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黄泉

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名前なし
作成: 2024/03/19 (火) 17:12:20
最終更新: 2024/11/24 (日) 13:52:47
通報 ...
689
名前なし 2024/04/03 (水) 12:28:28 9127c@8ce61

黄泉が無凸餅有で、他のメンバーが銀狼ギャラガーの場合、決意無凸の完凸ペラと1凸桂乃芬はどっちがいいでしょうか?

693
名前なし 2024/04/03 (水) 13:01:37 77ae2@a4a82 >> 689

决意無凸だと付与が安定しないから、通常でもデバフ付与できるけいちゃんの方が使いやすいかも。敵が多いとペラが便利だけど。

690
名前なし 2024/04/03 (水) 12:49:30 743b0@4b65e

これだけコメントが出てもペラ桂乃芬で使ってる人がほとんどいないから、強く使うならやっぱり銀狼カフカスワンの内最低でも誰か一人は入れておきたいということなのかな?他のサイトでもペラ桂乃芬はかなりの妥協案扱いされてるし、それなら現状の戦力アップにはなりにくい(伸び代に期待するしかない)のかな。逆に言えば誰か一人でも限定星5がいればめちゃくちゃ強いということでもあるけど

696
名前なし 2024/04/03 (水) 13:32:02 dbe35@74815 >> 690

複数相手ならペラ+無凸銀狼よりペラ+無凸桂乃芬の方がダメージ出るよ 単体なら銀狼が強すぎて完凸しても勝てないけど 複数の場合、無凸カフカと無凸桂乃芬が同じくらい 桂乃芬めっちゃ強いね

702
名前なし 2024/04/03 (水) 17:25:31 79af8@0b1e5 >> 690

ケイちゃん使ってる。現状スターレイルは炎が貧弱でそこに当てられてる

692
名前なし 2024/04/03 (水) 12:56:57 d7bcc@3f679

並ラーメン…

694
名前なし 2024/04/03 (水) 13:15:37 7dfe4@60d03

黄泉2凸餅なんだけど、銀狼は無凸でもペラ(完凸)より相性良いの?

695
名前なし 2024/04/03 (水) 13:27:42 76ac5@8e15c >> 694

黄泉の必殺技が高火力の全体攻撃なんで銀狼がボス単体に対してデバフかけつつ、ついでに取り巻きを蹴散らすのが良いとは言われてる。理論上だと敵が増えればペラ有利だが実際の戦闘では過剰火力である場合が大半。あと、銀狼は餅無しで全部の攻撃がデバフなのに対してペラは完凸汗必要だからというのもある

706
名前なし 2024/04/03 (水) 18:53:47 d6c99@e59fc >> 694

ペラ自体噛み合ってないからな。唯一いいところは最初に行動させた場合銀狼は絶対スキルを使うがペラは通常から入るところ。なので一切秘技を使わないで戦闘に入る場合のみペラのがいい組み合わせもある、程度。ほぼ全てにおいて銀狼が上

701
名前なし 2024/04/03 (水) 16:32:42 b2b93@762ec

模擬宇宙を編集。

704
名前なし 2024/04/03 (水) 17:46:49 19b19@b94ce

黄泉2凸餅にペラと耐久で残った1枠に誰いれるか悩む。花火もブロもいない場合アスターか寒鴉いれるのがいいのかレイシオ辺りいれてダブルアタッカーで運用するのどっちがいいんだろう…

708
名前なし 2024/04/03 (水) 19:11:12 9d89a@c2a84 >> 704

耐久が誰なのかわかんないけどギャラガー突っ込んどけば黄泉の必殺回るから強いんじゃないですかね

709
名前なし 2024/04/03 (水) 20:39:26 ce8da@8a0ac >> 704

調和で入れるキャラいないなら2凸してても別に虚無でええんでない?結局デバフは欲しいし

710
名前なし 2024/04/03 (水) 20:45:41 b832f@7b34c

解説動画複数視聴したけど遺物が死水4ばかりですね。そこで聞きたいのですが、餅ありカフカスワンと組ませるなら囚人4でもいい感じですか?囚人はいっぱい厳選したからそれなりの結構あるんですけど、死水は厳選始めたばかりでいいの全くないんですよね。

