https://wikiwiki.jp/star-rail/開拓者-存護
ここまで存護豊穣全部育ててきたけど 一周回って存護主の器用さに気付いてきた 知恵並みの靭性削り性能あるのやっぱ便利
「運命を紡ぐ糸」なら足は速度より防御力か
必殺技基礎倍率のこれウチか強化通常にも乗る運命どっちが総合火力高いのか誰か有識者計算してくれぇ!!俺はアホゥだからシュミレーションサイト使ってるが存護主人公がそこに居なくて分からなかった…ちなみになのかでの計算ならこれウチだった
雑計算でいいなら、防御4000/攻撃2000/炎ダメオーブ+火匠 4tで必殺1/通常1/s通常3使うと想定した場合、運命装備時の基本伸び幅が (通常+星魂1)+(s通常+星魂1)3+(s通常脇+星魂1)6+(必殺)⇒(1074+488)+(1425+976)3+(566+976)6+(4295)=22312、これウチ装備時は防御基礎値+パッシブの差で、運命と同じ遺物の場合防御が4619になるからそれも加味すると (通常星魂1)+(s通常星魂1)(33)+(必殺)=(230)+(460)*9+8248=12618
ただしこれ他のバフ条件一切加味してないし、4ターン中3ターン強化通常なんて早々回らないだろうし(強化通常1回減ると運命は-3923/これウチは-1150)、装備も運命に大分有利な計算してる(これウチの場合攻撃より率ダメ伸ばすほうがいい)から超参考程度に
ありがとう!!君よく有能って言われない?ただ自分の脳じゃ結局どっちが最適かわからなかった…賢い人はこの人のコメを俺の代わりに活躍してくれ
逆に運命だと会心関連より攻撃盛った方が良いのか参考になる
光円錐無しで防御4000って結構しんどいな…ビルド組む難易度はこれウチの方が楽そうだな…
いや、そこ誤解させちゃったのなら申し訳ないんだけど、最終ダメが運命も会心伸ばした方がいいかは計算してない。攻撃2000は基礎+軌跡18%+昇格6の15%+☆5遺物腕メインに、適当にメインステ1つ分の40%足して近い値でキリのいい2000にしただけ。仮にこっから会心伸ばしても、計算式の関係上割合的な差が出ないから会心系は無視した。
自分は今まで通り率ダメ速度盛ってこれウチの凸を進めようかな。遺物掘るのも素材集めもする開拓力が枯渇してるから裏庭が全部攻略できる位になったらビルド組んでみたい
新庭光円錐めっちゃいいね。強化通常でも火力出せるから虚構でめっちゃ使いやすい
光円錐欄に運命追記するなどした
光円錐が運命の場合競技場で良いんですかね?
それとルアンと組む場合オーブ縄両方防御で良いんですかね?
毎ターン強化通常撃てるわけじゃないし必殺技もダメージソースとして優秀だからできればグラモスにしたい感ある 運命装備前提ならルアンいなくても防御玉防御縄でいいんじゃない?防御盛れば与ダメも付いてくるわけだし
助かります!!
開拓者本人の火力だけみればグラモスだろうけど、運命なら厳選無しで竜骨発動できるしメンバー次第では味方を強化したほうが良い感はある。
防御3200でオーブの属性与ダメと殆ど同じ数値になるから、その分オーブのメインステを攻撃とか防御に割り振れるのはいいね
なんかこれウチ型だと運命で盛らないといけない分の防御を会心と速度に盛れるからこれウチ型の方が強そうだなって思った。多分死ぬ程頑張れば運命の方がワンちゃん強いんだろうけど防御4000盛ってさらに率ダメ盛ろうとすると流石にしんどそう
使い所あるのは分かるけどAIがお粗末すぎて萎えるから起用したくないんだよな
オートしなけりゃいいんじゃないの?
