もみじシューターのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
もみじシューター
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もしかしてオートロアロワナみたいな長射程有利ステにはロボム連投悪くない？
モンガラは雨がないと壁上への妨害しづらいが
サブ性能を6ぐらい積んで、あとは散歩で壁上にロボムを乗せる練習しとくと意外と簡単にいけるぞ。
長射程押し付けられるステージでこのブキ出すとマジで強いよね。ちなみにモンガラはサブ性1.1積めば対岸から壁上に置ける
長射程にハラスメントしやすくていいよね
スプボムやキューバンより必要インクが少ないから手軽に連投できる
ユーチューブでもみじの動画を上げている上手めの人達、
基本的にキャラコンとエイムで勝ってる人が多いな
言ってる事とやってる事が違うか、
言ってるタイミング以外は別の思想で動いているので、
結果的に意図とは別の効果で勝ってる件が多い
もみじでキルトップとか、キル二位タイとかな
あと地味に多いのが「死なない立ち回りをしています」と言いながら、
死にかねない場所に平然と行ってからようやくデス回避のムーブを行う事で、
結果的にヘイトを味方から逸らす貢献をしている人な
長射程塗りブキとかは本当の意味で死にようがない立ち位置で、
塗ってるだけの試合で2500↑とか行くので、
比較して自分のやってる事の本当の偉業さを実感してみてほしい
まあ塗り短射程特有の動きである、
スパジャン逃げでの実質0.5デスの状況不利を産まない、
硬直の無さを活かした裏抜け生存策や、
自分が第一犠牲者候補になりつつも死に際に粘る事によるキル役味方への敵位置伝達なんかは、
ぶっちゃけ老人でもできる安定化策なので、
弱者キャリーをする側の2700↑とかの若さギンギンの人が今更やるべきかは微妙だけどな
なにも考えないで腕だけ磨く事は頭を半端に働かせるより遥かに先があるし
もみじの対物は赤や茶色のザップと比べてかなり微妙
アーマーつけた他ブキに勝てるエイムしてるならいいけど、
アメでアーマーを剥がしてからキルまで持っていけるシチュエーションは、
かなり希少（剥がれたのを見て喜んで終わり）
同じノリでつけると期待外れになる
それとロボムでスフィア等を破壊してから次の選択肢が無い事が多いので、
基本的にホコ専用かなと思う
スポンジを膨らませる速度が速くなっても気持ちいいだけで得がない
対物攻撃に時間がかかってももみじの硬直の無さならステップを踏んだり、
バルーン上や左壁から銃口だけ出して撃ってれば敵の弾はほぼ当たらないし
むしろ完全に弾が当たらない場所にすぐに移動すると、
ヘイトが切れて味方にヘイトが集中して、
味方が死んだ後に手持無沙汰になる事が有害ですらある
潜伏キルで二人以上持っていけないキル性能なら、
潜伏するだけノーキルでのデスのリスクを増やすだけだしな
射撃継続時間は他の倍ぐらいの21秒もあるんだから、
スポンジの撃ち合い＆追いかけっこで敵を一人分以上貼り付けにできるならやる方が得
別のターンで活躍できる性能してるしな
ロボム二連投永続はほとんどの避ける側のブキからすると多投と変わらなくて、
キルに繋がらず拘束までしか効果が表れない（良くて引き分け）なので、
110%のインクと長いロックをかけてキューバン一個分の仕事をしているようなもの
某ま〇えーすのロボム脅威動画も、
ショッツルコンベアのハイドラ上という特殊シチュエーションでしかなく、
結局リザルトで味方が6、3、2キルと戦犯をかましていた事が主な敗因
というか彼の後の動画もキャラコンとエイムと反射神経と索敵が強すぎるだけで、
ロボムとアメによるキルよりメインによる無理やりのキルの方が多いのからして、
参考にしちゃいけないタイプ
まあわかば族のメイン有効射程2.2は、
メ性フル詰みローラーの縦振り確1射程よりも1.1倍強は長いので、
以外と練習する価値があるにはあるが
ま〇えーすとかいう男、
