starrail_jpwiki
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2024/06/12 (水) 10:13:29
3f199@1dd0d
③案になったとして利用者がはたしてどれくらい居るのだろうというのは懸念です。②案は普段過疎ったとしても必ず盛り上がるタイミングはありますし。（個人的にはスタレの話題を一番見たいアプデ直後にネタバレ自衛のために雑談板が利用不可になるのは悲しいので②もしくは①派です）
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上に隔離板あるなら使うかって投票あるけど一定数はいるよ。③推しのネタバレ気にしない人間だが、③でネタバレ見たくないけど雑談見れなくて悲しいというのもわからんでもないけど、②でその数いるかわからん人のためにストーリーの話する度一定期間別の場所で話さないといけないの嫌って自分は思うし、気持ち面でどっちも寄り添うのは難しいよ。板の住み分けで解決する方向なら誰かが雑談板から弾かれるのは必死なわけで
③はいないならいないでOKも含有されてるからいなくてもいいということかもしれません
2案が欲しいっていう人に向けて正直な結論から言えば、雑談板を見る暇があるならまずストーリー消化優先しなさいよと思う。利用者がいるかどうか怪しいレベルなら、そもそも分ける必要ないってことで話は終わるし。バージョンごとの追加コンテンツの参加条件がストーリークリア前提になってるものが多いんだから、ネタバレを避けてスタレの話題を見たいっていう欲求自体、スタレと言うゲームの運営設計方針にそもそもマッチしてない。それに雑談板って、話題が制限されていないからこそ利用者が多く、それゆえに多様な情報が拾いやすいからこそ、利用者がまた増えるっていう好循環に価値がある場所なわけで。2案にすると3案より雑談板の利用者が2分されやすく、ネタバレを気にしない大半の利用者は本来なら一つの雑談板を見ておけば情報を追いやすかったのに、不便を強いられることになるって自覚してんのかね。なんで他所のネタバレ無し前提で運営されてるコミュニティを探そうとしたりせず、ネタバレも情報の内として歓迎されてるようなこの場所を改造したがるのかわからん。
ストーリー読むの時間かかるのはクリアした側が一番わかってるまであるしね。それにネタバレなしで見たからこその感動とかもあったわけで、それを後続の人にも味わってほしいしネタバレの配慮はするけど、だからといってネタバレ見たくないけど雑談板見たいからそっちが配慮してって言われるとなんだかなって感じなんだよね。今のルールだとネタバレの対策は完全善意だから、それに乗っかって色々要求されると反感に繋がるよね……
ここの前提の認識に差があるんだと思う。本来ネタバレに無慈悲なところを善意で隠してる人がいる（既に1段譲歩されてる）んだけど、この現状が互いに公平な初期値でここからどっちが1段目の譲歩をするの？みたいな認識の人がいるんじゃないかという気がしてならない
そもそもwikiや雑談掲示板はネタバレ当たり前と言うのがいちいち明記されてなくても前提としてあるっていうのがここの議論見て初めて知った人間がここに居る。キャラ個別記事だとネタバレ注意で折り畳みにされてるし、Wikipediaなんかは作品の古い部分のストーリーはあらすじとかで書かれてるけど新作とか最新話とかはぼかされてたりするからオールオープンは大前提とか思ってもみなかった。
強い言葉で非難しないでー(T_T)
もとを辿ればその前提で雑談をしてたら配慮が足らんって言われてこの議論に発展して②派はもう一歩配慮しようと言ってるんだよ
それはわかってるよ。だけど自分は既に配慮済みなのにこれ以上ネタバレ気にしない方ばかり要求されるの嫌だから、ネタバレ気にするほうが移動する③推してるんよ。2週間近く白文字にして配慮してたら、白文字は見にくいと言われ、白文字消したらネタバレやめてって言われてるのが現状なのでこれ以上配慮はしたくないのが正直な気持ち
この流れを見てwikiがオールオープンは大前提だって感じたなんて言うのはいわゆるストローマン論法ですね相手の主張をかなり歪めてしまってますね。
攻略wikiでオールオープン前提はまあまあ当たり前だと思うけどな。個別ページでは折りたたまれてるとか言うけど、その辺は雑談板の白文字と同じで書き手のやさしさや配慮でしかないよ。その点、ここは配慮してくれてるやさしい人が多いと感じてる。
そのやさしさを当たり前だと思わないほうがいいよ。
流れあんま見てないけどネットにおいてネタバレが一つもないゲーム掲示板とかあるわけなくね？フルオープン前提とは言うまいがフルクローズ前提で突っ込んで来られたって困る。掲示板に来る以上ネタバレを踏んでしまう危険性があることと、それに対する覚悟くらいはすべきでしょ。そんなこともわからずに人の雑談に勝手に加わった揚句にその話題を制限したがるってのはどういう了見なんだ？
178は言いすぎだけど、ここに限らず公式がネタバレを禁じていない以上、ユーザーがネタバレ防止する義務はなく、後発への配慮やトラブル防止でしかない。ありがたがれというつもりはないけど、ネタバレ配慮を当たり前とは思ってほしくないかな……
なるほどなぁ。どうも編集掲示板で議論見てたら「ネタバレあるの前提は明記する必要も無いくらい当たり前の事」って立場のコメントと自分みたいなそういう暗黙の了解分かってない人が混ざってるように見えてたんだけど、ネタバレあり前提の方がスタンダードだったんだな。勉強になったわ。コメントくれた人たちありがとう。
上の簡易アンケートによれば現時点120票強ぐらいのうち80票程度はネタバレを気にしておらず、20票程度はネタバレに対して自衛してる。今回の案件は残りの、ネタバレは嫌だけど自衛もしたくないっていう人らのためにどうするかなんでしょ？この割合からすると正直わざわざ雑談板そのものに制限を課す必要性は低いと思う一方で、自衛組も参加するとしたらサブ雑談板として成立する程度は利用者もいそうだから、やっぱり③案が妥当のように思うがね。ついでに言うと、わざわざ制限課すぐらいなら、新規初心者でもネタバレを踏むリスクがない場所として、チュートリアル以降は全部ネタバレ禁止にするぐらいのほうが優しいと思う。中途半端に数週間とか1シーズンとか決めたって、どうせまたもっと配慮してくれとかいう人が現れそうなので。
禁止板の制限をさらに強くした場合過疎るかもしれなくてそれはそれで要望を言ってくる可能性もあるので、大体の期限を決めておいて後は利用者が自分たちに良いように変えてもらったら良いんじゃないかと思う、板内で完結するなら他の人が何か損をするわけじゃないし