控え室で座らせとくわ……
放置してたけど虚構のために育てるか…
そうか、豊穣1枠割くには過剰だけど微ダメが蓄積して走りきれない虚構みたいなイベントだと存護主が丁度いいのか
全体必殺&強化で拡散通常持ちだから撃破特効に寄せるとそこそこいいダメージも出してくれるっていう マジで優秀
カフカのページのコメント欄で話題に出てたのでパーティ欄に一人耐久を追加 書いてて思ったけどこれは総評の運用欄の方に追記すべきだったかしら
てか市場と合体でもいいんじゃないかな。カフカパでの採用理由は市場積めるのがでかいわけだし。あと安定性は低めで、基本的な考えとして倒される前に倒し切る火力が必須の記載もほしいかな
してみた 市場については上の説明文に統合する感じで
火力ビルドとか考えると厳選大変だけど、最近のデバフ環境だと星間市場持たせるだけで雑に役立ってくれて便利だな。誰でも手に入る性能とは思えない。
星間市場で燃焼付与は黄泉、カフカ、スワンの編成にめちゃくちゃ合いそうね。燃焼付与するからカフカもスワンもダメージ伸びて黄泉も早くなる。こんだけ火力に寄せたら庭とか早めにクリアできるから耐久低めなのもなんとかなりそうだし。行動制限デバフはちとだるいけど
SP回るのかなそれ?開拓者で一人耐久するならスキル連打することになると思うけど スタックには困らなそうだし黄泉で通常振る感じになるのかな
むしろ通常殴りを多用する汗ペラとかSPに余裕ができる編成でこそ挑発連打できる(挑発もデバフ)から活きそうよね
さらにけーちゃんを並べておけば燃焼ダメの度に火喰いが入るからかなりデバフ回数稼げるのでは。この並びならSPは存主と黄泉に回して良さそう
敵ターン開始時に発動した燃焼ダメって黄泉のスタック溜まらないんじゃない?、「任意のユニットがスキルを発動した際」じゃないし
「任意のユニットがスキルを発動した際」の解釈がよく分かってなかったけど、英文だとスキルがアビリティになってて「敵味方問わず通常スキル必殺のいずれかの行動」って事だから行動前に入る燃焼だとデバフで残夢スタックできないみたい。燃焼とのシナジーは火喰いの累積に留まるけど他でデバフ付与できるから悪くはない、くらいの位置付けかね
耐久が不安だったらスワンを雨or汗ヴェルトで運用しても良さそう。せっかくの星間主が殴られなくなりそうだけど
存護開拓者の必殺技って撃つタイミング選ばないから普段EP縄使ってるんだけど、やっぱ防御のほうがメジャーかな? 防御縄でも必殺技の回転率結構確保できるもんだろうか
防御縄だけど回転率で困ったことはないな。速度靴+ヘイト光円錐でEP獲得機会が増えるビルドにしてるからビルド次第では少し感触変わるかも
獲得機会が多いとむしろEP縄をつけたくなってしまうんだよね…
スキルや円錐でヘイトコントロールしやすいからEPに困った時無いのと防御外したらその分耐久や火力下がるしで胴オーブ防御で靭性削り目的ならまあアリくらいかな?
タンク型の次元オーナメントに折れた竜骨を追加しました。問題等あれば加筆、修正おねがいします。
これウチで火力に寄せて0.5耐久0.5火力SP供給係したり、星間市場持たせて黄泉編成に入れたりで最近の虚構では毎回お世話になってる SP供給しながら多少は火力出せて手数が増やせるのが妙に便利
存護開拓者気になりつつずっと放置してるんだけど、符玄やジェパ持ってるけどあえて開拓者使ってるって人の意見聞きたい 他の耐久枠と比べて差別化できて、かつ明確にここが強い!っていうのがあれば育てたいと思ってる アベンチュリンはキャラ+餅までは確保する予定だから、それも踏まえて(ストーリーお試しのスペックを参考に)、性能面で教えて欲しい
上でも書かれてるけど全体必殺技と拡散通常攻撃で細かなシールドで耐久確保しつつサブアタッカーとして主に虚構適正が高い。黄泉持ってるならスキルの挑発がデバフ扱いだから星間市場のトレンド持たせてサポートもできる…かな
ついでに靭性削りもめちゃくちゃ得意。炎弱点相手に姫子と大暴れしてもらってる
符玄と合わせて長らく使ってた。これウチ装備の必殺サブアタ型でサブ火力とSP稼ぎをしつつ、符玄以外が少しずつ削られるのを炎主の高頻度微シールドで多少緩和する感じの編成を組んでた。
黄金模擬12の話なんだけど、アベンチュリンの隣に添えて存護の反響回すと多少祝福が下振れても安定するようになった。 SP消費せず動くたびにバリア貼れるのは開拓者だけだし、トパーズと合わせて炎弱点割れるのも便利
