N-ZAP85のコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
N-ZAP85
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燃費が非常に悪いっていう点はしっかり据え置いているから
バランスは検討していると思う。
そこをいじくり出していないだけでも壊れてる印象は低いかな。
間違いなく最強だけどチャクチクイボみたいな不愉快さがないし
どうせ最強に居座ってくれるなら黒ZAPがいい
スプラシューターと52ガロンに長射程モデルがあるんだからZAPにも長射程モデルほしいなあ。連射と精度と機動力高めの特徴で
それってバランスブレーカーになりかねないぞ。デュアルじゃダメか？
デュアルがマニュ化した分代わりに欲しいとかならわかるかな。
ただそれならデュアルとは違う性能ではいてほしいかも。
ただメイン性能もそうだが付くサブスペにも気をつけないと
壊れるのは明白ではあるよね。
デュアルがマニュ化したのはそれはそれでいいけど前作デュアルも連射型長射程という唯一のものだったからそれをなくしてしまったのはなぁって今も思ってる。ただZAPはモデルがモデルだからZAPのロングバージョンは無理そう。かわりに新たにWiiザッパーあたりをモデルにした何かとかならあったらほしいな。スーパースコープを元ネタにしたチャージャーとかも出してほしいわ
Joyコンモデルのマニューバーとか
両手広げ撃ちとか交差撃ちとか胸熱ロマン過ぎw
この流れでゲームキューブスロッシャーも出そう(提案)
>> 292
ガチドンキかな？
ゲームキューブの後ろのアレは排熱孔が壁と接しないためのものであって取手ではない、いいね？
今の環境はZAPヒッセンとかでアーマーを回転させるのがメタになってるからZAPの使用率が高くなってる（対策するより自分もメタを真似るほうが手軽に勝てるから必要以上に増えてしまってる）けど、アーマー対策に有効な立ち回りが発見されて勝てなくなればそういう人はまた新しいメタに行くと思うよ。
ZAPはメイン性能はそこそこで、アーマーブキの中では使いやすいって理由で採用されてる（アーマーに強さが見出だせなくなれば採用価値は薄れる）だろうから、ナーフがくるまでもなく数は落ち着くんじゃないかと予想してる。ナーフ来るなら来るでいいんだけど。
スシのメインに手が入らないのに、zapのメインが弱体化くらったら流石にかわいそう。だからスペシャルが210くらいになるでいいんじゃないかな
同射程で一番塗り固め早くてボールド以外の短射程と同等以上のキルタイムかつ精度良好
ヒトとイカがそれらより早い（というか最速）って時点でこのブキのメイン十分壊れだよ
断じて上位勢への憧れなんて理由で使用率スシに勝ってるわけじゃないから
え、塗り固め早いか？塗り荒らすのならともかく、あのスカスカな飛沫だとちょくちょく敵インク残るんだけど
連射力こそあれど下手に精度があるせいで塗れないよね、燃費も悪いし
動線作るくらいならできるけど
精度による塗り性能は関係ない、さらにいうと意図した通り塗れるから精度が高い高い方が効率的に塗れることは1の時から検証で確認されてるよ
確かにシャプマのが圧倒的にきれいだわ。
そうなのか、でも妙に穴だらけの塗りになるのはどうしてなんだろう、塗り粒とか？もしくはきれいにすばやく塗り上げるコツがあるのかな
照準を滑らせると道作りは早いよ。人速の速さゆえにカニはフォローしきれないけど
？？？「中射程シューターでありながら上方修正のつもりで実質弱体化喰らうよりはマシだよ」
アレはちょっとねぇ…射程短くしてもらって構わないから、足元はもちろん塗り強化して欲しい。ポイセンそのままでスフィアをマルチに変更して欲しい。もちろんカーリングマルチでも良いんやで(個人的な願望です
射程を伸ばした結果、逆に弱くなって環境に取り残されるってある意味で前代未聞
さすがにzapナーフはいくらなんでも無いと思う。
どんな環境であろうと(相対的に)1位のブキは存在するんだから、1位のブキを毎回ナーフしてたらいつまでたってもナーフが終わらない。
いや毎回ナーフして環境を変えるんだよ
飽きないようにね
まぁそれはそうなんだけど、こいつのナーフはちょっとね……
今のZAPまでナーフしたらキリが無いだろって意見はごもっともだし、それと同時にだったら寿司のナーフが無いことにいつまでもグチグチ言うなとも思う
