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黄泉

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名前なし
作成: 2024/03/19 (火) 17:12:20
最終更新: 2024/11/25 (月) 07:08:38
通報 ...
72
名前なし 2024/03/23 (土) 21:53:47 8a2c0@9065b

四相断我のおかげで事実上6層で必殺撃てるのか というか四相断我って消費されないの?されてもすぐ付与できるだろうけど

73
名前なし 2024/03/23 (土) 23:45:55 dbe35@74815 >> 72

違う違う、四相断我は残夢が9層超えた時用の単なるストックだよ なんでこんな勘違いが起きるのかと思ったらこれ昇格能力から「残夢が上限まで蓄積された後」のテキストが抜け落ちてるね で、四相断我は必殺撃った後に消費されて残夢と集真赤に変換される

76
名前なし 2024/03/24 (日) 01:16:41 8edd7@9065b >> 73

なるほどそこが抜けてたのか!ありがとう そうなると四相断我の消費も納得行くね

74
名前なし 2024/03/23 (土) 23:49:27 134b6@92ebc

無凸無餅で使える性能かなのかどうかだなーピノコニー勢引きたいキャラが多すぎる

75
名前なし 2024/03/24 (日) 00:45:12 692bb@53376 >> 74

黄泉以外のキャラ(速度盛ったペラ銀狼とか星間市場ジェパとか)でデバフしまくる前提なら無凸無餅でもいけそうだけど、花火と合わせたいとかなら最低限餅は欲しいって感じするね

80
名前なし 2024/03/24 (日) 16:55:07 7f3c1@a3205 >> 74

虚無の今までのコンセプト的に恒常に合う武器がなさげ。下手したら無餅なら引かないほうがいいまである

81
名前なし 2024/03/24 (日) 19:12:14 f9753@50d29 >> 80

おやすみか決意でいいんじゃない?

77
名前なし 2024/03/24 (日) 08:00:35 a57db@05f60

二凸したら虚無虚無耐久から虚無バッファー耐久に出来るの魅力的だなー

78
名前なし 2024/03/24 (日) 10:49:41 b17d1@bbe03

凸情報公開前はどうせ凸すると必殺に必要な層数が減るんだろうなって思ってたけど、そういうスキルなく9で固定ってことはやっぱりそこはIXからずらしたくなかったのかなって思った

79
名前なし 2024/03/24 (日) 15:56:46 修正 ce8da@8a0ac >> 78

でも読み方「イックス」なんだよねアレ…9って意味もさすがに含まれてはいるのかな

82
名前なし 2024/03/24 (日) 19:14:26 42c85@feb6a >> 79

だいきゅうきかんがあるから

84
名前なし 2024/03/25 (月) 00:55:37 3c1cb@e1ab0 >> 78

2凸でターン開始時にスタック取得だから、上限を下げるんじゃなくて上限に辿り着きやすくする方向に調整されたみたいね。あと、上限が8とか7になると必殺ゲージのイラスト(?)が2種類必要になって若干手間も増えるから避けたのかも。

83
名前なし 2024/03/24 (日) 22:14:11 afcb8@f6211

厳選とパーティ次第では出雲持たせたら率溢れそうなんだよな。とはいえタイキもサルサも半端だしグラモスは論外。

85
名前なし 2024/03/25 (月) 06:42:08 45bbc@b9f9c

事前情報からすると、無凸はジェパ銀狼ペラ、2凸は銀狼ブローニャが最適になりそうか?2凸後はSPからジェパが最適かは微妙なとこかもしれんな。

86
名前なし 2024/03/25 (月) 07:00:21 fd11c@e72f0 >> 85

現状の調和キャラだと花火一択じゃないかな。

87
名前なし 2024/03/25 (月) 07:04:23 修正 45bbc@b9f9c >> 86

相性が悪いとは思わないが、特に花火が良い要素がなくない?残夢貯める為に行動回数増やしたいし、速度−1のブローニャが最適に思える。

88
名前なし 2024/03/25 (月) 07:14:10 fd11c@e72f0 >> 86

その立ち回りのブローニャだとSPがきついし速度調整大変じゃない?

