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ブローニャ

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名前なし
作成: 2023/05/22 (月) 23:24:39
最終更新: 2024/11/26 (火) 14:26:06
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310
名前なし 2024/08/06 (火) 14:10:41 b6170@44e1a

ホタル編成のブローニャって速度どれぐらいあれば良い?ホタルの速度-1は現実的に無理だからできるだけ速く?

311
名前なし 2024/08/06 (火) 14:20:55 f76de@2261b >> 310

昔の想定だけど、161で以下のような感じで動ける ブス→通ホ→強ホ→強ホ→ブス→ブ必→強ホ→強ホ→ブス→強ホ→強ホ 強化形態終わり(ブローニャのスキルを短くしたらブスになっただけだから表記は許してください) Rでは計算してないけど2R以内の行動になると思う ブローニャの速度170台に乗っけたら終わりに→ブス→強ホが追加されて計8回行動になる ってかんじで動ける メッセ想定で書いてたはず ルアンなしで計算したやつだから、ルアン入りならもうちょい厳選楽になる&行動回数増やせる 

312

あざます ルアンはいるから160目指して厳選します ホタルなら会心ダメもいらないし楽なはず

313
名前なし 2024/08/06 (火) 14:34:43 d3fd7@66869 >> 311

これホタルは150想定?

314
名前なし 2024/08/06 (火) 14:38:30 1e43f@09b9d >> 311

151想定(正確には150.94)

315
名前なし 2024/08/06 (火) 14:43:01 1e43f@09b9d >> 311

詳しい流れはホタルの325付近でコメントあるからそこ見てくれたらわかるかも 遺物はメッセ想定で作ってる(ダンスはいらないはず

320
名前なし 2024/08/12 (月) 13:23:47 97b5a@b7d7b >> 311

略したいのはわかるが唐突なブスに思わず笑ってしまう

316
名前なし 2024/08/11 (日) 23:34:44 0e012@f89d3

今日1凸したけど花火より優先するアタッカーって鏡流くらい?

318
名前なし 2024/08/12 (月) 01:13:05 c6c55@3cf2a >> 316

刃もそう。あとヴェルトは花火ブロ両採用のハイキャリ編成が存在してたりする(要2凸↑)

319
名前なし 2024/08/12 (月) 09:50:36 3c1cb@e1ab0 >> 316

ブートヒルと1凸ホタルもブローニャに適正があったはず。

321
名前なし 2024/08/13 (火) 03:09:55 1a42f@93a78 >> 316

ブートヒルはともかくホタルはテンプレパが強すぎて入れづらいと思う

322
名前なし 2024/08/13 (火) 03:28:29 1a42f@93a78 >> 321

うーんけどブローニャ凸ってたら意外とSP回るんかな

323
名前なし 2024/08/13 (火) 10:45:27 b1e2f@ae531 >> 321

SPは余裕で回るけどブローニャの再行動以外のバフほぼすべて死ぬからルアンいないにしてもブローニャが優先されるかというと微妙っちゃ微妙

324
名前なし 2024/08/13 (火) 10:49:34 b1e2f@ae531 >> 321

ごめん流石に花火と比較ならブローニャだけど、他の候補を含めるとてってことね

325
名前なし 2024/08/13 (火) 10:58:15 448cf@1494d >> 321

ホタルで使われてるのはルアンの代替じゃなくて耐久抜きだと思うけど

326
名前なし 2024/08/20 (火) 12:12:28 3c1cb@e1ab0

撃破特効と速度を盛ったルアン餅ブローニャが完成したけど最強のビルドに感じる。1凸効果が均等に発動した場合、8回行動してSP消費がプラマイ0になった。やったぜ

327
名前なし 2024/09/03 (火) 11:50:11 bdac8@15814 >> 326

効果抵抗100%も安定感の面で最強だからspに余裕ある編成だったらこっちも凄くいいぞ

328
名前なし 2024/09/11 (水) 11:23:04 a4fc7@dd259

完凸すればヒショウとかなり相性良さそうだけどどうだろう。sp足りなくなりそうだけど

329
名前なし 2024/09/11 (水) 11:46:03 de4c3@0ad58 >> 328

全然足りるやで。ごっつ強い。

330
名前なし 2024/09/11 (水) 15:40:33 1c7e2@a8f65

末日でロビン居ない代わりに4凸ブロニーを投入したら強かったのでロビンいない人は一回試してみて。でも恒常の確定枠使っちゃった…

331
名前なし 2024/09/11 (水) 15:41:32 1c7e2@a8f65 >> 330

↑飛霄アベトパブロPT

332
名前なし 2024/09/17 (火) 04:25:15 9d008@b2b1a

2凸したけど、攻撃靴にしないと順番狂うようになってしもうた…

333
名前なし 2024/09/18 (水) 01:00:07 1d5aa@87a2e

持続や追撃キャラばっかり引いてて全然ブローニャを活かせて無かったんだけど、飛霄のおかげでやっと活躍できる場を作ってあげられて嬉しい 飛霄ロビン1凸ジェイドブローニャの無耐久パで裏庭12前半0Rとか今期の末日前半1850超え出せるようになった

