https://wikiwiki.jp/star-rail/黄泉
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自滅者が虚無の使令って書いてあるけど別に使令ではないよね？
虚無の星神に飲み込まれても生き残ると自動的に使令になるんじゃない？
黄泉はIXの力使えるっぽいから使令でいいと思うけど、自滅者自体はただ虚無に飲み込まれた人間のことを指すから使令ではないと思う
多分自滅者は存在の意味を失っただけで、全てが使令になれる訳じゃないと思う。「ただ、一部の人々は其の影の下でより遠くへ行き、より多くの「無」に染まる……それだけだ。」の"より多くの「無」に染まる"の部分がIXの運命から力を分け与えられられる(使令の権能)だとしても、自滅者全てがそうでは無いからね
黄泉の所属は混沌医師が一番近いと思う。他人を治療はしないけど目的は一致してる
確かに餅武器のストーリーに「彼女は手を差し伸べ、溺水者を虚無の誘惑から救い出す」ともあるし、黄泉のストーリー4には(ネタバレ防止の為白字)フリバスが「虚無の川を歩く私に手を差し伸べてくれた」とも言及してるからね。厳密には"治療"では無いから自滅者なんだろうが、虚無に呑み込まれる事を拒んでいるのは明らかだと思う。
これは巡海レンジャーの方を見るに書き方が悪いだけだと思う。
使令は星神が力を与えた人のことを指すので、そこに在るだけで何もしないⅨには使令は存在し得ない(なので黄泉も使令なのかと聞かれたら否定してる) が、自滅者になっても消えなかった結果星神の虚数エネルギーを使えるようになったので、実質力を与えられて虚数エネルギーを使ってる使令と同じ力を行使できる
黄泉は『「存在するはずのない」使令』である。星神から直接出会い、許しを得たかは大して重要ではない。何故ならアーカイブに『使令を創造する意図もない星神もいる』とあり上記の定義はアーカイブ内で矛盾しているから。重要なのは運命の行人よりも運命の力(虚数エネルギー)を行使できかつより大きな出来事を引き起こせるということである。
どっちも死水4出雲2の構成で、率46.2%ダメ255.8%と、率69.9%ダメ211.7%だったらどっちがいいのかな。餅有りキャラ1凸はしてるから率数値に12%+18%+4%の合計34%が乗っかってくる感じ。
パーティバフを考えなければ後者。80.2x255.8と100x211.7の比較になるから補正倍率は前者が205.2%で後者が211.7%と後者のほうが高い。フゲンとか使って率バフ出来るなら前者になる
うおおありがとう！算数できないからそういう期待値のようなもの言ってくれるとすごい助かるんだ…ありがと！ダメ胴はおとなしくレイシオに渡すよ…
2凸編成の耐久にギャラガーって実際どうなの？調和と相性悪いと思うんだけど。
ブロ花火の併用＋虚無で黄泉ハイキャリ回してる人いる？秘技スタートなら割とSP間に合って裏庭を蹂躙できるし感触いいなって思ってるんだけど。存護役のデバフとか気にする必要ないし
完凸ギャラガーと2凸アベンチュリンってどっちがいいの？上に似た質問あるけど教えてほしい
耐久面でよっぽど刺さる性能でもなければ完凸だろうと星四が星5の上を行くことはないよ。ギャラガーでいいって言われてるのは黄泉のためにチュリン2凸するのは石的にしんどいから余裕ある人でいいよねってだけの話で、別の用途で2凸チュリン引いて使えるならなんの迷いもなく2凸チュリンだよ
2凸アベについて少々虚無2編成のとこに書いといた
裏庭、虚構叙事、高難度宇宙をすべて荒らしまわる性能してるな、更にアベを手に入れた事により、存護+知恵で難題12+警戒10以上も完封できる…
流石使令って感じだよなぁ、この先の旅でもどんどん使令に会ってプレイアブル化されるだろうし、今後に期待