89
名前なし 2024/03/25 (月) 07:31:37 修正 45bbc@b9f9c >> 86

速度調節大変はよくわからんが、2凸効果でターンが回ってくるだけで残夢が貯まるので、仮に稀に通常を振る事になっても行動回数を増やす方貯まりやすい。後はデバフ付与できれば良いので、銀狼も最悪は通常のみでも良い。SPは速度爆盛の羅刹は欲しいね。【追記】大雑把に考えてみた。1凸ブロで2巡動くとして黄泉ブロで5SP消費。その間に速度爆盛銀狼羅刹が3回動くとしてSP+3とSP+1。過客で初期+4なら、まぁ実際は羅刹銀狼が3回は動けないとしても戦争も加味して6巡位は普通に動けるんじゃないかな。

90
名前なし 2024/03/25 (月) 08:42:02 fd11c@e72f0 >> 86

ブロ1凸しててSP回るならいいんじゃないかな。なんなら耐久はギャラガーのがよさそうだけども。

91
名前なし 2024/03/25 (月) 10:14:03 b2b93@762ec >> 85

すでにダメージ計算してる人によるとカフカスワン黄泉耐久が頭一つ抜けて強いみたいだよ。

93
名前なし 2024/03/25 (月) 10:52:36 8d609@75586 >> 91

黄泉2凸での計算を見つけてないので詳しく知りたい

94
名前なし 2024/03/25 (月) 11:25:46 0fbf4@7ebb6 >> 91

黄泉2凸しても結局この編成が理論値みたいなのどっかで見た 見ただけだから責任は持てない

95
名前なし 2024/03/25 (月) 15:40:59 afcb8@c86c4 >> 91

カフカのパーツって全部高級品だよな

98
名前なし 2024/03/25 (月) 17:37:18 eb98c@fc567 >> 91

黄泉はカフカパーツってよいうよりカフカスワンが黄泉パーツじゃない?全員星5編成がスタンダードになってきてるし高級なのはどのキャラもでは。

99
名前なし 2024/03/25 (月) 18:08:48 f7218@c8431 >> 91

カフスワと一緒に使う場合は黄泉がパーツ側って表現のが合ってるかな。元々カフスワは全員星5で完成度高い編成だし、黄泉をここに入れると黄泉の個人ダメージは他の黄泉編成より大きく下がるから黄泉が主役ではないんだよね

100
名前なし 2024/03/25 (月) 18:50:50 45bbc@b9f9c >> 91

ここまで来るとキャラの凸数でも変わるからわかんねぇな……。もっと言えば、持続パって起動遅いから速攻かけてラウンド数減らせるかとか、虚構か混沌かでも変わりそう。

101
名前なし 2024/03/25 (月) 20:01:59 a57db@05f60 >> 91

持続パは完成度高いから黄泉は黄泉主体で活躍させた方が結果的に良さそうではある

108
名前なし 2024/03/27 (水) 12:21:23 ff23e@3e4a4 >> 91

SP回るのかな?スワンはスキル使わない感じ?理論上最強でも実用性あるのかどうか

92
名前なし 2024/03/25 (月) 10:32:33 f7218@c8431 >> 85

黄泉の単発の火力は花火の方が上がる。行動回数的にはブローニャの方が良い。上でも書いたけど0Rやるなら低速ブローニャ、オートとか使い勝手で楽なのは爆速花火って感じの使い分けになると思う。ただブローニャ使っても羅刹使ったらトレンド分大きく残夢減るし、銀狼も2ターン必殺させるのに全部通常はしたくない。だからブローニャ使うならできればジェパよりSP軽いだろうアベンチュリンが欲しいかな。

96
名前なし 2024/03/25 (月) 16:38:56 050ca@049d6 >> 92

ジェパスキルで凍らせたところでトレンドのデバフ減るだけだし通常攻撃で運用すれば問題なさそう。通常攻撃運用でも裏庭12行けるよ。オートだとスキル使っちゃうけど

103
名前なし 2024/03/25 (月) 22:42:51 f7218@c8431 >> 85

無凸と2凸の比較同じ人が動画で計算出してたけど、2凸は花火≒ブロ>カフカスワンって感じだね。花火ブロとは30%差あるからかなり大きく調和編成のが強いことになる。前提変えてカフカスワンを星5光円錐に変更してもこの差は埋まらないから、計算が間違ってないなら2凸したら花火かブロ編成のがいいね

104
名前なし 2024/03/26 (火) 07:02:54 45bbc@b9f9c >> 103

だよね。ちょっと安心した。HP無限の同一の敵を殴るなら持続パは強いと思うが、凸るなら0ラウンド目指せるし敵のHPもそこまで保たないだろうしな。

146
名前なし 2024/03/27 (水) 17:43:51 1c0a2@433c3 >> 85

花火やブローニャ使う場合は他のキャラだったらその行動1回で残夢を1稼げてるってことを忘れずにね。必殺効率の低下はそのまま単体DPS範囲DPS両方の低下に繋がる。だから軌跡効果の虚無バフを調和バフで上回れるかみたいな単発ダメージ比較なんてのは無価値。DPSを計算するサイトだとかそれをコピペしただけの動画とかはオーバーキル分も考慮してない訳だしちゃんと使って確かめないと信ぴょう性が無い点には注意だよ。

