ヒッセンのコメント
知障バケツ
今試し撃ちしたんですがクイボ3連投する為にはサブ効率38(2.6)が必要みたいです
試したら36でいけますね。35は無理でした。
エクスプロッシャーの軽量モデル感ある
今の環境、スロッシャーはバケソと実はこれがあってるらしいが何故かは分からない
ヒヒューとか悪いが劣化ソーダとしか思えんなぁ さっさと強化しないのが悪いが
ほんそれ >さっさと強化しないのが悪い
射程クソ短いのに硬直はバケスロ以上ダメージはバケスロ以下だもんな ならせめてダメージ76にして常時ボムコンぐらいさせろと
キルカメラで味方が一生懸命振ってて、どう見ても当たってたのに1ダメージも与えられず返り討ちに合ってたけど、何だありゃ
調べたらすっぽ抜けまだあるんかい
無いよ
あるよ
動画
ソーダの劣化とかネガキャンしてるヤツ多いけど、これ実際当たるとめっちゃウザいブキの一つだと思う。 かついで勝ちやすいのかはともかく、当たると嫌な部類のブキ。
ソーダと比較するのはちょっと違う気がする 交戦距離が1ラインも違うから同列に比較できないしマッチング枠も違う スシはプライムの劣化と言うようなものだし
スシとプライムは前衛か前中衛かって違いがあるけどバケソとヒッセンは立ち位置同じ前線だし、バケソはなぎ払いも持ってる関係でマッチングはともかく射程は関係ないと思う
立ち位置同じなの?
どっちも前線 バケソはゾンビガン積みがテンプレだし上手い人は突っ込んでキル取ってる
無印はサブスペも立ち回りも違うから劣化とは思わないけど正直ヒューに関しては基本バケソでいい感じはある
木主は当たると嫌だって言うけど正直上手いバケソの方が俺はよほど面倒だと思う
短くするのは後隙の方だろうがよぉえー!?(僅かながらも強化ありがたい)
強化は当たり前としてこの内容だとインク消費も早くなって弱体化の側面もあるよね?馬鹿なの??
それは言いがかりだろ
「ブレが大きいと塗りが強い」論にも通ずることですが、ご自分で振りを2フレーム遅延なさればその心配は要りませんよ。
先行入力があるのでダメです そのための操作難易度が上がることは当然弱体化
そんなもん気にするくらいならキルタイム2f短縮の方が超絶強化でお釣りが来るだろ
二度とスプラトゥーン遊ばないでくれ…
君逆張りやって楽しい?
インクロックを下回る範囲で連射力が上がったら回転率も上がるって、何故クイボ持ちブキ使ってて分からんのだ
元々射撃継続時間は短い部類でさらに短くなるから燃費もよくすべきだったと思うね 6.0%消費を5.5%消費にするだけでいいのに
2F短縮を弱体化と呼ぶのは草 いつも通りインク管理を徹底するんだよ!
サーモンランのこの武器ヤバそう(コナミ)
あれで射撃時間ガーとか言ってるようじゃクマチャにキレてそう(小並感
インク効率もうちょい良くしてくれてもというのはわかるけどバランス的には高望みな気がする
かつては強化される度に壊れるとか言われてたのにもはや誰にも期待されてないんだなあ
サブでコンボ取るブキで連射上げられてもなぁ 未だバケスロより後隙長いのも心証悪い
なんでこんなネガキャンだらけなん? 素直に喜べよ…
純粋に強化された訳じゃないからでしょ 上でも云われてるように追加で5.5%にするだけでよかったのに そもそもずっと云われてる後隙とか射程とかダメージとかがノータッチだし
その強化が的外れ・無意味って言いたいならまだしも、副作用に固執して弱体化呼ばわりは流石にない インクロックに引っかかりやすくなったから短射程シューターのイカセンプク高速化は弱体化って言ってるようなもんだぞ(後にインクロックも減ったけど)
