https://wikiwiki.jp/star-rail/花火
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ギャラガーはミドル？
現在追加攻撃パ(レイシオ/トパ/アベ)と雲璃ハイキャリ(フォフォ/雲璃/停雲)でロビンを取り合っているので、雲璃編成のロビンの代用に花火引こうかと思うのですが、どうでしょうか…
花火はハイキャリ向け単体バッファーでロビンはダブアタ向け全体バッファーなので用途が違う。花火よりルアンのほうがロビンの代用に向いてる
良いと思うよ。編成いじれば雲璃にロビン入れてレイシオハイキャリで交換も一応できる
一般的にロビンの代用枠という意味ではルアンだけど、雲璃みたいなカウンターキャラのハイキャリにルアンは合わないし花火引くのはかなりありだと思う。次verに限定調和実装ないし、限定調和足りてないなら特に
なお雲璃花火ロビンを経験してしまうと問題解決しない可能性があるもよう。
みなさまありがとうございます。編成幅も増えそうなので引こうと思います！トパーズ推しなのでロビンは極力そちらに編成したいんですが、雲璃花火ロビンも魅力的だ…
雲離キャリーに花火入れたいけど過去と未来のバフ効果って雲離のカウンターに乗せられないよね？ダンス持ってなくてだが戦はロビンが使ってるんであとは輪契しか選択肢ない？
カウンターには乗らないはず。かといって輪契のEP回復欲しいかと言われたらそこまで欲しくも無いので、単純にステータス目的で過去と未来持つのでもいいんじゃない。課金してるなら停雲餅という選択肢もあるけど
ナナシは課金してるんですけど停雲モチは取ってなかったんですよね、容易に完凸出来る過去と未来をとりあえず装備させといて停雲モチの凸を進めておくのが無難ですか。
停雲餅は何も効果ないよりはいいけど凸するかと言われると悩ましい。時間がかかるのと他運命の光円錐に有用なのがあるから、それを押しのけるほどかって思ってしまう。停雲餅なければ、過去と未来装備してダンスが来たら更新がいいような気がした。
モチーフを引けば解決だぞ(クソリプ) まあナナシで1回停雲餅取ってダンス引くか調和のヘルタ光円錐追加まで妥協で使うのが無難だと思う
正直だが戦を引っぺがして花火につけてロビンにつけるものを変えたほうがいいとは思うってのは野暮？
だが戦もカウンターにバフ乗らないから...
そうじゃん… 雲離前提だと結構限られるな…
花火自体は汎用性高いから雲璃パだと腐ることを承知の上で過去と未来orロビンからだが戦拝借のどっちかかな。うっかりダンス引けたらその時乗り換えてもいいし。
ダンスの繋ぎならロビン付け替えで良いんじゃない、基礎ステ的には星５の方良いだろうし 過去と未来も作ってあるなら付け替えの手間考えてそっちでもいい、どっちでもいい
花火のバフは基礎ステ関係ないしEP効率も微妙っぽいから、2人で光円錐分け合うならロビンにだが戦譲った方が良いな
「ルールはぁ、やぶ↑るためにあるぅ」←これすき
今2凸餅だけど、なんか花火こき下ろすコメ（ここではない）見るけど普通に最前線キャラだよね？感情論とかでなく
普通に強いけどいまは撃破で強いルアンだったり追加攻撃に強いロビンが全体バッファーで今はダブルアタッカーみたいな構成にすることが多いからちょっと出番は少ないのかも？とは思う。黄泉も2凸しないと天秤になるし。またハイパーキャリー系のキャラが出たらまた輝くと思うよ
単純に追加攻撃パが伸びてロビンが、撃破パでルアンが重宝されてる現状、ハイキャリ向けの花火をこき下ろしやすいのかもしれんけど、バリバリ最前線キャラだね。 ピック期間中のそれってだいたい引かない理由探しも兼ねてるだろうから無視でいいと思うぞ
今強いパーティって言われてパッと出てくるのはルアン入りの撃破や持続ダブアタ・ロビン入りの追加攻撃ダブアタ・虚無2の黄泉って感じで、花火入りの編成がトップTierにいないっていうの自体はあんまり間違ってないとは思う でもじゃあ花火入り編成が弱いのかって話すると全くそんなことは無く、トップTierの1個下の編成は花火入りハイキャリ編成で埋め尽くされてるみたいなイメージ
間違いなく強いけど、最近の環境で限定調和3の中で比べるとしたら一番目立ってない。強いハイキャリアタッカー出たらすぐ最前線になるからあんまり意味のない比較だけど
ハイキャラですらロビンが優先されるレベルだから、ロビンがおかしいだけで、花火もクソ強いよ ましてや２凸なら十分にやばい
ロビンが強すぎるだけ。ルアンは所持率多いから上げられすぎてるだけ。ルアンと花火は現状同格。
組めるアタッカーの強さっていう最重要ステータスでボロ負けだから今は同格はないな