97
名前なし 2024/03/25 (月) 17:04:15 b69e3@f738f

スワンの二凸効果とかでも残夢貯まるのかな

102
名前なし 2024/03/25 (月) 20:50:31 a9d6e@763cf

虚構庭だとルァンを持続パから外せるのがメリットになり得るな。黄泉の理論値は持続パが最強だけどルァンは姫子ヘルタあたりに付けても強いから持続パに黄泉inルァンoutで持続に付けなくてよくなるの助かりそう

106
名前なし 2024/03/26 (火) 20:08:27 cf382@53376 >> 102

持続パに黄泉を入れればルアンを浮かせられるし、ペラ銀狼あたりと組ませればルアン入りの持続パとは別でもう一つ強い編成が用意できるからどっちのパターンでも有用やね

105
名前なし 2024/03/26 (火) 20:07:35 a9d6e@763cf

チームとしては持続に突っ込むのがダントツで強いけど黄泉が一番火力出るのはブロ花火か。んで持続パとしては別に黄泉じゃなくてルァンでもいいと。正味の話黄泉はまだパーツ待ちで本領発揮できないんだな

107
名前なし 2024/03/26 (火) 20:42:29 dbe35@74815 >> 105

2凸↑+餅なら花火orブロが頭一つ抜けて火力出るがどのみち虚無は1体必要で、そこが現状ペラとか銀狼とかしか無いからなぁ 追加攻撃主体のデバッファー虚無とかが来れば更に強くなると思うんだが

109
名前なし 2024/03/27 (水) 12:27:46 ede2f@54076

け…経験値は!?秘技で経験値は貰えますか!?

110
名前なし 2024/03/27 (水) 12:30:26 ccc5f@243ab >> 109

入ります やったね

111
名前なし 2024/03/27 (水) 12:31:36 ede2f@54076 >> 110

フ  ロ  ア  熱  狂

112
名前なし 2024/03/27 (水) 12:37:19 ccc5f@243ab >> 110

模擬宇宙の祝福ももらえるので模擬宇宙1周約5分らしい 模擬宇宙33周勢もにっこりだね

113
名前なし 2024/03/27 (水) 13:22:32 1688d@eb1c4

ヴェルトも相性良さげ

114
名前なし 2024/03/27 (水) 13:27:16 b5538@327f4

餅なしだとおやすみ持たせるのが1番いいのか?

115
名前なし 2024/03/27 (水) 13:37:17 f3cbf@e895c

2凸黄泉ブロペラの耐久枠悩むなぁ…ジェパはブロでバリア剥がれるしギャラガーか符玄かな

117
名前なし 2024/03/27 (水) 13:42:57 6392b@5c03f >> 115

ここらへんの悩みががアベンチュリンで解消されてると最高なんですけどねぇ。うちは取りあえずギャラガーで様子見して、アベが相性よさげなら引いて乗り換える予定です。符玄様の率バフも捨てがたいですが。

119
名前なし 2024/03/27 (水) 13:56:49 f3cbf@e895c >> 117

やっぱりアベンチュリン次第なところがあるよね 現状完全にしっくりくるキャラがいないので ギャラガーはSPにかなり余裕が出来て使用感よかったです

122
名前なし 2024/03/27 (水) 14:26:02 45bbc@b9f9c >> 115

被弾?そんなもん押し切るのみ!って精神でトレンドジェパの予定。まぁ全体攻撃頻発する敵でもない限りはジェパがタゲ取ってくれるっしょ(希望的観測)

116
名前なし 2024/03/27 (水) 13:38:37 9e5c3@68eba

無凸で2凸飲月超えたってマジ?すべてを過去にする性能なの?

118
名前なし 2024/03/27 (水) 13:48:46 eefc9@25617

おやすみなさい無凸しかないんだけど、ヴェルトモチーフのが強いのかな?

120
名前なし 2024/03/27 (水) 14:06:38 9a0be@30b2e

秘儀が空振りの場合ポイントを消費しないシステムがめっちゃありがたい。秘儀だけで移動してカオスな絵面作れるし、モーションも凝ってるからゆっくり鑑賞出来る。ただ少し贔屓っぽくなってるし(即死技含め)今後の実装キャラも少しインフレさせて中和するんじゃないかなと予想)長文すまん

167
名前なし 2024/03/27 (水) 20:21:49 148a4@7433e >> 120

周年かつ雷電顔だから普通に贔屓してるだけな気もする

121
名前なし 2024/03/27 (水) 14:12:45 be6b8@71895

模擬宇宙の反響で付与するデバフもカウントされるっぽいな。ユニットだったんだあれ...