普通にハイドラに撃たれたのを見てからキャラコンだけで弾を避け切ってるから、
これを真似するって事はつまり天才に生まれ直すぐらいの与太話でしかないんだよな
さすが元やま〇っちーのチームメイトにしてスプラ1最終環境のトップチームの一員
最近若さでウデマエキャップがあるという統計がツイッターで明らかになったけど、
それぐらいスプラは反射神経がモノを言うゲーム
人間性能が高いと合理性のない戦略や立ち位置やギアでも勝ててしまうけど、
それを信じてついて行くかは少し身の丈に合わせて考えた方がいい
少なくともあの逆境もみじは無いでしょ
ハイドラのことについては相手のエイ無力のせいでは？
もみじはギアに余裕あるからZAPより対物を気軽に積める
あると便利なギアだから積んで損はない
そりゃペナアップ以外どのギアも積んで損はないよ。個人的には雨よりもロボム遠爆風で爆減アーマー割るために積みたい派だけど。
これ以上やられなきゃ勝ちなブキないわ、前線で生き残り続ける限りキルせずともチャーやキルブキのデバッファとして走り回れるの楽しい
それはデバッファーというよりタンクだよ、避けタンク
タンクは硬い防御が必須というわけではなく、タゲ集め担当の事
上に少しあったけど、もみじに限らず「生存してれば勝てる」「撃ち合い弱くても勝てる」的な動画出す上位勢って割と強引なキルで生存したり射程不利な相手に無理矢理詰めてキルしたりってことが特に他の動画観ると多いからね
当然だろうけど上手い人ってエイムキャラコンが飛び抜けてる人がほとんどだからプラベで視界観覧したりTwitterとかで上げる動画見てもやっぱり至近距離でフルチャやロンブラ直何度もやったり、射程不利な相手に囲まれてるのに弾ほとんど避けて全員キルで返り討ちとかするから凡人以下では何も参考にならない
突き詰めるともみじって「撃ち合い強いなら勝てる」ブキなんよな
それで途中でZAPの方が強いなってなるので
プレイヤースキルが一定以上に達すると持つ必要が無くなる
赤ZAPは本来結構強いはずなんだけどミサイルマンが多くて評価は低いよなぁ
アーマー環境なんで対物が必須な気がする
対面をするブキではない 取れるものなら取るけど基本返り討ちになる
ひたすら生き残り、塗り広げ、ロボムで敵の位置を知らせ炙り出し
ヘイトを買い続けるブキ
もみじのメインが対面向きじゃない事なんて皆分かってて
その「正しい使い方」でどこまでキャリー出来ますかって話なんだが
Xまではいける
S＋まではルール理解していないnoobが多いから、いくらキャリーしても無理なもんは無理
X以降は味方がまともな場合が多いので、S＋よりも勝率は安定する
打開する力はほかと比べたら皆無に等しいので、味方依存といわれればその通り
活かす味方がいなければなんもできない
サブ効19スペ増10対物10イカ速6サブ性6爆防3安全3で使ってる
サブ効とサブ性とスペ増あたりはプレイスタルによって結構変わってきそう
段々とキル意識が高くなって来るに連れて前に踏み込む事が増えて勝率が下がって行くブキ
でもキル意識が無いと上位陣には通用しないから逃げ回りながら塗りもサポートもしつつガッツリキルを狙って行く
独特の感覚が必要になる
なんだかんだ一番使ってて楽しい
もみじにサブスペギア積んで生存と塗りの立ち回りをしてもわかばの劣化だと感じた
前衛よりは後ろだけど中衛よりは前に出る感じの立ち回りでヘイト稼ぐのが仕事かな
そうなるとライバルはスフィア持ちで強引に引っ掻き回せる金モデパヒュースパソレあたりか
わかばが中衛なのに対して、ロボムで牽制と裏抜け警戒をする後衛の動きと、前線に出て塗って生きて敵のヘイトを取る前衛の動きを状況に合わせて切り替えると強みが出ると思っている。
アーマーがあれば前線は味方が上げてくれるけれど、もみじは自分で支えて自分で上げないと上がらない。
前線出る時はイカ速ヒト速かなり積みたくなる
あと最近、個人的に中途半端に撃ち漏らした後かくれんぼされて逆襲の憂き目に合うことが多いので
サーマルインクかリベンジを積む実験してる