寿司は壊れで短射程やZAPプライムがかわいそうってずーっと言ってる連中いるよね
いやスシは壊れだけど
>> 301
やっぱりキリがなくなっちゃうよね。
ZAPのナーフどうこう以前に
まず弱い弱い言われてるブキの強化からしてほしいは
こっち先だよな、出る杭を打ち続けてデフレし続けるゲームの終着点が楽しいゲームにはならない
>> 303
>> 308
同感
短射程よりキルが得意なのが理不尽だと言うイカがいた
長射程より塗れるのが良くないと言うイカがいた
使用率が高いのが異常だと言うイカがいた
サブが強いのが悪いと言うイカがいた
スペシャルが強くてズルいと言うイカがいた
ZAPのような4確の大人しいブキを基準にすべきでスプシュみたいな壊れはダメだというイカがいた
そしてZAPが使用率で上回った日、彼らはZAPを叩き始めた
サービス終了まで一生やってろ
ZAPナーフするのはおかしいっていう人多いけど強いからこんなに使う人がいるんだろ
イカ速の補正と人速アップの異常な乗りによる圧倒的な機動力は短射程の存在価値を無くしてる
スシと一緒にナーフされてどうぞ
「強いから使う人が多い」ってのは分かるが、「短射程を食ってる」は疑問だわ。
もみじシャプマボールドモデラーはサブもSPも違う。唯一わかばだけは若干喰われている感はあるけど、それでもインク効率はわかばの圧勝で、SP回転率はポイントの差も含めてわかばが勝る。
ＺＡＰナーフするより武器の追加速度増やして他に強い武器増やせば相対的に使用率下がると思うんだけどな。武器追加遅いから使用率偏ってるみたいなところある。
シールドのシューター来たらメタられて一気に数減らすんじゃない？
こいつまで叩くのはどう考えてもおかしい。ナーフは絶対反対
4確で中射程のブキがトップに立てるなんてそうそうない良環境だよ。
一番不快さのない武器だから
こいつを基準にして調整してほしい
普通に使っていて不快でないという意味ならば、某スシもそうなのではと思ったけど・・・
相手していて不快でないという意味なら良ブキだけど、まあzapもスシもほとんど使ったことのない人が言えたことでもないか。
スシは爆風ボッカンボッカンしてくるから相手しててボンバーマンやってる気分になる
強いし流行ってるのは間違いないので必要ポイント増やす程度のマイルドな調整から始めてほしい
ナーフは絶対にするな！って言ってる人ってZAP使いでしょ？
金モデのような産廃化まであるから今のうちに暴れておけよ
レッテル貼りやめーや。
ガチマに山と湧いてるZAP相手にして
対ZAP戦は楽しいしこのまま環境取っててほしいから弱体反対！なんて人いるのか
とりあえずイカをスシと同速にしてSPは200に戻して欲しい
わかばの接射とキルタイム同速でイカ移動まで短射程より早い意味が分からん
>> 294で書いたし、>> 301や>> 308も言ってるけど「出る杭を打ち続ける」みたいなのが嫌なんだわ。
いやイカ速短射程と一緒で、抜けてるのは人速でしょ
調べたらその他の短射程も同速だったわ
すまん
確定数以外スシより全部上
ただ確定数だけはギアでカバー出来ないが
不快さって何をもってさすのかわからんしぶっちゃけブキ相性で全然変わるとおもうんだけどとりあえず１のころからスシよりもこっちのほうが苦手意識あるわ
しかし、プラコラの騒がれ方もそうだけど、ほんと数が増えるとナーフナーフ言うだけの思考停止も多いなあ。
ZAPなんてアーマーが少し面倒なだけでチャクチクイボ以下だったのに、一部強い人が活躍するとそれに使われが群がってアーマー環境になったのは草だけど。
プレイヤースキル必要ブキなのに大半は機動力も使いこなさないチキンが多数だからそんなに対処も難しくないことが多いし。
1未プレイで9月から始めた新参だけど、スシ環境だろうが傘湧いていようがずっと使っていた武器だからナーフは勘弁してほしい…spポイント増加はまあ仕方ないかなという気がするけど、速度だけは据え置きでお願いしたいなあ。こいつのスピード感に惚れて使い続けてたからそれなくなったら意味ないレベル。モデラーの前例あるからダメだろうけど……
このブキで壊れだと思ったのはそれこそ
前作のファミZAPくらいなもんだ。
ブキ次第で普通に対処もできるし。
サブスペも強すぎないしね。
というか数が多いだけでナーフすべきなら
最初期の銀モデなんて真っ先にナーフ対象やん