334
名前なし 2024/09/25 (水) 07:21:08 1ad1b@496a0

ブローニャ自身にスキル使うと特殊演出あるの今更知った

335
名前なし 2024/10/04 (金) 05:44:14 1d5aa@d36d2

裏庭も虚構も末日も全部ブローニャ飛霄ロビンジェイドで終わるようになった ありがとうブローニャ

336
名前なし 2024/10/12 (土) 16:09:16 f7512@581b5

羅府との歴史的な協定締結の写真、下着が丸見えのアングルから撮影されてるんですけど大丈夫ですか大守護者様。

337
名前なし 2024/10/27 (日) 13:04:34 31613@3b9e5

メッセンジャーより新遺物のが相性いい?

338
名前なし 2024/10/27 (日) 15:18:52 f9d44@89846 >> 337

誰と組んで何がしたいかによる

339
名前なし 2024/10/27 (日) 20:37:52 70037@2cbeb

SP十分あるのに転魄状態じゃない鏡流にオートでスキル使ってくれないのは前から?

340
名前なし 2024/10/27 (日) 20:50:56 修正 c0588@23449 >> 339

SP予約の場合、スキルより通常優先するしそのケースなら前から。

341
名前なし 2024/11/01 (金) 20:06:36 修正 32748@64acb

司祭4速度134で4セット効果のバフ有りか司祭2メッセ2で速度160目指すかどっちがいいとは思いますか?刃と鏡流に使う場面が多いです。

342
名前なし 2024/11/01 (金) 20:20:13 d0e95@b9f74 >> 341

刃鏡流と組むならほぼほぼ低速型だろうし、134でいいんじゃない?

343
名前なし 2024/11/01 (金) 20:23:29 af88a@574ec

ブローニャは司祭4の場合高速型じゃないとバフ2層にできない(アタッカーブローニャアタッカーの順だとバフ切れる)らしいから司祭4の方で2層キープできるならそっちの方がいいと思う

345
質問者 2024/11/01 (金) 20:33:11 32748@64acb >> 343

割と今ある司祭で4セット160まで行けそうな気もしなくもないです。ただ上の方が言っている感じ刃鏡流って高速ブロは使わないんですかね?

346

刃はともかく鏡流の再行動挟むとどっちみちバフ切れるからあんま考えなくてもいい気もするけどどうなんだろ?

347
質問者 2024/11/01 (金) 20:40:58 32748@64acb >> 346

再行動でバフ切れるんでしたね…。刃のほうが使う機会は多いんで刃メインで考えたいところです。鏡流の場合はたしかに意味ナシよりですかね。再行動をあまり考えてませんでした。

344
投稿者が削除しました
348

あくまで机上論だけど、速度134ブロ+速度135アタッカーだと庭の1ラウンド目にアタッカーが4回殴れる 速度160ブロだとアタッカーの単発火力が上がる代わりに庭2ラウンド目終わりくらいに4回目殴れる 鏡流刃って攻撃倍率の都合上どうしても火力の上限が低くて、手数増やすために低速型使われがち あと手数出せると庭の乱流の利用とか末日の靭性削りとかも捗るし

349
名前なし 2024/11/01 (金) 20:47:55 32748@64acb >> 348

返信くれてるの気づかずすみません。質問がごちゃごちゃしてきたので消しちゃいました…。答えてくれてありがとうございます。なるほど、手数重視で134がいいよりなんですね。この場合司祭4のバフは諦めて他の遺物で134にしたほうがいいですかね?

350
名前なし 2024/11/01 (金) 21:36:22 d0e95@b9f74 >> 348

そうは言っても直接火力補助できる4セット遺物が他に無いし司祭でいいと思うかなぁ 司祭4のバフが切れるのを加味しても「じゃあ鏡流や刃と一緒に出す時に他に装備したい遺物って何?」って言われると別に無い、鷹4くらいか

351
名前なし 2024/11/01 (金) 22:22:30 32748@64acb >> 348

了解です。司祭4で134とりあえず作ります!ありがとうございました

352
名前なし 2024/11/03 (日) 18:16:05 修正 f345b@71e0e

2凸ゼーレと組ませるときって速度いくつがいいですか?170とか目指したほうが良いですか?