123
名前なし 2024/03/27 (水) 14:28:18 c809c@0ad65

スワンカフカパに入れれるなら無凸でも引こうと思ったけど、けーちゃんがひたすら通常攻撃してようやくSP回ってるのに、黄泉入れたらどうやってSPのやり繰りするんだろ

125
名前なし 2024/03/27 (水) 14:35:52 a095f@61d67 >> 123

カフカ黄泉は攻撃靴で毎ターンスキル、羅刹スワン速度160前後で基本通常で3ターンに1回スワンがスキル打つ感じで問題なくいけてるよ。羅刹には蕃殖もたせてる。

127
名前なし 2024/03/27 (水) 14:41:14 c809c@0ad65 >> 125

ありがとう、最高になる。そして羅刹と黄泉どっちにしようか悩んでたから羅刹って名前が出てきてウッってなった

130
名前なし 2024/03/27 (水) 15:03:09 a095f@61d67 >> 125

羅刹じゃなくてギャラガーでもいけるとはおもう 必殺打った後の再行動があるからSP補助とデバフ付与って考えたら回復さえ足りてるならギャラガーの方がいいかも

124
名前なし 2024/03/27 (水) 14:34:27 fd11c@e72f0

使用感としては黄泉無凸でも花火で全然問題なさそう。星間市場持たせた炎主人公が凄まじい勢いで残夢稼いでくれるのもあるが、

126
名前なし 2024/03/27 (水) 14:37:12 45bbc@b9f9c >> 124

あ、そっか、主人公ならタゲ取れるんだったな。主人公でゴリ押し良いねそれ。

128
名前なし 2024/03/27 (水) 14:50:52 0456b@102e5

無凸モチーフなし相方ペラ花火だと、思うようにデバフ付与できなくてあんま火力出ないな。今後の虚無サポに期待したいっていうキャラ。

129
名前なし 2024/03/27 (水) 14:55:35 0fbf4@7ebb6 >> 128

カフカと同じくできることは強いけど適切なサポートが居ないって感じある ワンチャン虚無耐久来ないかな

131
名前なし 2024/03/27 (水) 15:08:17 2401c@17794

散々言われてるが虚無がまじでしっくりこない。味方の行動に合わせて追加攻撃デバフ撒きまくるキャラとか追加されるのかな

132
名前なし 2024/03/27 (水) 15:22:01 0fbf4@7ebb6 >> 131

ケツ汗ペラが割と現状最有力だからなぁ

133
名前なし 2024/03/27 (水) 15:22:44 45bbc@b9f9c

2凸&餅だと想像の倍くらいの速さで必殺貯まって驚いたわ。そうか、餅のデバフでも1層獲得できるから黄泉の1行動で3層貯まるのか……。

134
名前なし 2024/03/27 (水) 16:08:46 a3c06@f906c

チーム全体の火力でも現状無凸ならカフスワ、2凸以上なら銀狼+花火orブロが圧倒的か。全体で火力出す持続とhcの関係が逆転するのは凸での火力の上がり幅と凸した黄泉の火力の高さがよくわかるな

135
名前なし 2024/03/27 (水) 16:10:37 a3c06@f906c >> 134

銀狼じゃねえやペラだった。銀狼抑えて不動のバッテリー組めるペラさんパねえ

137
名前なし 2024/03/27 (水) 16:16:56 0fbf4@7ebb6 >> 135

弱点ほぼ無視できる黄泉と弱点を付与できる銀郎だと出来ることのベクトルが180度違って食い合っちゃうのよね…ペラは良くも悪くも万能なのでつおい

139
名前なし 2024/03/27 (水) 16:26:28 f7218@c8431 >> 135

黄泉編成では銀狼の弱点付与はおまけみたいなものだよ。凸があるとペラより2ターンの残夢数が1~2以上多くなるから銀狼の凸(とクエスト)次第

136
名前なし 2024/03/27 (水) 16:15:57 f7218@c8431

2凸の相方が銀狼かペラかは敵による。どっちも無凸なら単体ボスタイプなら銀狼、精鋭2体ならペラかな。ただ銀狼がクエスト1凸以上だと残夢早くなるからどっちも銀狼で良いと思う。黄泉4凸未満なら銀狼2凸以上も効果大

141
名前なし 2024/03/27 (水) 16:37:32 f3cbf@e895c >> 136

高火力の必殺技でダメージ出してくタイプだからペラだと取り巻きには過剰火力になってた。なので上の通り基本的には単体デバフに特化した銀狼でいいかもしれないね。

138
名前なし 2024/03/27 (水) 16:24:51 692bb@53376

とりあえず星間市場ジェパと合わせて使ってみたけど裏庭12のサム戦でも倒しきるまでわりと余裕持って耐えられるな。運も絡むけど上ブレると残夢めっちゃ溜まるから中々良い。