原神の「七神はとりあえず引いとけ」みたいな感じで「使令はとりあえず引いとけ」になりそう まあ設定上強い奴らが弱いとがっかりしますからね……
実質相方と化してるアベンチュリンが模擬宇宙で存護加護とあまりにも無法な相性してるから存護と知恵の加護とっていけば高難度模擬宇宙も圧殺できるの強すぎる
無凸だと流石に銀狼花火より銀狼ペラの方が黄泉の必殺ダメージでかいしこの組み合わせでいいかと思ったけど、花火のSP供給&行動加速による総合的なダメージ増加でどれだけ差を縮められてるか考えたらよく分からなくなってきた
ファーミングルートのリンク先、普通に取り逃しあるし、ルート最適化もされていないのね…
取り逃しじゃなくて効率悪いから無視してるだけじゃない？最適化されてないように見えるのも秘技ポットの都合な気がする。雑魚狩り詳しくないから断言できないけど
秘技Pルート的にも全然良くないかなという感想、見逃してるのも2ヶ所くらいなんで削減する意味も無い、というね
しかし具体的な指摘や実証は無い、シュレディンガーの真の最適ルート
間違った情報を鵜呑みにしないようにちょっと指摘したつもりがまさか噛みついてくるやつがいるとはね…
流石に鵜呑みにしそうな情報を放置するのもあれなので注意点を書いといた
ちなみに取り逃しって具体的にどのあたり？
取り逃しというか全体的にドリームウォークで壁を走らないといけないところがガッツリ抜いてる感じだね。特に朝露の館はほぼノータッチで10体ぐらいスルーしてるから、雑魚狩り走者としては勿体ないことするなと感じる。というかそもそも壁走りしないレギュレーションなのかな？
3D部屋がっつり省いてますね、けど一部部屋は通るという謎、ヘルタ等のワープしないで無駄に走っている箇所も気になる…
ページの一番上に「面倒な操作が必要な敵は省く」てのと「特定の敵を倒したい場合はお好みでルートに追加してね」てしっかり書かれてるし、それは取り逃しとは違うんじゃない？このルート使ってるから気になったんだけど、分かりやすい取り逃しはないってことでいい？
省略してそうなのは3D部屋とピンボールとフクロウなので、それが必要ないなら、いいと思う
数えたらピノコニー敵を30体ぐらいスルーすることになるので、10,000経験値ぐらい（ピノコニー敵1体で324～432経験値ぐらいなので）スルーしてるけど、もう本当に時間効率や慣れの問題って感じですね。
全敵倒した場合は55分で120,000経験値+72000ポイントと記載されてるから、スルー分が時間効率悪めなのは確かだね。毎日雑魚狩りしてると正直40分でも長く感じちゃうし…
てかそもそも雑魚狩りルートのリンク載せる必要あるんかな。ルート決めてガッツリやりたい人向けに紹介するなら、有志が雑魚狩りルート公開しているから、YouTubeとかでこういうワードで検索すればいいですよって載せとけばいいと思う。今載せてるところも今後続けて更新してくれるかわからないし、今後も新マップ出る度に情報更新が必要なのを有志が出してくれてる一つのものに依存した状態はよろしくないのではと思う気持ちもある。手っ取り早くルート教えてくれっていう人の需要があるのもわかってるけど
使ってる身からするとリンク貼ってあるのはありがたくはあった。一応このページの作成者は今後も更新を続けてくれるらしいけど、変に荒れるぐらいなら検索ワードだけでもいいとは思う
載せるなら省略ルートと網羅ルートの両バージョンあったほうが親切ではあるが、少なくとも片方しか無いなら、貼ったのがどちらか分かるように書いた方がいいですね、そしたら自然に需要に合わせてYoutubeなりに探しにいくかと
その省略ルートも人によっては効率重視の10分ルートだったり、特定の地域のみだったり個人差激しいからなあ。載せるのも広告収入得てるサイトだとリンク載せるのは無理だし(宣伝行為に引っかかる)、多少漏れあるのを許容して今のとこ更新し続けてくれるのを信じるか、検索法載せるかしかないと思う。個人的には完全外部のサイトに依存したくないし検索法載せる方を推したいけど