711
名前なし 2024/04/03 (水) 21:02:58 77ae2@0ed48 >> 710

別に囚人でいい。ただ厳選進んだら乗り換え推奨。メイン一致だけの囚人使うくらいなら、育ってるやつ使うほうが素材も無駄にならないので。

712
名前なし 2024/04/03 (水) 21:03:17 0594a@0b1e5 >> 710

いいんじゃない?結局アップするのがダメバフと会心なんで厳選まだまだのより囚人4でしっかりしたのがあるならそっちのがいい。セット効果でみれば量子弱点時の天才4をのぞけば2番手だね

713
名前なし 2024/04/03 (水) 21:07:00 76ac5@8e15c >> 710

黄泉の分の強化済みの囚人があるならそれで良い。そうじゃないなら妥協した死水を強化して装備して繋ぎにした方が絶対良い。

714
名前なし 2024/04/03 (水) 21:51:08 2401c@17794

黄泉2凸させるか悩み続けてるけど、どう?満足度高い?

715
名前なし 2024/04/03 (水) 22:06:42 dbe35@74815 >> 714

今のところは花火と組ませられるから満足度高いけど、将来的にはもっと強い虚無が出て虚無必要数-1はほとんど意味無くなるんだろうなとは思ってる だから結局そうなった時に自ターン残夢+1だけで2凸する価値があると思えるかじゃない? 自分は今後黄泉より強いアタッカーが出ても秘技が即死じゃなければ基本PTに黄泉はいそうだし、使える期間が長いなら凸ってもコスパいいかと思ってるから自ターン残夢+1だけでも全然構わない 勿論これは限定耐久とかも一通り揃ってて自分のPTに足りないものが無い前提の話であって、足りないものがあるなら絶対にそっちを優先したほうがいいと思うけど 2凸しても最終的には火力しか上がらんし

720
名前なし 2024/04/03 (水) 23:41:50 f851e@0c8b3 >> 715

正直今のデバフ役虚無のキャラパワーが(限定調和と比べて)かなり低いし、黄泉自体バフの乗りがめちゃくちゃ良いから強い虚無来てもそいつ+花火とかブロが編成の最適解になるのは間違いないと思ってるわ。虚無-1の凸効果が無駄になるのは相当後の話じゃないかな?

722
名前なし 2024/04/04 (木) 00:42:39 dbe35@74815 >> 715

今のデバフ虚無が相対的に弱いこととデバフ虚無という種類自体の強さは一切関係がなく、ソシャゲである以上後から出るキャラの方が強くなるので今後壊れデバッファーが出る可能性は大いにある あと別に虚無だからバフしちゃいけないなんて道理は全く無い 黄泉が虚無なことからも分かるように、どこかしらにデバフ要素が入ってれば虚無になり得るので、虚無の皮被ったバッファーが来ても何も不思議ではない まぁ勿論「相当後」をどのくらいと取るのか次第だとは思うけど、黄泉にベストサポーターがいなかったりスタレのキャラの実装ペースが早いことから鑑みても、そんなに長くブロ花火の天下が続くとは思えん

717
名前なし 2024/04/03 (水) 22:38:30 8b817@0c7bd >> 714

今日ようやく黄泉2凸できましたが、大前提として現行のコンテンツのほとんどはモチーフさえあれば雑厳選でも無凸で余裕を持ってクリアできるので、正直個人的には(使用感という意味で)2凸することで何かが劇的に変わる、ということは無かったです。上の方も仰有っているように、自身のターンで残夢を+1層貯められるという部分をどう見るかだと思います。もっとも、黄泉自身での残夢稼ぎを目的とするなら先にモチーフを取るというのは言わずもがなですが。

725
名前なし 2024/04/04 (木) 01:11:46 64819@9e449 >> 714

PT縛りに関してはオマケ程度で虚無3のほうが必殺回転率上がってて楽しいと思う

718
名前なし 2024/04/03 (水) 22:46:32 9a930@067b5

無凸餅黄泉なんだが、ターンで見ると銀スワ黄泉パじゃカフスワ黄泉に勝てなかった。当然カフスワルアンには無理。でも2凸して花火ぶち込んだら適当厳選でも圧倒的に銀花火の黄泉キャリーが勝つだろうなってのはよくわかりました

719
名前なし 2024/04/03 (水) 22:51:30 cecb8@12e82

今無凸黄泉でスワン符玄で残りヴェルトペラ桂乃芬で悩んでるのですがどちらがいいですかね?

