
すみません。1052という数字はとある星神をつけたときの計算になります。度々言葉足らずですみません。
ホタルの基礎攻撃がLv80で523なので餅をつけると999とかいうデザインされたような数字になって大きい数字では無いのでもうちょっとスケールダウンしますね
星神に腕の攻撃固定値352足した1404とか？
その通りです。腕の攻撃固定値は基礎値に含まれるとずっと勘違いしていました。
間違いなく気が早いけど、今期の庭接待終わったあと無凸無餅でどこまで戦えるかなぁ…本人だけでなくルアンも無餅で行けるのかとか、財布への超撃破ダメージが心配だ…
それで悩む様なガチャの引き方してるなら他も無凸無餅だろうからほぼ間違いなく戦えるし、どんな環境どんな相手でもゴリ押せるかって話ならホタルに限らずどのキャラも無凸無餅じゃ無理や
自前で撃破37.3か…200/360って外付けして盛ることを前提の必須量だな…攻撃も1800を越えてからじゃないと増えないのを見るに、玉胴攻撃の縄撃破か…厳選キツそう〜！
軌跡みた感じ全開放と必殺上げるだけで火力自体は完成しちゃうコスパの良さだな。見栄え悪いけどスキルレベル1とかでも支障なさそう。
主人公が実質必須級なの面白い
調和開拓者・ルアンなしなら、ホタル・アスター・ギャラガーで残り1人星4では誰が良い？寒鴉orペラor桂乃芬
調和開拓者なしの想定する必要あるかな？あれ必ず手に入るキャラだぞ？
もう片方のブートヒルに合わせたいんじゃないか？
なるほどそのパターンまで想定できてなかった。すまんな
だとしてもホタルの方に調和開拓者入れて、ブートヒルのパーティーに別キャラいれた方がよさそうじゃない？
現状ホタルほど開拓者の依存度高いキャラいないから別々の編成にする意味は無いと思う
縛るだけの価値はあるだろうけど開拓者外したくても外せない感じになるのは辛みあるのよね、割とどうにかなりそうとはいえ虚数弱点ないのに開拓者入れるのは躊躇してしまうところある
とある星神で良いのは助かるんだけど与ダメージバフが意味なくなってしまうの悲しい…
アタッカー用では絶対腐らないと思われてた与ダメがまさかの無駄扱いになるとはね
2凸したら耐久抜いてホタルルアン開拓者ブロで暴れさせよう
モチーフの弱点撃破ダメージ+24%という効果は初めて見た気がするけど、純粋に弱点撃破系ダメージが24%増えるということなのかな？
ギャラガーも持ってるよ。ダメージ計算式のページで言う所の被ダメージ係数の所に乗る
と思ったけど与えると受けるで別だったわ。撃破に乗らないダメバフと区別しただけで効果は与えるも受けるも同じだとは思うけど
ギャラガーのはトパーズの1凸の〇〇状態時に追加攻撃の受ける会心ダメアップと同じ感じかな。それと同じなら与えると受けるで枠別だっけ？
いつもなら〇〇の与ダメアップって感じだけど、弱点撃破ダメに与ダメ枠ない(はずだよね？)からそういう表記になったのかな。扱いとしては与ダメ枠と同じと認識してるけど
スキル（144）・フォフォ必殺（48）・テイウン必殺（50）でEP回復量は242になるから、これで2度目の変身もすぐにできそう？ルアンやギャラガー抜いてまで強いのかはわからないけど。
外部から無理やりEP回復するより、ブローニャで動かす方が良いと思う。停雲のバフは腐るしフォフォもギャラガー抜いてまで入れる意味が薄い
確かにこれするなら再行動の方が使いやすそうだな。それにもう少し調べてみたら、変身解除後ってEP0スタートではなさそうだった。