353
名前なし 2024/11/03 (日) 20:33:56 dd316@4d2e7 >> 352

SPDは134↓くらいでいい

354
名前なし 2024/11/04 (月) 23:59:55 f345b@71e0e >> 353

ありがとうございます。安心した。

355
名前なし 2024/11/23 (土) 18:08:15 67435@87c3a

質問です。速度107の鏡流と合わせる高速型の司祭ブローニャの速度はどれくらいになりますか?パーティでルアンも入るのでルアンの速度バフ込みでブローニャの速度がどれだけ欲しいか知りたいです。よろしくお願いします。

356
名前なし 2024/11/23 (土) 21:35:46 ecb81@08eb6 >> 355

1つの目安としては2ラウンド4回行動の160。天賦10のルアン込みならステータス画面で151あれば良い

357
名前なし 2024/11/24 (日) 17:20:55 67435@059e5 >> 356

ありがとうございます。学者司祭の厳選がんばります。

358
名前なし 2024/12/01 (日) 13:56:03 67435@1461d >> 355

加えて質問なのですが鏡流ブローニャでメッセは気をつけねばならないとよく聞くのですが、それはブローニャがアタッカーの速度-1の場合、基礎速度の関係でブローニャがアタッカーを追い越してしまうって言う認識で大丈夫でしょうか?つまりアタッカーは速度盛らないでブローニャを高速型にする場合はメッセを他キャラが持っても大丈夫と言うことですか?

359
名前なし 2024/12/01 (日) 14:48:33 85b0b@16e85 >> 358

低速アタッカーの場合は気にしなくても良いはず。ブローニャ-1調整のメッセ4セット効果の注意点は必殺技発動時に1ターン速度増加するバフが、ブローニャの必殺技発動タイミングによってブローニャだけ長く影響を受けるからで、自分の手番でスキルでEP貯まって次のキャラのターンになる前に、即必殺技を撃つとブローニャは次の行動まで速度+10%だけど即行動した側はメッセの速度増加が切れるから、速度ズレが起きる。スキル→即行動→動いたキャラの手番でブロ必殺技とかにしないとダメ。(つまりオートだと100%ズレる)ほかキャラがメッセ4持ってる場合でも(めったにないことだと思うけど)ブロのスキル後、次のキャラの手番が来る前に必殺技で割り込んだりするとそうなる。

360
名前なし 2024/12/01 (日) 17:10:36 修正 c0588@23449 >> 358

あと-1で12%速度バフで発生する小数点以下のズレも起きるはず、そっちは他キャラのメッセも使えん。 どのみち高速型には関係ないが

361
名前なし 2024/12/01 (日) 22:02:14 67435@059e5 >> 358

ありがとうございます。安心しました。

362
名前なし 2024/12/04 (水) 13:02:39 2bf40@2043a

サンデーの餅武器、もしかしてブロ用に取る価値あるかな?3T継続で3層ならブロでも維持できますよねこれ?(戦争はあるけどSP収支こっちのほうが上がりそう)

363
名前なし 2024/12/04 (水) 15:06:58 65db5@457ad >> 362

見た感じEP縄だけで3T必殺できるからサンデー餅の方が強そう

364
名前なし 2024/12/06 (金) 09:15:36 4a43d@029ad

深く理解してないが、ブローニャとサンデーの違いってバフ量と召喚物バフとEP収支ぐらい? 将軍以外には差こそ大きいがブローニャで代用できるように見えるんだが

365
名前なし 2024/12/06 (金) 09:17:43 cbde5@572fd >> 364

SP収支が一番の問題なのは言うまでもないと思うが

366
名前なし 2024/12/06 (金) 09:31:07 e8115@108f5 >> 364

会心率バフ、継続2ターン、SP消費がやや緩やか、EP回復ができるってところが違う。全体的に使い勝手がよくなって、ブローニャより編成幅は広いって感じ。

367
名前なし 2024/12/06 (金) 09:41:12 4a43d@029ad >> 366

具体的にありがとう。数字の差以外で大きく決定的なのは継続2Tの部分か、追加攻撃や再行動・召喚に乗るかの壁はプレイングで埋まらんの。

370
名前なし 2024/12/07 (土) 11:09:01 f52c5@22f4d >> 366

完凸すれば埋まるぞ

368
名前なし 2024/12/07 (土) 10:13:49 5dec0@65a50

今ならサンデー餅確実に引けるけどブローニャのためだけに餅だけ引く価値はある?