721
名前なし 2024/04/04 (木) 00:18:38 a6c72@4ff98

餅あり無凸黄泉の虛無3編成の場合、銀狼とヨウおじちゃんって組み合わせはどうなんでしょうか?

730
名前なし 2024/04/04 (木) 02:54:27 a897a@9fb79 >> 721

銀狼はとても相性良い(おすすめ)。ヴェルトはSPを消費するし黄泉への火力サポートを期待できないから組む理由があまりない。ペラスワン桂乃芬花火辺りが誰も採用できないなら無くはないかな、という程度。
もし「せっかくの星5キャラだから」みたいな理由で起用を考えてるならおすすめできない。キャラクターが好きで一緒に使いたいなら可能ではあるよ。

732
名前なし 2024/04/04 (木) 07:58:10 76ac5@8e15c >> 721

自分は実際に黄泉・ヴェルト・銀狼・ジェパで組んでいるけど、ヴェルトが決意の汗を装備してない場合はかなりスキルのタイミングシビアだし、SP消費の融通効かない。逆に銀狼に餅やクエスト等を装備させて、ヴェルトに決意の汗を装備した場合はSP消費は言われてるほどキツくない。ヴェルトの必殺技は相手の被ダメ上げるので黄泉の火力を上げつつ、ボスの行動に挟んで発動する事で相手の行動キャンセルできるので黄泉の耐久も上げられるし、特殊スキルは複数ヒットだし靭性削りとデバフ付与に優れてる。模擬宇宙とかは特に敵の火力上がってやられる前にやれ!だけど、ヴェルトはそのチャンスを必殺技でくれるから模擬宇宙ならアリ。ただし、虚構とかになると相手にターンが回ってこない事が仇になるからそこだけ注意

723
名前なし 2024/04/04 (木) 00:47:58 16528@1ecbc

羅刹4凸持ってるんですが、黄泉パでのギャラガーの代役務まりますかね? 育成リソース足りなくて

733
名前なし 2024/04/04 (木) 07:58:58 77ae2@e7bc6 >> 723

耐久高いので十分かと。むしろギャラガーの方がジェネリック羅刹なので。

736
名前なし 2024/04/04 (木) 08:05:26 76ac5@8e15c >> 723

耐久だけの目的ならYESだけど、デバフ目的なら完全にNO。黄泉パでギャラガーが推奨されてるのはギャラガーが敵にデバフを付与する事ができる上に、そのデバフが"確定デバフ"だから。その点では羅刹はデバフすら持ってないので黄泉の必殺技の回転率には一切貢献しないので同じ役割は果たせない

740
名前なし 2024/04/04 (木) 10:31:23 77ae2@e7bc6 >> 736

ここでの採用理由は4凸効果の虚弱付与目当てではないかと邪推します。私は羅刹4凸持っていないので、残夢溜まるか未確認ですが...

741
名前なし 2024/04/04 (木) 11:39:56 76ac5@8e15c >> 736

4凸の虚弱で残夢は溜まらないと勝手に決めつけてたけど、溜まる可能性もあるか。自分も持ってないから確認しようがないけど

760
名前なし 2024/04/04 (木) 21:41:48 284c3@dfd8f >> 736

誰かが行動して付与してるわけじゃないから難しそう…

762
名前なし 2024/04/04 (木) 21:56:18 0594a@0b1e5 >> 736

ツイッターで検索すると溜まるという情報はいくつかある

764
名前なし 2024/04/05 (金) 00:58:09 4bd89@2bc6b >> 736

実際に完凸羅刹持ってるから検証してきたけど、4凸効果と6凸効果、どちらも残夢貯まりますね

773
名前なし 2024/04/05 (金) 09:38:18 76ac5@8e15c >> 736

検証助かります。質問者の方は4凸らしいのでギャラガーの代役としてはアリかもですね

805
名前なし 2024/04/05 (金) 20:56:05 5cf58@364fb >> 736

質問者です。ありがとうございます! 自信持って組ませられます!