というか人速弱体したらほぼシャープの劣化じゃね
勝ってるのわずかな射程差とボムくらい
ボトルガイザーがＺＡＰメタになって落ち着くんじゃないかなＺＡＰブーム
シールドシューター来たからもうさすがに今までほどは暴れるのは無理でしょ
一口にシューターと言ってもブキによって全く毛色が違うし実装されてみないとなんとも
シールドといえばギアパワー考察に対物がないけどこのブキに対物はオススメだよね
というかボトルが強いかどうかわからんしな
そもそも扱い難しそうな武器が流行るとも思えない
それでもH3チェリーみたいにはいバーリア～＾＾＾＾＾ができるならともかく
初撃が強いんだからインクアーマーに弱いんじゃない？
こいつとスシのせいで、カーリング持ちのボールドはともかく他の短射程の存在価値を奪ってるわ
声だけでかい使われがナーフされるほど強くない！とか不快感がないからいい！って騒いでもね
短射程は1の時からスシZAPに喰われてたよ。
ローラー以外の短射程は味方にいても迷惑なだけだし消えてもらった方がええ
他と言ってもシャープはだいたいポイズンのせいだしモデラーは塗り特化から塗り奪ったらそらそうなるわ状態だからほぼ若葉紅葉ピンポでそっちのメイン性能が弱いだけじゃないの感。Zapのイカ速強化は謎だと思うけど
モデラーはある程度戻せばいいよねほんとに。
金モデの塗りＰ上げれば塗りを最初期に戻してもいいレベル。
ZAPナーフはまず他のブキの強化からでいいと思うし、
それでもダメならそこでナーフすりゃいいんじゃないかな。
前作のシャプマを完全に食ってた状況よりは
まだマシな印象はあるけど、中射程で軽量級は変なのはわかる。
少なくともメイン性能落とされまくってる上に射程短いのに中量級のブラスターもあるし。
メタのメタを考えるよりメタに迎合したほうが手軽に勝てるから、ブキセットの性能が抜きん出てるわけじゃなくても汎用性の高いブキは異様に数が増えるんだよね。
スフィアゲー時代はさすがにモデラー一強だったけど、今のZAPは使えば大体のブキにごり押しで有利が取れるってほど抜きん出てないし、単に流行りに乗って使ってる人が多いだけだと思うよ。
対物プラコラがもう少し増えればZAPは落ち着きそうな気はするけど、プライムはインクカチカチが鬱陶しくてライト層が寄り付かない気もする。
バフだナーフだばかり騒いでる人は、このブキセットを相手取ったときにどうやって有利をとるかを今よりも意識するといいと思う。
（使う側として）メインが同じ黒と赤ですら立ち回りが違うように、そのブキを相手取ったときに有利をとるための動きも違う。
よく食われ気味と言われるZAPよりも射程の短いシューター群は「ZAPよりも瞬間的かつ密度が高い塗り能力」「ZAPのウリである機動力を殺すサブorスペシャル」etc…ZAPよりも優れた点が幾らでもある。
…まぁそれを加味してもモデラーの塗り能力はもっと強くてもいいとは思うけど。金モデのスフィアゲーはスペシャル発動ポイント250とかにでもすれば十分避けられるだろうし…
今のスフィアの性能から見ても250はでかすぎると思うがそれはさておき、
ポイズンがもっと使いやすくなれば
自慢のスピードを抑えきつい燃費に刺さるんだけどね
中射程叩きの過激派は思考がそこで止まってて短射程独自の強みで勝とうって考えがないからしゃーない
金はまだしも銀が完全にとばっちりでなあ
俺は長射程使いだけど、モデラーはあまりにもかわいそうだと感じている
短射程シューターの工夫が足りないみたいなこと言ってる人は頭大丈夫？
これだけ短射程と中射程の使用率に差があるんだからバフやナーフが求められるのは当然だろうに
ZAP使いって強ブキ使ってるわりに変にプライド高いよな
自分はスシ使いと違って実力と工夫で勝ってる、みたいな思い上がりが透けて見えるコメントが多い
短射程に強化入れろ←分かる
zap使いはうんぬん←それはただのレッテル貼り
>> 349
2からのご新規なら悪いが、1からずっとシューターの性能バランス的にどうしようもない部分って出てるんで
ぶっちゃけ開発の調整力の限界が見えてる以上、細かい上方下方はあっても根本的な格差の撤廃とか無理だよ
その上で短射程選ぶってことは、例え総合的に劣っていようが中射程に勝ってる強みで勝負するしかない
実際分かっててちゃんと使えて勝てる人は勝ってる
工夫が足りないんじゃなくて、そこまで分かった上で別に義務でもなんでもない短射程選んでるのか？という