369
名前なし 2024/12/07 (土) 10:55:50 49d06@08c9d >> 368

今のところ単体バッファーにはもう一生これでいいくらい汎用性あって壊れてるよ

371
名前なし 2024/12/07 (土) 11:11:56 0e94a@18b1f >> 368

ブローニャを使う前提ならあった方がいいけどコスパ的にはどうかな...。SPで何か組める編成変わるなら価値あるかも

372
名前なし 2024/12/07 (土) 21:32:16 aa860@601df

ずっとメッセで使ってきたマンなんだけど司祭にした方がいいって噂を聞いて悩んでいる…134だとバフ切れるタイミングあるとかなんとか言われてるけど160までやった方がいいの?一応今はブロ4凸+だが戦2凸持たせてメッセ竜骨134で動かしてる 教えてくれ先輩開拓者たち

373
名前なし 2024/12/07 (土) 22:05:15 1a42f@93a78 >> 372

134だとバフ切れるというかバフ層数が1層になっちゃう ただメッセ4セット効果があって無いようなものだから1層だとしてもメッセよりかは司祭の方が強いって感じ

374
名前なし 2024/12/07 (土) 22:19:34 cbde5@14840 >> 372

-1には-1調整の利点があるし基本それでいい。2凸してて0Rに拘りがないなら基本は凸効果込みで-1にするのが一番よい。ただ何をするにしてもメッセを使う利点がないし爆速にしない型ではサブステとかもほぼ関係ないのでまず司祭に変えるのが先。

375
名前なし 2024/12/10 (火) 11:13:27 2533d@2043a

バフが切れるっていってもアタッカー-ブロ-アタッカーの「アタッカー-ブロ」の間だけで、ターン直後に追撃が発生するようなタイプ以外には合ってないようなもの。一時的には切れるので「遺物バフは基本1層運用」になるけど、1層だけだとしても「ブローニャの会心+100盛るレベルのバフ」なので、速度以外のステ無視しても乗り換えたほうがいい

376
名前なし 2024/12/13 (金) 20:01:09 e0986@66d12

今回の配布で完凸できるんだけど使うことろあるかな...

377
名前なし 2024/12/13 (金) 20:04:44 be9a0@36b0b >> 376

風弱点限定とはいえ追加攻撃あるしヒショウPTに入れるとか?持続2Tなら追加攻撃アタッカーにも満足にバフ出来るし

378
名前なし 2024/12/14 (土) 08:36:29 a6edb@f316b >> 376

サンデーと併用しやすくなるんじゃない?

379
名前なし 2024/12/14 (土) 15:58:20 919dc@9d2f4 >> 376

ロビンにバフついたまま必殺技打てるようになるから4凸も4万くらいでるで

380
名前なし 2024/12/14 (土) 19:42:45 f9b29@a2b42

今ハイキャリを組むならサンデーロビンが丸いとは思うんだけど、そこを敢えてサンデーブローニャで組む何かメリット若しくは合うアタッカーっている?変な質問で申し訳ないけど、やっとブローニャ交換出来たから出来れば使ってあげたい

381
名前なし 2024/12/14 (土) 20:07:26 ecb81@08eb6 >> 380

攻撃力の恩恵が薄くてロビンがイマイチかつ手数寄りかつspが軽い刃?

382
名前なし 2024/12/14 (土) 21:04:25 0def9@4fd30 >> 381

刃もSPの厳しさとバフの継続を考えたら普通にロビンの方が強そう。現状サンデーと組ませた時に限定調和と椒丘を押し退けてブローニャが最適になる編成は無いと思う。

383
名前なし 2024/12/14 (土) 21:57:46 1d5aa@ab222 >> 380

無耐久パなり霊砂ハイキャリなりでブローニャロビンサンデーにするのは結構いい感じだと思うけどロビン無しで最適編成に食い込むまではキツいかも。ロビン未所持だったりもう片方で使いたい時の代役としては十分なんだけどね

384
名前なし 2024/12/14 (土) 22:03:06 修正 f9b29@a2b42 >> 380

やっぱり難しいか···何かの間違いで四凸以上するまで寝かせることになりそうだな···片面もハイキャリしたいってパターンならワンチャンってところかね

385
名前なし 2024/12/14 (土) 22:21:09 0e94a@18b1f >> 380

ロビンハイキャリなら割と使える

386
名前なし 2024/12/14 (土) 22:44:23 f9b29@a2b42 >> 385

四凸しなくてもいける?いけるなら考える

387
名前なし 2024/12/14 (土) 22:51:21 0e94a@18b1f >> 385

4凸はあまり関係ないよ。バフ乗せるタイミングが大事なだけ

388
名前なし 2024/12/15 (日) 09:05:36 7d89f@3b9e5

遺物のサブステに攻撃力が入ってんのなんでなん?効果抵抗とかのほうが重要じゃない?

389
名前なし 2024/12/15 (日) 09:34:36 修正 534fe@1f059 >> 388

通常攻撃が確定会心だからかな?効果抵抗もちょっと盛るだけじゃほとんど意味ないと思うけど、竜骨持たせた時の10%は大事だから確かに効果抵抗の方が重要かも

390
名前なし 2024/12/15 (日) 17:33:13 54081@3b9e5 >> 389

攻撃力消して効果抵抗、HP%、防御%に変えていいかな?

391
名前なし 2024/12/15 (日) 18:28:20 修正 534fe@1f059 >> 389

そちらの方が妥当だと思います。変えてくれるならありがたいです!