724
名前なし 2024/04/04 (木) 00:48:51 f3cbf@e895c

2凸餅黄泉のハイキャリ編成で銀狼の光円錐何持たせてる?クエストか決意かで迷う

727
名前なし 2024/04/04 (木) 01:47:48 42786@c1866 >> 724

自分は効果命中欲しいのでクエストにしてますね。決意装備してもスタック数は増えない(欠陥と陥落同時に付与しても+1)ので、防御デバフが欲しいかどうかですが、あってもなくてもさほど変わらない感じではあります。

734
名前なし 2024/04/04 (木) 08:00:25 77ae2@e7bc6 >> 724

符玄様花火と組んでるのでモチーフ。ただ2凸してるけどクエストの回転率の高さはかなり美味しいので、最近はクエスト採用が増えてきました。

738
名前なし 2024/04/04 (木) 08:17:18 f3cbf@e895c >> 724

お二人ともありがとう。天賦の付与率もなるべく上げたいし必殺も回した分だけ得なのでクエストの方がよさそうね。

739
名前なし 2024/04/04 (木) 08:20:38 24fbf@6db30 >> 724

自分は2凸銀狼なので決意にしてます。防御デバフを途切れさせないために最低3ターン必殺が必要と考えていて、1凸以上ならクエストがなくても3ターン必殺ができるので防御デバフを増やせる決意にしてます。無凸の場合3ターン必殺にはクエストが必要なのでクエストがいいと思いますね。

742
名前なし 2024/04/04 (木) 12:40:35 f3cbf@e895c >> 739

無凸なので3ターン必殺の為にやっぱりクエストがいいみたいですね。銀狼の復刻がまた来たら凸したいなあ…1凸も2凸も中々魅力的。

726
名前なし 2024/04/04 (木) 01:19:12 caa2d@11b81

遺物を加筆。

728
名前なし 2024/04/04 (木) 02:05:32 修正 b25cd@e9fa3

遺物がサブステで結構率が伸びて、ダメ胴で率43ダメ166(加えて死水の二倍効果で率+4と出雲で率+12なので実質率55~59ダメ166)なんだけど、この場合って餅狙いに行って率胴にして出雲バフ込み率87~91/ダメ128にするのと一凸狙いに行って出雲バフ込み率73~77ダメ166だとどっちがいいんだろう? もしくは第三の選択肢で羅刹入手狙いってのもあるんだけど…(所持生存補助はジェパ4凸・符玄1凸・フォフォ1凸)

729
名前なし 2024/04/04 (木) 02:19:36 33e6f@0b5fa >> 728

モチーフはデバフ数+1で快適性上がるから1凸より優先して良いと思うよ、石消費も安く済むし

731
名前なし 2024/04/04 (木) 03:09:28 9a930@067b5 >> 728

断然餅

735
名前なし 2024/04/04 (木) 08:01:05 77ae2@e7bc6 >> 728

迷わず餅。というか他に合う光円錐の選択肢が少ない。

737
名前なし 2024/04/04 (木) 08:07:13 76ac5@8e15c >> 728

2凸するならキャラ。1凸程度なら圧倒的に餅。

765
名前なし 2024/04/05 (金) 01:57:03 b25cd@e9fa3 >> 728

なるほど、参考にする。ありがとう。ちなみに餅なしの場合ダメ胴の率55~59ダメ166と率胴の率87~91ダメ100だとどっちのほうが火力出るんだろうか。木でも書いたように一応一凸符玄がいるから率ダメにバフ載せること自体は可能なんだけど…

784
名前なし 2024/04/05 (金) 11:48:51 b25cd@e9fa3 >> 765

結局餅引いて率胴で戦闘時率90ダメ180ぐらいに落ち着いた

744
名前なし 2024/04/04 (木) 16:46:09 7b768@af821

暇なとき、フィールド移動を秘技連打でやる人いませんか、、、めっちゃ楽しい、、、

745
名前なし 2024/04/04 (木) 16:50:56 8cd8b@5424b

ボイス一覧だとそうでもないのに、戦闘中の黄泉の必殺技ボイスが「並ラーメン」に聞こえるの自分だけ?

746
名前なし 2024/04/04 (木) 16:54:46 39f04@90840

餅武器ないと弱い感じですか?