炎主の必殺技って炎のフィールドを展開してから突撃していくけど、サムのことを頭の片隅に覚えてて思わずそうなったとかだと良いな…ピノコニーが色々終わったら必殺技ボイスに「焦土作戦実行!」とか入ったらニコニコしちゃう
建創者の屑石うぇーいw
なお屑石に🎲7個振られてギャンブル勝負はほぼ負け確な模様。「通るかっ…!こんなモンっ…!」
配布キャラだから仕方ないし黄泉の必殺を打つなら最速で出す事ができるけど、アベが耐久もSP無しで一枠耐久出来るし火力も主人公よりも出るから悲しいな…これが実質星4キャラと限定の差…
虚構で炎弱点なら撃破型にして使うって使い方は一応ある。前回お世話になった
スキルの「敵全体を挑発状態にする、1ターン継続」ってのは挑発を敵に付与するので敵の1ターンって意味ですよね。その場合ボスみたいな1度で2回行動してくる敵なんかだと1回目の攻撃は挑発で引き寄せられるけど、2回目の攻撃時には挑発が切れて引き寄せられなくなるんですか?
敵の2回行動は「1ターンに2回行動する」扱いなので全然そんなことは無い じゃなきゃゴリラパンチ吸えないし、2回目の行動の前に持続ダメージ入らないとおかしいからね
生存保護1枠環境が逆風なだけで持ってるものは優秀だから 豊穣だけで耐え切れない火弱点高難易度が追加までゆっくり育てておく
ちょっとだけだけど全体にシールドが張れて靭性が圧倒的に削りやすくいい感じに全体攻撃ができる存護だと思っているので、虚構でよく必殺や全体攻撃、靭性がトリガーになるので重宝している。これだけ攻撃に振ってくれた性能の存護はまだいない(アベンチュリンは追加攻撃がバウンド&必殺が単体だし)ので割と仕事あって助かってる
待望の火弱点EP供給バフの虚構なのでこれウチ型で暴れてきた 楽しぃ〜
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ここまで存護豊穣全部育ててきたけど 一周回って存護主の器用さに気付いてきた 知恵並みの靭性削り性能あるのやっぱ便利
「運命を紡ぐ糸」なら足は速度より防御力か
必殺技基礎倍率のこれウチか強化通常にも乗る運命どっちが総合火力高いのか誰か有識者計算してくれぇ!!俺はアホゥだからシュミレーションサイト使ってるが存護主人公がそこに居なくて分からなかった…ちなみになのかでの計算ならこれウチだった
雑計算でいいなら、防御4000/攻撃2000/炎ダメオーブ+火匠 4tで必殺1/通常1/s通常3使うと想定した場合、運命装備時の基本伸び幅が (通常+星魂1)+(s通常+星魂1)3+(s通常脇+星魂1)6+(必殺)⇒(1074+488)+(1425+976)3+(566+976)6+(4295)=22312、これウチ装備時は防御基礎値+パッシブの差で、運命と同じ遺物の場合防御が4619になるからそれも加味すると (通常星魂1)+(s通常星魂1)(33)+(必殺)=(230)+(460)*9+8248=12618
ただしこれ他のバフ条件一切加味してないし、4ターン中3ターン強化通常なんて早々回らないだろうし(強化通常1回減ると運命は-3923/これウチは-1150)、装備も運命に大分有利な計算してる(これウチの場合攻撃より率ダメ伸ばすほうがいい)から超参考程度に
ありがとう!!君よく有能って言われない?ただ自分の脳じゃ結局どっちが最適かわからなかった…賢い人はこの人のコメを俺の代わりに活躍してくれ
逆に運命だと会心関連より攻撃盛った方が良いのか参考になる
光円錐無しで防御4000って結構しんどいな…ビルド組む難易度はこれウチの方が楽そうだな…
いや、そこ誤解させちゃったのなら申し訳ないんだけど、最終ダメが運命も会心伸ばした方がいいかは計算してない。攻撃2000は基礎+軌跡18%+昇格6の15%+☆5遺物腕メインに、適当にメインステ1つ分の40%足して近い値でキリのいい2000にしただけ。仮にこっから会心伸ばしても、計算式の関係上割合的な差が出ないから会心系は無視した。
自分は今まで通り率ダメ速度盛ってこれウチの凸を進めようかな。遺物掘るのも素材集めもする開拓力が枯渇してるから裏庭が全部攻略できる位になったらビルド組んでみたい
新庭光円錐めっちゃいいね。強化通常でも火力出せるから虚構でめっちゃ使いやすい
光円錐欄に運命追記するなどした
光円錐が運命の場合競技場で良いんですかね?