今度こそ次回作で最強 を使いたい
もみじは前作も今作も目立たないポジションな辺り
イカ研的にはもみじはこういうブキだって拘りがあると思う
ロボム、雨投げたり裏どり暗殺したりしてひたすら後衛に圧かけるのが良いと思う。
前衛同士の打ち合いには強くないから。
味方に引くとキツイ試合ばかり
ある程度のキル能力ない武器は今の環境難しい
もみじが味方にいるとたまに味方の雨と噛み合って手堅く勝つみたいなことはあるけど、それ以外本当に何も無い気がするわ
ボールドとかパブロは良い使い手ならなんとかやってるイメージあるけど、もみじはどんだけ使い手がよくても存在感が薄いイメージだわ
最近だと味方に若葉引いてもイライラさせられてばかりだし、もみじって今の環境だとかなり終わってるんじゃ？
ボールドのが味方に来て欲しくない、こいつは塗り強い分まだマシな方
ボールドはメジャーで紅葉はマイナーというほど絶対数に差があるので、ボールドの方が全体として見れば有害なのは事実だけど、スプロラのごとくボールドで無双してる人はたまに見るけど紅葉にはそういうの一切ないねっていう話
無双するボールドなんか低レートにしかおらん
ボールドで無双できる程度の相手ならボールドなんかに頼らず自力で勝てるけど同格以上に勝たなきゃいけなくなった時に塗りの仕事あるもみじのがまだ勝たせやすい
ナワバリバトルで金旗目指し中だけど、金モデよりキル能力ないわ。
使えてないだけ
モデラーにキルで劣る要素がない
人速6くらい積むとZAPやわかば、ボールドシャプマと撃ち合いやすくなるからオススメ
それはプラシーボ効果というやつだね
もみじで撃ち合いすることの是非はともかく、わかば種の人速6積みはスクスロの10積みと同じって考えたらそう馬鹿にしたものでもないと思うが。
味方のキル武器が全然キル取ってくれなくて
もみじの自分が一番キル取ってる、という事がちょくちょくあるんだけど
どうすれば良いのだろうか…
裏取りとかキルより、塗りを意識すべきなのか、もっとルール関与すべきか
塗りはスペシャル溜めがてらに、やってるつもりなんだけどなぁ
キル数は1人エースがいると他の人にお鉢が回ってこないんで、もみじでキルトップなんてことがちょくちょくあるのであれば単にあなたがキルできすぎてるおかげの可能性が高いような。勝てているならそれでいいと思う。ブキトップの方も配信みてるとかなりキルとるし。
その上で勝てていないなら、キルブキのキルとポジションを奪い過ぎてプライムスシ辺りが手持ち無沙汰に塗りに回ってるとかチーム単位で効率悪いことやってるかも。
そう、自分がキルトップで
他のキル武器がキル取ってくれない状況になってると
７割方負けるのです。 （説明不足でごめんなさい、）
となると、味方にキル武器が多い時は
いつもより塗りとか、ルール関与を意識するべきか…
ヤグラ上からロボムぽいぽいマンも、場合によっては選択肢です？
流石にホコの時は、アメとロボムで前を切り開いた方が、良いと思いますけど…
(周囲の味方全員が颯爽と前に出たら、アメとロボム撒いた上で、流石に持ちますが
逆に言えば、その程度のホコ持ち意識です)
状況からの推測ですが、恐らくあなたがヘイトを買えていない、立ち位置が後ろ過ぎることが原因だと思います。
本来もみじで正面からキルをとることは難しいので、もみじがキルトップになるには味方のヘイトを利用している場面が多いはずです。
ゾンビ積んでデストップ目指すくらいの気持ちで前線をちょこまか動けばきっとキルブキが仕事しやすいはず。もしくは、カバーのセンスがありそうなのであなたがプライムやデュアルをもつか。
編成によって立ち回りを柔軟に変えていくのは大事ですが、もみじより塗れるブキはほとんどいないので基本的には最前線でヘイトを買って生存して塗ることだけ極めていけばいいと思います。
立ち位置が後ろ過ぎたら、そもそもキル取れてないと思います！
と、助言を求める身での生意気は発言は置いといて
味方のヘイトを意識的に利用すると言う程では無いですが