サブステは基本は撃破と攻撃中心で良さそう。速度15上げれば1ウェーブ目の行動回数増やせるけど、庭で大変なのは2ウェーブだし他を156以上にしなきゃ初撃にバフ載せられない。あと1凸以上でSP消費なくせばブロ入れられそうだけど、そうするとホタルの速度上げすぎると逆に困りそう
外付けで再行動するメリットがかなり薄いように感じられるしギャラガーがもはや耐久キャラという枠でなくデバフ･火力枠なのになんでか耐久キャラの仕事するレベルになるからブロ入る枠が無さそうと言う事でホタルはなんぼ速くてもええですからね理論で行けそう
ギャラガーよりホタル行動増加のがまず強いから入れる枠はあるよ。あと撃破と遅延があるから他編成より耐久無しが実用的なはず。速度の話はブロ2凸してるならまた別にはなりそうだけど
ホタル2凸なら再行動のクールタイム減らすこともできるのでそこまで薄くはない。ブロ自身も通常攻撃で行動順アップあるから毎ターンスキル打たずに調整できるし
ブローニャ速度調整してれば通常振りつつサム必殺解除後すぐに動く芸当も可能だろうから、凸状況で運用方法は変わると思う。一回の再行動に重みがあるからなぁ。
それにしても調和主依存度激高だな、いるいないで出力5倍くらい違わないかこれ
流石に五倍はないだろうけど、公式番組で名指し指名するだけあるわと思う。刃ちゃんの話的に星ハン時代はカフカのくっつき虫と思ってたけど、刃ちゃんが絡まなかっただけで銀狼とかと一緒に遊んだりとかしてたのかなってくらい合わせてくるな
某動画ではダメージのほぼ半分は調和主依存って結果出してた、2倍にはなるらしい
光円錐ガチャの抱き合わせが旨すぎて餅引く気満々だったけど1凸も思った以上に良くて困った。どっちも引くか。
カフカスワンのパーティとルアンの取り合いになるんだけど、どっちでルアン使うのが良いんだろうか。花火ロビンブロいないんだけど
ルアン依存度はこっちのほうが遥かに上。持続はサンポやけいちゃんである程度代用できる
こっちのルアンは持続のスワン枠なのよ。俺はペラがいいと思う
持続ダメ接待環境だったらけいちゃんが最適だったりするしペラ入れてもいいし黄泉いれてもいいで選択肢多いけど超撃破パでルアンの代替は存在しないから取り合いになったら持続パに採用する目は無さそう
持続パ愛用してるから言えるけど、ルアンなくても全然なんとかなる。囚人厳選やってたら☆4の遺物もそこそこ育ってるし、アスターもめちゃくちゃ相性いいし。
そうなんよね、基本的には居なくてもスワンカフカで落ち着くし。調和の枠を黄泉に変えてもいいし、フォフォと組めてるなら正直最後の一枠の調和はそんなに困らない。
ルアン必須級なのは撃破のほうだし考える余地は基本無いね。
星魂6の立ち絵…
完凸どうなんこれ？他の完凸と比べて、なんかやべー感があんまり感じないけど
ルアンか模擬宇宙の虚無祝福以外でバフ手段のない撃破効率が上がるのは完にふさわしいと思うよ。ついでに上がる耐性貫通も同様
ルアンの戦闘スキルと必殺のほしいバフだけ抜き取った感じだよ クソヤバイ
撃破アタッカーは馴染みがないから言われてもどう伸びるのかわからんけど撃破効率は超撃破だったらほんとそのままの数字分火力アップって感じだからね。だからルアンがイカれすぎって話なんですけども
2凸がゼーレ内蔵ならこっちはルアン内蔵。字面だけ見るとたいしたことなさそうだけど実際はヤバすぎ晋作。ところで撃破効率のバフって足し算か掛け算かどっちなんだろう?