それとルアンと組む場合オーブ縄両方防御で良いんですかね?
毎ターン強化通常撃てるわけじゃないし必殺技もダメージソースとして優秀だからできればグラモスにしたい感ある 運命装備前提ならルアンいなくても防御玉防御縄でいいんじゃない?防御盛れば与ダメも付いてくるわけだし
助かります!!
開拓者本人の火力だけみればグラモスだろうけど、運命なら厳選無しで竜骨発動できるしメンバー次第では味方を強化したほうが良い感はある。
防御3200でオーブの属性与ダメと殆ど同じ数値になるから、その分オーブのメインステを攻撃とか防御に割り振れるのはいいね
なんかこれウチ型だと運命で盛らないといけない分の防御を会心と速度に盛れるからこれウチ型の方が強そうだなって思った。多分死ぬ程頑張れば運命の方がワンちゃん強いんだろうけど防御4000盛ってさらに率ダメ盛ろうとすると流石にしんどそう
使い所あるのは分かるけどAIがお粗末すぎて萎えるから起用したくないんだよな
オートしなけりゃいいんじゃないの?
控え室で座らせとくわ……
放置してたけど虚構のために育てるか…
そうか、豊穣1枠割くには過剰だけど微ダメが蓄積して走りきれない虚構みたいなイベントだと存護主が丁度いいのか
全体必殺&強化で拡散通常持ちだから撃破特効に寄せるとそこそこいいダメージも出してくれるっていう マジで優秀
カフカのページのコメント欄で話題に出てたのでパーティ欄に一人耐久を追加 書いてて思ったけどこれは総評の運用欄の方に追記すべきだったかしら
てか市場と合体でもいいんじゃないかな。カフカパでの採用理由は市場積めるのがでかいわけだし。あと安定性は低めで、基本的な考えとして倒される前に倒し切る火力が必須の記載もほしいかな
してみた 市場については上の説明文に統合する感じで
火力ビルドとか考えると厳選大変だけど、最近のデバフ環境だと星間市場持たせるだけで雑に役立ってくれて便利だな。誰でも手に入る性能とは思えない。
星間市場で燃焼付与は黄泉、カフカ、スワンの編成にめちゃくちゃ合いそうね。燃焼付与するからカフカもスワンもダメージ伸びて黄泉も早くなる。こんだけ火力に寄せたら庭とか早めにクリアできるから耐久低めなのもなんとかなりそうだし。行動制限デバフはちとだるいけど
SP回るのかなそれ?開拓者で一人耐久するならスキル連打することになると思うけど スタックには困らなそうだし黄泉で通常振る感じになるのかな
むしろ通常殴りを多用する汗ペラとかSPに余裕ができる編成でこそ挑発連打できる(挑発もデバフ)から活きそうよね
さらにけーちゃんを並べておけば燃焼ダメの度に火喰いが入るからかなりデバフ回数稼げるのでは。この並びならSPは存主と黄泉に回して良さそう
敵ターン開始時に発動した燃焼ダメって黄泉のスタック溜まらないんじゃない?、「任意のユニットがスキルを発動した際」じゃないし
「任意のユニットがスキルを発動した際」の解釈がよく分かってなかったけど、英文だとスキルがアビリティになってて「敵味方問わず通常スキル必殺のいずれかの行動」って事だから行動前に入る燃焼だとデバフで残夢スタックできないみたい。燃焼とのシナジーは火喰いの累積に留まるけど他でデバフ付与できるから悪くはない、くらいの位置付けかね
耐久が不安だったらスワンを雨or汗ヴェルトで運用しても良さそう。せっかくの星間主が殴られなくなりそうだけど
存護開拓者の必殺技って撃つタイミング選ばないから普段EP縄使ってるんだけど、やっぱ防御のほうがメジャーかな? 防御縄でも必殺技の回転率結構確保できるもんだろうか
防御縄だけど回転率で困ったことはないな。速度靴+ヘイト光円錐でEP獲得機会が増えるビルドにしてるからビルド次第では少し感触変わるかも
獲得機会が多いとむしろEP縄をつけたくなってしまうんだよね…
スキルや円錐でヘイトコントロールしやすいからEPに困った時無いのと防御外したらその分耐久や火力下がるしで胴オーブ防御で靭性削り目的ならまあアリくらいかな?