餅引いたおかげで青雀とクラーラが確定会心になってにっこり。もうここぞの場面で非会心引いてしょぼくれる必要はないんや……！
恒常とすり抜けが偏ってだが戦5枚持ってるんだけど、花火用に4凸していいか？ロビンも餅武器無くて停雲にも持たせてるから3枚残ってると便利なんだけど、悩む。
2編成で3枚同時に使うことがあるなら残したほうが良いと思うよ 今後餅引いたとかで更新するタイミングで重ねるほうが良き
停雲はEP回復目当てだけなら輪契とか他の選択肢もあるし、停雲分も重ねてもいいかなとは思った。ステータスも込みの話なら3枚残しがいいと思う
完凸してみたけど凄まじいな… 全体バッファー化は伊達じゃない上に、バフ対象気にせず好きなキャラ加速させられるのが死ぬほど便利
今来てる復刻で引いたけど餅引く余裕なくてダンス装備してるんだけど、ウェンワ装備で0ラウンド3回行動目指すビルドってあり？これだと一番困ってる虚構でも8回行動出来るんだけど会心系上げた方がいいのか悩んでる。
花火の会心上げても火力アップの影響は小さいから、会心ダメージは最悪120%程度で十分として行動回数増やす方が良い
返信ありがとう。やっぱダンス付けるなら花火は行動回数増やす方がいいですよね。あと花火の会心ダメは170％くらいは確保出来そうです。
ウェンワ花火は2ウェーブ目が弱いのと、一緒に組む停雲や銀狼がウェンワ持ちながら尚且花火の速度超えるのがきついからおすすめ出来ない
停雲や銀狼等が花火より先に行動出来ないのは許容しようと思ってたけど、２ウエーブ目弱いとは？ウエーブ切り替えでなにかありましたっけ？
ウェーブ切り替わった時はウェンワの行動順アップは発動しないから2ウェーブ目はラウンド内で3回動けない。
なるほどです。やっぱ花火は速度160以上竜骨が安定なんですかね？でもダンスは適当に付けてもあんまり意味ないこと最近知ったのでなんとか活かしたいって思っちゃうんですよねー。過去と未来に変える選択肢もあるけど黄泉ショウキュウと合わせる場合必殺にバフ乗らないこと多そうだし本当悩む…
花火が来てくれたおかげで量子染めパが完成した！
竜骨から鋳煉宮に変えてみて、同じサブ速度伸び具合で速度157→163に更新できた やっと160の目標達成できて満足、なんだかんだ無条件で速度アップの効果強いよね アタッカーじゃないから撃破特攻も気にしなくていいし
花火引こうと思うんですが1凸で充分ですか？2凸も一応視野に入れてます
単体バッファーなら無凸で十分だと思う。凸進めると全体バフ性能が上がって順当に強くなるので、凸は好みで進める範疇って感じ。
ゼーレ銀狼推し故引いたんだが、速度は高速型でいいよな？ここの記事にはアタッカー-1型がオススメってあるけどゼーレが単純に足早すぎて花火が引き上げる前に2回目行動来てしまうし
ゼーレの速度バフ後の速度-1がいいんじゃない？まぁ実質高速型みたいな速度が必要だろうから結論は変わってないけど
現時点で無凸速度靴ゼーレだから171くらい、将来的に2凸するつもりだけどそしたら175くらいまで速度伸びるから高速型でも-1届かないよね。やっぱとりあえず花火160、銀狼160超え狙いになるのか。銀狼も次2凸狙いとはいえ厳選しんどすぎるぜ……
2凸って速度+29じゃないの？靴変えたら良さそうだけど
速度靴が25だから付け替えても差し引き+4されるって話じゃない？
なるほどね
接待考慮しなきゃ、調和なしの黄泉パがダントツで強くて、次点が雲璃ハイキャリ。霊砂実装で超撃破が並ぶなら、限定調和の価値は同じになる。今後黄泉みたいなギミックも増えるだろうし、限定調和も適当にキャラの好みだけで引いていいと思うわ
限定調和ってルアンは殆どオンリーワンの撃破サポ能力、花火はSP上限突破、ロビンは全体即行動と単なるバフに留まらない個性あるから今後考えても引き得なのは変わらないと思うけどねぇ
限界まで星玉を切り詰めるなら最後の最後にルアンロビンと比べて諦めるのはアリだけど基本引いた方がいいよね。いつかどこかでSPに困って花火いれば解決する場面は出てくるだろうし
花火さん今無凸餅なしなのですが2凸黄泉さんのお供として運用している現状で、凸進めるか餅引くかどちらがおすすめですか…？
黄泉の率十分で率10%を気にしないなら凸がおすすめ 逆に率10%欲しいなら餅でいいと思う
とても遅レスになってしまいましたが黄泉さんの率があまり盛れなかったので餅引きました！黄泉さんが前以上に暴れてくれてます！ありがとうございます
鷹4ダンスじゃsp持たない編成の時は氷4セット持たせてるんだけどほんの少しだけ強くなれた気がしていい
花火ちゃんの戦闘不能ボイスはいずれ万病に効くようなるだろう...