いっそこのwikiで自前で用意できればそれが1番だろうけどそれこそ有志に依存しちゃうしなあ…
wiki自体が有志依存な面もあるので、どちらでも変わらない印象
このウィキ内の有志で作るのと完全外部の有志に頼りっきりなのとは全く違うと思うよ。ここのウィキ内で完結してるんだったら、ルート変更の議論もできるし変更も行いやすい、更新途絶えてもやる気ある人がいたら引き継げる。理想を語るならこっちで作ることだけどマップ関係のページがないここで作るのは厳しいと考えて検索法記載が現実的かなって思って提案した
有志を内部と外部で分けている考え方がちょっとよくわからなかった
確かに外部の有志の方に依存した場合、ルートの議論も難しいですし、その方が更新停止した際のルートやルート編集のノウハウの引き継ぎが困難になりますね。編集の権利がその方のみになるので。
そう、編集の権利を他所に完全に預けるのはって思う。更新してくれたにしろ、そのリンクでずっと最新のに飛べるかわからないし定期的に最新のか確認も必要になる。 アクナイのwikiでリンクタップしたらすでに検索された状態のYouTubeのページに飛ぶリンクあったから、それで自分に合う動画見つけてくださいじゃだめかな
外部というか他国の人に編集してもらう想定してどうするの？と思うのだけど、結局のところ実態は日本人がゲーム内やら外国の情報リソース探す等でwiki編集するだけの作業の繰り返しになるかと
十分育ったカフカを持っているなら必要ないかと思えばそうでもなかったな。むしろ1LVから雑魚狩りだけで育て上げる
心がない選択を取れて最大効率でレベリングできるし使ってない星4を同伴させることで星軌チケットの取得も捗る黄泉って設定的にはプレイアブル最強キャラ？これより上ってなったらもう星神本体しかない感じなのかな
巡狩とか戦闘特化な星神の使令ならもしかしたら黄泉より強いかも？
巡狩の星神って弱いんじゃないの？
巡狩の使令関連で授かった力が将軍の神君だし、末端でそれなら別に弱いってことはないと思うよ
巡狩の嵐は他の星神と比べて特に強い星神じゃない、みたいなのは自分もどっかで見た気がするけどどこでだろ？他の星神より若いっていうのを勘違いしただけかな？羅浮の文献？
星神の強大さは関係ない。星神とその他にはあまりにも大きい力の差があるから、結局どの程度の力を貰っていて、それを扱えるかが重要。例えば貰った力の大きさで言えば、愉悦のノブレス・ワームが最高だけど一瞬で死んでるし、巡狩自体は狭い運命で星神としては弱いけど、人間に積極的に力を与えてるから仙舟の将軍たちは強い。
厳密には星神に力を“貰う”という表現はⅨみたいな意識をもたない星神がいたり、殞落した星神の使令らしき存在(スキャラカバズ)がいたり、運命の深淵に染まり、他の運命の行人以上に運命の力を汲み上げた例(黄泉)がいるからから避けた方が良いと思う。あと星神の強さランキングは当てにならないよ。
現状戦闘力が判明してるキャラでは多分最強。もしかしたらヘルタ(本体知恵の使令)、ギャラガー(多分虚構歴史学者で神秘の使令)は並ぶもしくは超える可能性があるかも？
今回のナナシビトの勲章のアイコンの黄泉さん、ポニテに纏めてバトルスーツみたいなの着てるのかな？スキンで出てくれないかなー
自分も欲しいけどスタレって何で全くスキン出さないんだろうね。原神でできてることができないとも思えないし、なののドレスなんて既に3Dモデルまであるのに。今後の隠し球だと信じてるんだけどどうかなあ
単純にキャラの追加ペースが早いからモデリング製作間に合わないんじゃない？毎Ver3キャラくらい出してたわけだし、先行登場もあるし