いや副作用でもないし現にインク管理の難易度は確実に上がる以上は手放しに強化として喜ぶ方が無理だわ インクロックの例も硬直時間とは別物で存在する時間だし硬直時間<ロック時間の関係が崩れない限りは例として不適
その関係前提でインクロックはそのまま硬直時間が減ったら「硬直が終わって自由に動けるがインクロックは残る時間」が増えるだろ 硬直減は単純に強化だけどそれ前提に動くと別の難点に直面するから「副作用」としたんだよ
よりによってZR1回毎に単発のスロッシャーで「連射力上がったから射撃硬直時間減りました」ってのも同じ事としか思えない まして単発の威力や塗り性能やインク効率変わる訳でもないんだし
それでも最速連射に固執してインク管理を嘆くならクマチャ7連射キメてからにしてくれ
なんか勘違いしてない?そもそも前隙、後隙、連射レートは全部別物だよ そして今回変化したのは連射レートだけ その結果でインク減る速度が上がるなら「純粋に強化を貰った訳じゃない」は正しいと思う
その認識に相違はないが、1073は後半までちゃんと読んでくれたんかな? 強化要素に頼ったことで別の難点にブチ当たるって意味で言ってるつもり。
ましてこれスロッシャーなんだから射撃時間欲しい時は連打遅らせて簡単に延ばせる方だと思うんだが。
前誰か言ってたけど先行入力があるから連射遅れはシビアで現実的じゃないと思う
副作用の例示に関しても間違ってはないけどシューターの方は強化の要素の方が圧倒的に多いしその副作用の時間自体が2~4fしか変わらないのなら大したことない気がするなあ 対して今回は最速消費スピードが8%ぐらいは早くなるから明らかに悪い意味で操作感が変わるのがなあ
先行入力っつっても最速連射安定させてくれる程度のものだし、連打グセでも無きゃ普通にイケるよ こういうのは受付時間が長過ぎると1発だけ暴発しがちだが…正直スプラでは心当たりが無い
それに連射早くなりゃキルタイムDPS瞬間塗りも向上するし、同じ射撃をより早く繰り出してインク回復に移れるから回転率的にもプラスだし、メリットも多かろう 操作感は間違いなく変わるし相手しててもきっと感覚狂わされるとは確かに思うけど
シューターの方は数値的には僅かな差だけど、この時間が射撃からのイカセンプク1回1回に作用するんで 副作用の方も含めてけっこう影響したのよね… ましてアレを本気で活用してマニューバーと差別化図ろうともしたらイカダッシュ頻度が増えたから尚更 硬直減ったあとインクロックも減ってくれるまで、ボールドのインク管理出来なくなってインク回復3で補ってた時期もあった
なんか色々話し出てるけど人力で2f連射落とすのは無理っしょ あとブラスターで硬直減ったやつと連射速くなったやつがあったけど直後に強くなったのは圧倒的に前者だったし今回もそんな期待してない
うん? 遅らせた連射力を旧来と厳密に合わせる必要性までは説いてない筈だぞ。バシャれる時間を重視するにも融通利くでしょってだけ。
いや射程は正直これが適正だわ初期が完全に狂ってた
いうて初期は長射程ブキが少ないor弱すぎた結果だからなぁ 今のヒッセンは左右射程スパッタリー未満とかいうギャグだし劣化ソーダ言われるのも無理ない
絶対他武器のお客さん多いわこのコメント欄…
射程縮んだ時点でトップから一瞬で退いたのに強化したら壊れるなんて言われてたわけねえだろって話だしな 初期におかしかったのも中射程武器間でのバランスで長射程はあんま関係ない
?
元の性能の割には強化ショボくない? インク管理も難しくなりそうだし昔同じ強化貰ったクラブラも一度も日の目を見てないと考えると強化不足と言わざるを得ない
スルーされなかっただけマシかも? 25フレームから23フレームになるのは普通に考えたら大きな上方修正だと思うのは俺だけ?