751
名前なし 2024/04/04 (木) 18:00:42 0594a@0b1e5 >> 746

キツいと思う。模擬でしか使わんなら意外といけるかも

752
名前なし 2024/04/04 (木) 18:32:23 a74f1@3f8cd >> 746

餅あったら強いけど無くても弱くはない 餅無くてもPT火力比較だと餅有り飲月より強いし そもそも星4PTですら裏庭全星くらいなら取れるし、報酬実装されてる程度のコンテンツなら余裕よ

756
名前なし 2024/04/04 (木) 19:59:18 6c9f0@8c497 >> 746

寝顔が低凸か持ってなければ引きに言ったほうがたぶん早い

747
名前なし 2024/04/04 (木) 17:34:02 2e4b9@6bada

1凸できたからこのまま2凸するか悩んでるけどここだとあんまり火力伸びない評価?

749
名前なし 2024/04/04 (木) 17:49:54 f3cbf@e895c >> 747

1凸と餅の有無を比較した場合餅の優先度が高いだけで2凸のダメージの伸びは非常に大きいし編成幅も広がる。もし餅を引いてなくて2凸にするか餅引くかだったら2凸の方がおすすめ。

750
名前なし 2024/04/04 (木) 17:55:02 d9b62@73713 >> 747

1凸と2凸じゃ雲泥の差やで多少無理してでも餅も一緒に取っておくといいべ

753
名前なし 2024/04/04 (木) 18:48:38 b17d1@bbe03 >> 747

直接火力が上がるわけではなくて空いた1枠で何ができるかって話なので、調和やらなにやらの部分がそのまま伸びしろって感じ

754
名前なし 2024/04/04 (木) 19:19:17 2533d@2043a >> 747

虚無-1だけじゃなくて毎ターンスタック+1されるのもめちゃくちゃでかいよ

757
名前なし 2024/04/04 (木) 20:13:34 7306c@9e45a >> 754

自分もこっちの方が恩恵あり。虚無1編成はキャラが揃ってる古参より初心者〜中級者向けかな?火力は別に花火とかルアンと組ませなくてもペラの防御デバフだけで十分だし。まぁ今後のコンテンツ次第で2凸してれば高難易度も大幅に上昇するから出来るならオススメだけど必須って訳でもない。1凸してるならギリギリまで黄泉ガチャ引いてもいいと思う

766
名前なし 2024/04/05 (金) 04:28:52 修正 9a0be@30b2e >> 747

本来2人必要な所、虚無1人で160%バフ引き出せる様になるから、余った枠にバッファーとかアタッカー入れてパーティの火力を結構上げれる(残夢も早く溜まるし)、2凸おすすめだよ

758
名前なし 2024/04/04 (木) 21:05:37 68d59@a49f9

会心率が確保できるまでは餅より完凸おやすみの方が良かったりする?教えて有識者

759
名前なし 2024/04/04 (木) 21:16:58 19a9b@a06cc >> 758

バランスが崩れるだけで会心はあったほうがいいから基本餅のほうが火力出るよ。残夢も貯めやすいしね

761
名前なし 2024/04/04 (木) 21:52:32 383e6@3d598 >> 758

ダメ胴にしてんの?なんか全体的にアタッカーのダメ胴信仰強いけど率足りてないなら期待値下がるだけだから普通に率胴のほうが強いぞ

763
名前なし 2024/04/04 (木) 22:18:24 a05f6@e4248 >> 761

軌跡も餅も率伸びる場合30%底上げできるから率胴捨てやすいけど、黄泉は軌跡も餅もダメだから厳選初期は率のが安定するもんね。厳選進めてサブで10%積み始めたりしたらダメ胴に変えても安定するだろうけど

768
名前なし 2024/04/05 (金) 08:20:19 afcb8@1df26 >> 761

率胴は簡単に100%溢れて無駄が多いぞ

774
名前なし 2024/04/05 (金) 09:40:18 383e6@3d598 >> 761

率足りてないならって書いてあんだろ?