新光円錐の終わりなき舞踏っておやすみなさいと寝顔より強い？会心の厳選が楽になるだけかな
計算してないから感覚だけどトントンかおやすみを少し下回るかな？ただ虚構とかだと敵全部にデバフ付けられないことあるしそういう場面だと舞踏の方が強そう。終末獣ダメチャレではデバフ付かないから舞踏の方が強く見える。
戦闘スキルのもう一つのセリフ何て言ってるん？
全ては消える。じゃない？
昇格6でつくバウンド攻撃に靭性削りってある？
宝箱を守ってる強敵も秘技で倒せるのね…おかげで新マップ追加されたのに敵と全く戦ってないわ
強敵かどうかじゃなくて精鋭敵かどうかしか見てないんだよな。だから大劇場の一部敵みたいに守ってるのが精鋭敵なら倒せずにエンカウントになる。個人的に強敵は全部エンカウントしても良いと思う
2凸させたのにバッファーがいないから虚無2編成が出来ないっていうね…
チュートリアルで貰えるから燃焼も付けれるアスターでいいんでない
今ならロビン引けばよい、裏庭12を0~1R攻略する程度ならできるやで
過去ログに同じ質問があったらすみません。どの光円錐を持たせるかの質問で、現在おやすみなさいと寝顔完凸を使っているのですが、一応世界の名を以て無凸を持っています。効果量的におやすみなさいと寝顔のほうが良いのかなとは思っているのですが、世界の名を以てのほうが強くなりますか？
ありがとうございます。やはり基礎ステの差があってもそうですよね。引き続きおやすみのほうにします
おやすみ一択です。安心して使い続けてください。
ティエルナンの相手してた期間だけで数百年なら、黄泉の年齢自体は数千年レベルでもおかしくないよね。プレイアブルだと最年長かな。
そもそも出雲がいつ滅んだのか･･･スタレの歴史規模感からして何万年も前の話でもおかしくない
スタレ世界時間の感覚が独特だからどの出来事がどれくらい昔なのか混乱してくる
バージョン更新とかで黄泉の所属確定して、ストーリー途中やのにネタバレ踏んだ気分になった
そこは今回のバージョン更新関係なくゲーム内で確定するのは2.1のストーリークリア後だぞ
2凸してる人達って黄泉の速度どれくらいで調整してます？速度靴込みで134までは厳選出来たんですけど160目指した方が良いんですかね
ほぼ花火と組ませているので厳選してないですね…。
花火と組ませる用の速度強化0と、ブロと組ませたり虚構用の速度135で使い分けてる それ以上は速度厳選での火力損失が勿体ないと思う
凄くしょうもないんですが必殺技のセリフで涙雨ってあるのですが、油揚げ食べてたら黄泉の必殺技が思い浮かんで頭の中でゲシュタルト崩壊おきた
油揚げ‥‥
並ラーメン・・・
触れて溢れる…
あの必殺技の演出はラーメンを敵の頭にそぉい！してたのか
デバフ付与追撃できる虚無来たらなぁと思いつつ、ケツ汗、育成リソースなしでペラ育ててないからレイシオ(無凸トパ餅),チュリン(1凸アベ餅)でデバフ高速付与型やってる。そこそこ強い気がしてる
おやすみなさいと終わりなき舞踏無凸ならどっちが強い？おやすみなさい完凸だから舞踏は使わなくていいのかな……
泣く涙雨と降らなむ渡り川水まさりなば帰りくるがに
必殺技台詞が俳句でかっこいい→開拓クエストで実は和歌だったことが判明→元ネタもあります、の流れ感動したわ。教養ある人は最初の時点で察してわくわくしてたのかな
私の涙が雨となって降って欲しい。三途の川が増水すれば、妹が渡るのを諦めてこの世に戻って来る。そうなりますように。 黄泉は誰を待っているのだろうか
人が虚無に近づき過ぎないように止めてる黄泉にふさわしい和歌やん…
ストーリーで黄泉の本名出るとこすごい燃える。燃えなくない？顔が同じだけじゃないんだなってプレイヤーに知らしめてくるじゃん
どっちだよ
燃えなくなくない？
3rd既プレイの人には凄い刺さるって聞いた
スタレしかやってないので別に・・・