「パッと見大きい強化に見えてそうでない」っていうパターンだと思う
今回のアプデで一番可能性あるのは軽量級のスフィアと次点で52の足元頻度(ただし変更後の頻度は未知数)だと思う あとは例外的に元から強いスプチャか
"連続で"とあるから振り続けた場合のみ早くなって単発の発生や後隙は変わらなそうだな。 それでも段差の上下に対する試行回数が増えるのは良いことだ。
大喜びする事だと思うけどなぁ2フレームの差って使い込んでいる人にとっては体感で使いやすくなったと感じると思う
同じ時間でたくさんインク吐ける方が対面、塗り双方で良い方に働くよな。メ性が塗り強化なのも手伝って塗りにかかる時間の節約ができるのも嬉しい。
クラブラの連射レートも2下がっただけで 体感だいぶ変わったもんね
まともに調整できないならポイント30くらいガッツリ下げるだけでいいよもう... その方がデバックの手間も少ないでしょ
ここのコメント欄の人達って最近の26~27対抗戦の環境とか全く知らない人達ばっかりなんだろうなぁ
それをお前が言うのは最高のジョークだな
26,27あたりの対抗戦だとタチウオ,bバスあたりだとお互い増えたりしますね。 だいたい他のキル前衛持ってる人が本ブキだと段差で射程活かしにくいのと、壁のぼってのクイコンを決めやすいので持ってたりします。このステージだと接近しやすいので、接近した時のキルタイム短縮に繋がる余地のある2f短縮は結構ありがたいかな。
やはりヒッセンの強化はコメが荒れるようだ ver1のトラウマ引きずりすぎ
真逆でしょ 強化が全然足りてないという意見が多い 俺もそう思うし
バケツに存在感を食われているだけでヒッセンはそれ程弱くはないと思うがな
主観だけどヒッセンは弱い相手には徹底的に強く、強い相手には為す術がない印象 敵にプライムやデュアルが居たらカモられてしまうからだと思うが、それでも同射程の武器の中では強い方に入る スシや52や52デコやファミザップやホットとかに比べたら全然戦えるスペック
強弱が極端なのはどちらかというとローラーの方だと思うけど ヒッセンは敵ブキというよりはシチュに対する強弱が極端なイメージ
いやまあ強化と言う割りには気配り欠けてる感じるするし素直に72ダメージとかの方がよかったよ
比べるものではないと分かってはいるけど同じカテゴリ内最軽量級組でもスパイやカーボンと比べると全然やれる方では ボールドは7がボムのお陰で息してるけどスパッタリーとかたまに見るクリア以外ほとんど見ないぞマジで…
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今試し撃ちしたんですがクイボ3連投する為にはサブ効率38(2.6)が必要みたいです
試したら36でいけますね。35は無理でした。
エクスプロッシャーの軽量モデル感ある
今の環境、スロッシャーはバケソと実はこれがあってるらしいが何故かは分からない
ヒヒューとか悪いが劣化ソーダとしか思えんなぁ
さっさと強化しないのが悪いが
ほんそれ >さっさと強化しないのが悪い
射程クソ短いのに硬直はバケスロ以上ダメージはバケスロ以下だもんな
ならせめてダメージ76にして常時ボムコンぐらいさせろと
キルカメラで味方が一生懸命振ってて、どう見ても当たってたのに1ダメージも与えられず返り討ちに合ってたけど、何だありゃ
調べたらすっぽ抜けまだあるんかい
無いよ
あるよ
動画
ソーダの劣化とかネガキャンしてるヤツ多いけど、これ実際当たるとめっちゃウザいブキの一つだと思う。
かついで勝ちやすいのかはともかく、当たると嫌な部類のブキ。
ソーダと比較するのはちょっと違う気がする
交戦距離が1ラインも違うから同列に比較できないしマッチング枠も違う
スシはプライムの劣化と言うようなものだし
スシとプライムは前衛か前中衛かって違いがあるけどバケソとヒッセンは立ち位置同じ前線だし、バケソはなぎ払いも持ってる関係でマッチングはともかく射程は関係ないと思う
立ち位置同じなの?
どっちも前線
バケソはゾンビガン積みがテンプレだし上手い人は突っ込んでキル取ってる
無印はサブスペも立ち回りも違うから劣化とは思わないけど正直ヒューに関しては基本バケソでいい感じはある
木主は当たると嫌だって言うけど正直上手いバケソの方が俺はよほど面倒だと思う
短くするのは後隙の方だろうがよぉえー!?(僅かながらも強化ありがたい)
強化は当たり前としてこの内容だとインク消費も早くなって弱体化の側面もあるよね?馬鹿なの??