なんと掛け算なんですよ
模擬祝福とルアンは目測だと足し算。火力に関しては雑計算でルアン入りで1.5倍、ルアン無し1.7倍超撃破火力伸びるからまあ強いな。靭性削りやすくなるの考えればさらに総火力伸びるし
ルアンには遥かに遠く及ばないだろうけどロビンもそこそこ合うかな？攻撃バフが嬉しいのと行動回数多いし。それならアスターでいいかもだけど
実はロビンの攻撃バフはホタルの撃破特攻には変換できなかったりする
それ確かな情報？外付けバフが無意味ならアスターも完璧に合うってわけじゃないのか。それともロビンが例外？
バフで上がったステータスは他のステータスに変換できないのはスタレの基本的な法則だから実はホタルは例外ですとか言い出さない限り確かな情報だよ
「AをBに変換」と「BをCに変換」という能力があったときに「Aから変換したBをもとにさらにCに変換」はできない。ループができちゃうと無限上昇始まっちゃうからね
なるほど参照するステータスこそ違うけど花火とかブローニャが無限に会心ダメ盛れるわけじゃないのと同じ仕様なのか。ありがとう
攻撃力を撃破特攻へ変換するのってルアンの2凸効果乗るのかな？
ロビンアスターはまだよく分からないけど、ステータスに反映されないルアン2凸はまあ乗らないだろうね
ルアンの2凸効果はどうだろ…。攻撃するまで相手が弱点撃破状態かわからなさそうだから、攻撃時に攻撃力アップの効果発動するんだろうけど、その時に変換処理が入るかどうかかな？
多分だけど花火の戦闘スキルにブロの会心ダメアップが乗らないみたいに、ロビン自身の攻撃力を参照してアップするから変換できないんじゃないかな。なのでアスターの攻撃力アップは変換できるかと
停雲の攻撃ステ参照のスキルはロビンの必殺にプラスで乗るし、ブローニャは？アスターは？っていう小難しい話は実際やってみないと分からんなぁ。
停雲は上限がステ依存だけどバフ自体は＋x％表記だから乗るんだろうね。開拓者の撃破特効バフ→ルアン昇格6みたいな変換も乗る(閾値超えてるかだけみてるから？)から微妙な判定色々あるな。使ってみないとだわ
開拓者星魂4→雪衣昇格2は変換されたけど開拓者星魂4→ギャラガー昇格2は変換されなかったから、変換先が与ダメバフの場合は例外なのかもしれない
ステ依存バフ→ステ依存バフで乗るなら確かに雪衣は予想されてる仕様からすると例外っぽいね。細かすぎる...
完凸とある星神と完凸ミーシャ餅の比較だけど、
完凸とある星神で運用する場合は攻撃力最大バフ分だけで撃破特効が53%アップ。
完凸ミーシャ餅で運用する場合は光円錐での撃破特効は56%上がるが、基礎攻撃力が星神より低くなるから遺物の攻撃力%バフでの上昇量が減って、結果的にとある星神より撃破特効が減る…かな？
攻撃力が変換されて撃破特攻ということなら完凸のわんぱくにしたらもっとドカンと上がるのでは？ダメアップが死ぬなら競合の多い星神がわざわざ推されるのがよく分からん
必殺技が攻撃じゃないから2層までしか貯まらんのだ
モグラ党が完凸であっても基礎攻撃分で星神の方が攻撃も高いのとホタルは必殺で攻撃しないのでそもそもモグラ党を1層発動できないからですね。もっと言うなら初動で2回(2凸で3回)攻撃して星神の起動も早いので噛み合わせも良いから。ダメバフ部分も常時発動の形になるので他キャラで持って効果発動しないより恩恵あるとさえ言えるかもしれない
なるほど、必殺技が強化だけなのか。なんでか強化状態になって最後にボスの時の必殺技やると思い込んでたが彦とかもボス仕様の技持ってるな。
上手くいってる時の強さはずっと語られてる通り凄そうだけど、逆に苦手分野とか隙みたいなのはどういう所だろ？1回目の必殺はEPが50％になる天賦のおかげで基本的にすぐ打てるけど、終わってから次の必殺までの隙は結構ありそう？あと被ダメ減少天賦があるとはいえ刃と違ってHP盛らないから耐久面は実際どうなんだろ、靭性の強い単体敵とかはPT単位でカバー出来そうな気はする
時々見る、特定の条件をこなさないと弱点つけない、靭性削れない敵がまさに苦手分野じゃね？
撃破特効が活かせないと性能発揮できないだろうし
必殺→即行動だからネムリくんに連れて行かれた時に主人公（調和）、ルアン、ギャラガーだった場合に対処が大変なのは有りそう（キャリー編成だと当たり前だけど
弱点隠せる相手とか靭性量多い相手は苦手だと思う。撃破に時間かかるだけでクリアできないレベルではなさそうだけど
ブートヒルもだけど靭性保護ボスが完全な苦手分野ではあるが正直開幕とかHPゲージ1本終わった時に保護入って最後まで解除されないみたいな極端な事でもしてこない限りすぐに撃破が通って尋常じゃない火力を出し始めるから多少のギミックで靭性保護されても結局ボス処理は早い。純粋に炎耐性がめちゃくちゃ高いボスでも出たらしんどいかな？耐久面は爆速で動くから持続ダメが天敵…と見せかけて解除入るし効果抵抗高いしで落ちるとしたら強化前にHPMAXの状態から超火力ぶつけられるぐらいしか思いつかないな