単に、カバーできる位置で味方が戦ってたら
加勢するか、最低でもロボムで援護するようにはしてます。
あと普通の対面であっても、相手と状況次第では紅葉でも勝てますし…
ゾンビも試した事ありますが、何やかんやでカバーとか
ロボムの事故誘発とかで、キルを取ってしまうので
代わりにカムバックとスパ短を少々積んでます。
編成見て立ち回り変えると言うのは、仰る通り
まだ中級者の域である自分には難しいですが…
とりあえずルール関与を意識して
ホコルートの知識とか仕入れたら、幾らか勝率が上がったので
このままもう少し、頑張ってみます。
多分ここで言う立ち位置って言うのは
誰が1番最初に敵に見つかって攻撃（ヘイト）を受けるか？と言う意味だと思います。
あなたの例にあげた「味方が戦っているところにあなたが援護」ではなく、「あなたが戦っているところに味方が援護」する方がモミジの役割的には理想なのではないでしょうか？
塗り枠は前線で塗り広げるのが1番効率良いですし、そこで集めたヘイト、敵の隙を中衛のプライムやらに刺してもらう。
これが逆だとキルレも逆転してしまって効率の悪さで負ける、みたいなことになりそうだなと。
モズクのアサリだけこいつを持ってる
正面か脇からロボムで疑似的に人数増やして押し込む時は強い
そこまでの流れは味方にお祈りしつつ自分でキル取れるところは頑張って体出していくしかないと思う
スプラ3でクイボスパショもらって
弱体化連呼されてたらマジで笑う
もみじってイカ研的にはサポート塗り枠だから
(前作今作両方そんな感じだし)
多分それは無いと思う
前作シマネっていうクイボスパショ+スペ減小だったのにパッとしなかったブキがありましてぇ...
攻撃のできるもみじはそれは最早もみじなのか？
もみじという名前の実質わかばでは？
わかばおちばはボムコロで撃ち合いの弱さを多少は誤魔化せるけどもみじにもそういうの欲しいな スプラッシュトーピード以外で転がせるボムというと…炭酸？
弱いから持ってくんなゴミ
その余計な一言いるかね
相手にリッターハイドラ辺りの重量級、ローラーブラスター等の塗り弱潜伏キル武器がいなかった時のお荷物度がハンパない
ナワバリで数回使ったことあるけど一回も敵後衛にあわなくてロボム活かせた気がしなかった。敵中衛もプライムとか隙のないのしかあったことなかったし
味方に来てマトモに前に出てくれる人が皆無なのは一体何故なんだろう
そういうプレイヤー程もみじは持たない悲しみ
そのためにはもっとゾンビ塗りシューターが啓蒙されるべきなんです
黒ZAPの劣化部分が多い赤ZAPの下位互換であるもみじシューター
ボールドマーカーネオとは同程度に弱いかな？
ポケモンとかでよく言うんだけど「弱い武器」っていう認識を改めた方がいい
武器はただそこにあるだけで、弱いのはそれを使うプレイヤーだよ
同意。「強い武器」のほとんどは「使用者にヘイトを集める運用が向いてる武器」だったりするよねｗ
対抗戦で使われたりもしてるし、どうしようもなく弱いってことはなさそう
自分が見た奴だと、復短対物積みで前線とその周り塗りつつ高速でアメ回して・・・って立ち回りしてた
ロボは意外とあまり使ってない
ガチマで真似したけど割と勝てるっちゃ勝てる 地味だけど
別に弱くは無いと思うし、当然使い手によっていろんな強さは出てくると思う。だけど残念なのはこの武器使うなら他の武器を使った方が明らかに良いってことだな。この武器にしか出来無いって言うところが無いから。
サインクサ性積んで
チャースピにロボムで嫌がらせしまくるのは
どのブキよりも得意だよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
後衛いなかったらどうするんですかあ？(自分これまで何度か使ったときほぼ敵後衛いなくて、お荷物だと実感したことしかない)
でも味方視点やっぱりわかばのが嬉しい…(元も子もないこと言ってごめんね
アメフラシ発動後のペナルティタイムを復短デスで上書きして実質スペ増というバグじみたやり方はなるほどなと思った。