それは言いがかりだろ
「ブレが大きいと塗りが強い」論にも通ずることですが、ご自分で振りを2フレーム遅延なさればその心配は要りませんよ。
先行入力があるのでダメです
そのための操作難易度が上がることは当然弱体化
そんなもん気にするくらいならキルタイム2f短縮の方が超絶強化でお釣りが来るだろ
二度とスプラトゥーン遊ばないでくれ…
君逆張りやって楽しい?
インクロックを下回る範囲で連射力が上がったら回転率も上がるって、何故クイボ持ちブキ使ってて分からんのだ
元々射撃継続時間は短い部類でさらに短くなるから燃費もよくすべきだったと思うね
6.0%消費を5.5%消費にするだけでいいのに
2F短縮を弱体化と呼ぶのは草
いつも通りインク管理を徹底するんだよ!
サーモンランのこの武器ヤバそう(コナミ)
あれで射撃時間ガーとか言ってるようじゃクマチャにキレてそう(小並感
インク効率もうちょい良くしてくれてもというのはわかるけどバランス的には高望みな気がする
かつては強化される度に壊れるとか言われてたのにもはや誰にも期待されてないんだなあ
サブでコンボ取るブキで連射上げられてもなぁ
未だバケスロより後隙長いのも心証悪い
なんでこんなネガキャンだらけなん?
素直に喜べよ…
純粋に強化された訳じゃないからでしょ
上でも云われてるように追加で5.5%にするだけでよかったのに
そもそもずっと云われてる後隙とか射程とかダメージとかがノータッチだし
その強化が的外れ・無意味って言いたいならまだしも、副作用に固執して弱体化呼ばわりは流石にない
インクロックに引っかかりやすくなったから短射程シューターのイカセンプク高速化は弱体化って言ってるようなもんだぞ(後にインクロックも減ったけど)
いや副作用でもないし現にインク管理の難易度は確実に上がる以上は手放しに強化として喜ぶ方が無理だわ
インクロックの例も硬直時間とは別物で存在する時間だし硬直時間<ロック時間の関係が崩れない限りは例として不適
その関係前提でインクロックはそのまま硬直時間が減ったら「硬直が終わって自由に動けるがインクロックは残る時間」が増えるだろ
硬直減は単純に強化だけどそれ前提に動くと別の難点に直面するから「副作用」としたんだよ
よりによってZR1回毎に単発のスロッシャーで「連射力上がったから射撃硬直時間減りました」ってのも同じ事としか思えない
まして単発の威力や塗り性能やインク効率変わる訳でもないんだし
それでも最速連射に固執してインク管理を嘆くならクマチャ7連射キメてからにしてくれ
なんか勘違いしてない?そもそも前隙、後隙、連射レートは全部別物だよ
そして今回変化したのは連射レートだけ
その結果でインク減る速度が上がるなら「純粋に強化を貰った訳じゃない」は正しいと思う
その認識に相違はないが、1073は後半までちゃんと読んでくれたんかな?
強化要素に頼ったことで別の難点にブチ当たるって意味で言ってるつもり。
ましてこれスロッシャーなんだから射撃時間欲しい時は連打遅らせて簡単に延ばせる方だと思うんだが。
前誰か言ってたけど先行入力があるから連射遅れはシビアで現実的じゃないと思う
副作用の例示に関しても間違ってはないけどシューターの方は強化の要素の方が圧倒的に多いしその副作用の時間自体が2~4fしか変わらないのなら大したことない気がするなあ
対して今回は最速消費スピードが8%ぐらいは早くなるから明らかに悪い意味で操作感が変わるのがなあ
先行入力っつっても最速連射安定させてくれる程度のものだし、連打グセでも無きゃ普通にイケるよ
こういうのは受付時間が長過ぎると1発だけ暴発しがちだが…正直スプラでは心当たりが無い
それに連射早くなりゃキルタイムDPS瞬間塗りも向上するし、同じ射撃をより早く繰り出してインク回復に移れるから回転率的にもプラスだし、メリットも多かろう
操作感は間違いなく変わる
し相手しててもきっと感覚狂わされるとは確かに思うけどシューターの方は数値的には僅かな差だけど、この時間が射撃からのイカセンプク1回1回に作用するんで
副作用の方も含めてけっこう影響したのよね…
ましてアレを本気で活用してマニューバーと差別化図ろうともしたらイカダッシュ頻度が増えたから尚更
硬直減ったあとインクロックも減ってくれるまで、ボールドのインク管理出来なくなってインク回復3で補ってた時期もあった
なんか色々話し出てるけど人力で2f連射落とすのは無理っしょ
あとブラスターで硬直減ったやつと連射速くなったやつがあったけど直後に強くなったのは圧倒的に前者だったし今回もそんな期待してない
うん?