776
名前なし 2024/04/05 (金) 09:47:42 76ac5@8e15c >> 761

上の方にも居たような質問あるから纏めて答えるけど、率が70以上確保できるならダメ胴でも良いと思う。あと、模擬宇宙なら会心率が溢れた分会心ダメに変換する巡狩の祝福があるから全く無意味というわけじゃない

780
名前なし 2024/04/05 (金) 10:55:52 a05f6@e4248 >> 761

どこをどう読んだら溢れても率胴使えと言っているように見えるんだ

781
名前なし 2024/04/05 (金) 11:00:01 21146@872f7 >> 761

率いくつって言うか率:ダメを自由に割り振れるとするなら1:2に近い方が効率良い。軌跡+餅+死水出雲で20:84、素ステ込み25:134だからよほどサブOP偏らせてるとかでもなければ率胴で57.4:134にした方が良い。黄泉2凸+花火餅前提とかだと率溢れるからダメの方が良いかもね

767
名前なし 2024/04/05 (金) 08:09:24 f0110@803f5

完凸で赤い稲妻のエフェクトが付くと聞いて完凸してみたけどカッコいいな…

769
名前なし 2024/04/05 (金) 08:34:15 6d930@26519

キャラ完凸した場合は攻撃の全てが必殺技扱いになるから出雲よりサルソットの方がオススメになるんかな?

770
名前なし 2024/04/05 (金) 08:58:07 4f54d@09c28 >> 769

サルソットの効果一つも腐らせてないレイシオがトパーズと組んだときに出雲のほうが強くなるらしいから出雲有利は変わらなさそう。

772
名前なし 2024/04/05 (金) 09:14:38 修正 b2b93@762ec >> 769

もともとダメバフ偏重なキャラ(完凸かつ餅有ならさらに)だからサルソットのダメバフはあんまり嬉しく無い

788
名前なし 2024/04/05 (金) 12:53:37 9f98c@763cf >> 769

サルソットが微有利だけど誤差の範囲だそうよ

791
名前なし 2024/04/05 (金) 13:58:19 修正 d4c85@74815 >> 769

サルソットの方が強いけどサブステでひっくり返る程度の差になりがちなので、サブステ強い方でいい 詳しくは以前同じ話題が出てるから検索してほしいけど、その上で誤解がある点を訂正するなら ダメバフ偏重→餅有で与ダメは158%、一方攻撃玉なら攻撃は157.6%あるので全然与ダメ偏重じゃない あとその内90%の与ダメは必殺技にしか乗らず、完凸黄泉の総ダメの20%以上あるスキルには乗ってないのでどちらかというと攻撃力偏重(とはいえ無凸比較なら出雲の方が強いので、結果ほとんど差がなくなる) レイシオトパーズ→レイシオは速度脚だろうしルアンとか無しなら属性玉だろうしで攻撃力不足になってるから出雲が勝ってるように見える

795
名前なし 2024/04/05 (金) 16:02:53 b2b93@762ec >> 791

昇格の90%バフはちゃんと全部にのるよ。普通の3ターン継続ダメバフだし

796
名前なし 2024/04/05 (金) 16:18:14 dbe35@74815 >> 791

ごめん本当だ、そこは間違ってた

771
名前なし 2024/04/05 (金) 09:13:07 b2b93@762ec

「刀を抜くことには責任が伴う...」→街中を刀振り回しながら移動

783
名前なし 2024/04/05 (金) 11:47:57 399be@0bd2f >> 771

お侍様の戦い方じゃない…

775
名前なし 2024/04/05 (金) 09:44:26 05f88@5947e

キャラ凸進めるよりアタッカーの数増やしたほうがいいと思ってたけどアタッカーもう2人引くなら黄泉2凸した方がいい気がしてきたな……

779
名前なし 2024/04/05 (金) 10:48:18 afcb8@1df26 >> 775

これキリスト教が優れているか仏教がすぐれているかみたいな話だから正解はないぞ

792
名前なし 2024/04/05 (金) 15:13:47 6c9f0@8c497 >> 775

完凸すればすべての迷いを断ち斬ってくれるよ

818
名前なし 2024/04/05 (金) 23:26:01 c9ba9@8c25d >> 775

2凸にしました。完全に別ゲームになってしまい爆笑してます

777
名前なし 2024/04/05 (金) 10:12:24 ede2f@fc38b

ホトバシレ…カコノデンセン…ホトバシレ…カコノデンセン…

778
名前なし 2024/04/05 (金) 10:22:22 383e6@3d598 >> 777

ナミラーメン...