限定調和はルアン花火で特に困ってない。ロビンは複数アタッカー編成で全体支援が強いっていうけど、花火完凸目指す身としては花火も全体バッファーだから、スキル使い放題の花火のほうが楽しいと思うわ
ロビンは全体加速でラウンド圧縮が唯一無二だしわざわざ比べる意味がわからない
もはや花火推しの心象を悪くさせたい成りすましを疑うレベルの木…、限定調和３体のバランス調整は見事としか言いようがない
花火は花火で唯一無二の能力持ってるし、同じ限定調和って枠組みの中で比較されないわけがないでしょ
まあでも実際、花火完凸している身としてはロビン引くか悩むところではある
全部持ってるけどそれぞれ特徴分かれてていい感じだと思う
花火完凸目指す割に花火の強味理解して無さそう
無課金で目指してるだけの無凸だろうね
ロビン（花火）に合うキャラが花火（ロビン）にまるで合わないとか普通ってくらい別物よね
いや、ロビンと花火は相性のいいアタッカー重なるでしょ、持続以外。花火だって次ターンまでバフが残る分、追撃シナジーあるわけだし。完凸すれば複数アタッカー射程に入る分、尚のことね。天賦もお互いにバフし合えるし、同時起用される場面、多いじゃん
黄泉PTでなら光円錐美しき華よ今咲かんもかなり強力だね、無条件会心ダメ32％配るのは強い・・・
花火人形が商品化されるのなら、花火脊髄剣も…
腕にツインテが絡みついて一体化しだすんだよね
ルアン込みで184行くようになったからダンス込みで1R目に3回行動出来るようになって鬼強い。実質鷹4で167とたいして変わらん訳だし
ロビン確保したから飲月花火ロビン耐久で組んでるけどロビン必殺中に花火３回動かすための速度181って現実的ではないのか？
耐久枠に1凸フォフォとかで速度盛る、もしくは鷹かダンスで誤魔化せれば現実的だと思う。遺物だけで達成しようとしたら各部位3〜4回速度伸ばさないといけないはずだから不可能ではないけどそれなりに厳しい
ロビン2凸効果で必殺技中の全体速度up活用すれば簡単かつ確実
高級！ここから先はリアルマネーか地獄厳選の2択か……。2人ともありがとうございます。
厳選で普通に181は行けますよ、頑張れ
そろそろ花火にベストマッチするアタッカーを追加してほしい 現状青雀しかいない
丹恒・飲月も普通に噛み合って強いと思うけど…それよりもっと強いの来たら、それこそ壊滅インフレ所の騒ぎじゃなくなっちゃいそう。
花火ってハイキャリ汎用バッファーの印象あるけど、SPドカ食い勢以外でベストマッチってどうなるんだろうな。汎用的な印象がある分全く想像つかん、最低で量子ってくらいよな
アタッカーというかPT単位で考えていいならSP消費多めのフォフォ＋必殺中SP供給できないロビン＋アタッカーの汎用キャリーパはマッチしてるんじゃない？というか長所がSPと味方引っ張ることと量子バフだからその項目以外でベストマッチを見つけるの難しいと思う
SPを食うっていうのはあくまで一例であって、本質は黄泉や飲月,クラーラの様に行動回数に火力が直結せず低速運用で1ターンバフを最大限に活かせるキャラが好相性なのでいくらでも出しようはあるよ。
例えば基礎速度めちゃくちゃ遅いけど攻撃倍率がぶっ壊れてて確定で会心出るようなキャラとか出たらベストマッチやね
噛み合うキャラは大量に居るけど昇格6をしっかり使えるキャラがマジでいないんだよな。さすがに青雀花火銀狼でゲーマーシナジーとかって意味合いじゃないだろうし、本格的にストーリーに絡んできた辺りで相方が来るんだろうけど・・・
昨今の運営のロビン優遇のせいで花火が型落ちとか言われてて泣いた
ハイキャリって拡張性や組み替えがないからハイキャリアタッカーばっか出してたら構成考える余地が消えるし、これからずっとそういう傾向だと思うよ。
シナジー環境のほうが運営もプレイヤーも脳死できるからな・・・。ルアンが必殺の後半部分誰も活かせてなかったのが急に使われるようになったし、花火も運営側が売る気さえあればSP全消費して攻撃するみたいな量子アタッカーとセット売りになって時代が来るんじゃないか？
SP関連は間違いなく来る。回復・消費はともかく、上限ぶち破れるのはこの先も花火オンリーだろうからいつかまた輝くさ
先を見据えるのが成功の秘訣って実際に成功したトパーズさんが言ってるし牌は待てば来る
速度バフ以外のハイキャリバフ用の調和が来れば、確実に花火採用されるから、本番はそこからじゃない？
言っても黄泉が今環境TOP編成で使うしロビンもぶっちゃけ追加以外は必殺後終わらせなきゃ微妙+ハイキャリでやるなら花火と併用出来るからそんな感じないけどねえ。ハイキャリ可なアタッカー2.は減ってるってのが大きいかな
3rdでの舌出し立ち絵クッソ可愛い てかSで来るのか…