遅らせた連射力を旧来と厳密に合わせる必要性までは説いてない筈だぞ。バシャれる時間を重視するにも融通利くでしょってだけ。
いや射程は正直これが適正だわ初期が完全に狂ってた
いうて初期は長射程ブキが少ないor弱すぎた結果だからなぁ
今のヒッセンは左右射程スパッタリー未満とかいうギャグだし劣化ソーダ言われるのも無理ない
絶対他武器のお客さん多いわこのコメント欄…
射程縮んだ時点でトップから一瞬で退いたのに強化したら壊れるなんて言われてたわけねえだろって話だしな
初期におかしかったのも中射程武器間でのバランスで長射程はあんま関係ない
?
元の性能の割には強化ショボくない?
インク管理も難しくなりそうだし昔同じ強化貰ったクラブラも一度も日の目を見てないと考えると強化不足と言わざるを得ない
スルーされなかっただけマシかも?
25フレームから23フレームになるのは普通に考えたら大きな上方修正だと思うのは俺だけ?
「パッと見大きい強化に見えてそうでない」っていうパターンだと思う
今回のアプデで一番可能性あるのは軽量級のスフィアと次点で52の足元頻度(ただし変更後の頻度は未知数)だと思う
あとは例外的に元から強いスプチャか
"連続で"とあるから振り続けた場合のみ早くなって単発の発生や後隙は変わらなそうだな。
それでも段差の上下に対する試行回数が増えるのは良いことだ。
大喜びする事だと思うけどなぁ2フレームの差って使い込んでいる人にとっては体感で使いやすくなったと感じると思う
同じ時間でたくさんインク吐ける方が対面、塗り双方で良い方に働くよな。メ性が塗り強化なのも手伝って塗りにかかる時間の節約ができるのも嬉しい。
クラブラの連射レートも2下がっただけで
体感だいぶ変わったもんね
まともに調整できないならポイント30くらいガッツリ下げるだけでいいよもう...
その方がデバックの手間も少ないでしょ
ここのコメント欄の人達って最近の26~27対抗戦の環境とか全く知らない人達ばっかりなんだろうなぁ
それをお前が言うのは最高のジョークだな
26,27あたりの対抗戦だとタチウオ,bバスあたりだとお互い増えたりしますね。
だいたい他のキル前衛持ってる人が本ブキだと段差で射程活かしにくいのと、壁のぼってのクイコンを決めやすいので持ってたりします。このステージだと接近しやすいので、接近した時のキルタイム短縮に繋がる余地のある2f短縮は結構ありがたいかな。
やはりヒッセンの強化はコメが荒れるようだ
ver1のトラウマ引きずりすぎ
真逆でしょ
強化が全然足りてないという意見が多い
俺もそう思うし
バケツに存在感を食われているだけでヒッセンはそれ程弱くはないと思うがな
主観だけどヒッセンは弱い相手には徹底的に強く、強い相手には為す術がない印象
敵にプライムやデュアルが居たらカモられてしまうからだと思うが、それでも同射程の武器の中では強い方に入る
スシや52や52デコやファミザップやホットとかに比べたら全然戦えるスペック
強弱が極端なのはどちらかというとローラーの方だと思うけど
ヒッセンは敵ブキというよりはシチュに対する強弱が極端なイメージ
いやまあ強化と言う割りには気配り欠けてる感じるするし素直に72ダメージとかの方がよかったよ
比べるものではないと分かってはいるけど同じカテゴリ内最軽量級組でもスパイやカーボンと比べると全然やれる方では
ボールドは7がボムのお陰で息してるけどスパッタリーとかたまに見るクリア以外ほとんど見ないぞマジで…