タンク型の次元オーナメントに折れた竜骨を追加しました。問題等あれば加筆、修正おねがいします。
これウチで火力に寄せて0.5耐久0.5火力SP供給係したり、星間市場持たせて黄泉編成に入れたりで最近の虚構では毎回お世話になってる SP供給しながら多少は火力出せて手数が増やせるのが妙に便利
存護開拓者気になりつつずっと放置してるんだけど、符玄やジェパ持ってるけどあえて開拓者使ってるって人の意見聞きたい 他の耐久枠と比べて差別化できて、かつ明確にここが強い!っていうのがあれば育てたいと思ってる アベンチュリンはキャラ+餅までは確保する予定だから、それも踏まえて(ストーリーお試しのスペックを参考に)、性能面で教えて欲しい
上でも書かれてるけど全体必殺技と拡散通常攻撃で細かなシールドで耐久確保しつつサブアタッカーとして主に虚構適正が高い。黄泉持ってるならスキルの挑発がデバフ扱いだから星間市場のトレンド持たせてサポートもできる…かな
ついでに靭性削りもめちゃくちゃ得意。炎弱点相手に姫子と大暴れしてもらってる
符玄と合わせて長らく使ってた。これウチ装備の必殺サブアタ型でサブ火力とSP稼ぎをしつつ、符玄以外が少しずつ削られるのを炎主の高頻度微シールドで多少緩和する感じの編成を組んでた。
黄金模擬12の話なんだけど、アベンチュリンの隣に添えて存護の反響回すと多少祝福が下振れても安定するようになった。
SP消費せず動くたびにバリア貼れるのは開拓者だけだし、トパーズと合わせて炎弱点割れるのも便利
炎主の必殺技って炎のフィールドを展開してから突撃していくけど、サムのことを頭の片隅に覚えてて思わずそうなったとかだと良いな…ピノコニーが色々終わったら必殺技ボイスに「焦土作戦実行!」とか入ったらニコニコしちゃう
建創者の屑石うぇーいw
なお屑石に🎲7個振られてギャンブル勝負はほぼ負け確な模様。「通るかっ…!こんなモンっ…!」
配布キャラだから仕方ないし黄泉の必殺を打つなら最速で出す事ができるけど、アベが耐久もSP無しで一枠耐久出来るし火力も主人公よりも出るから悲しいな…これが実質星4キャラと限定の差…
虚構で炎弱点なら撃破型にして使うって使い方は一応ある。前回お世話になった
スキルの「敵全体を挑発状態にする、1ターン継続」ってのは挑発を敵に付与するので敵の1ターンって意味ですよね。その場合ボスみたいな1度で2回行動してくる敵なんかだと1回目の攻撃は挑発で引き寄せられるけど、2回目の攻撃時には挑発が切れて引き寄せられなくなるんですか?
敵の2回行動は「1ターンに2回行動する」扱いなので全然そんなことは無い じゃなきゃゴリラパンチ吸えないし、2回目の行動の前に持続ダメージ入らないとおかしいからね
生存保護1枠環境が逆風なだけで持ってるものは優秀だから 豊穣だけで耐え切れない火弱点高難易度が追加までゆっくり育てておく
ちょっとだけだけど全体にシールドが張れて靭性が圧倒的に削りやすくいい感じに全体攻撃ができる存護だと思っているので、虚構でよく必殺や全体攻撃、靭性がトリガーになるので重宝している。これだけ攻撃に振ってくれた性能の存護はまだいない(アベンチュリンは追加攻撃がバウンド&必殺が単体だし)ので割と仕事あって助かってる
待望の火弱点EP供給バフの虚構なのでこれウチ型で暴れてきた 楽しぃ〜