N-ZAP85のコメント
弱体化はいらないよね正直。 強いZAPがいるなと思ったらそれは本当に強い人なんだよ。 使われがZAP使った所で使われだってことがわかるだけ。
さすがに無いと思うけどもし万が一ZAPがnerfされてスシが据え置きだったらイカ研が泣きいれてスシnerfするまでスシで暴れるわ
ザップ弱体化と言うより、中距離シューターの弱体化をするべきだと思っている。 中距離シューターが塗りもキルできるせいで他の武器が割を食ってる。 スシが異常なせいでザップ、52はそれほどでも無いと思われがちだけど、性能そのものはスシに次いで高い。 スシと被るから使用率が低めだったに過ぎない。
そうは言うが、開発が意図したにせよ結果的にせよ もう中射程シューターのポジって替えが利かない調整になってしまっているからな、スプシュに限った話でなく どの程度弱くするかはさておき、シューターポジが短or長だけだと安定性ガタガタになって 味方批判トゥーンが加速するだけだと思うぞ
中距離武器の火力と塗りが恵まれてて短距離武器がボールド以外置いてけぼりなのは同意、 (中距離のスシZAP傘プライムVS短距離のわかばもみじモデラーシャプマで 同じ実力の人達が戦ったら中距離チーム勝つよね) ただ中距離武器全部を弱体化するより短距離武器強化したほうがてっとり早いかも。 まぁ・・・何故か今回のアプデで中距離のマニューバとマニュコラが強化されますけどね。
残念だけど短距離の理想的な強化は不可能。 火力を全部スシ以上にした場合は短射程内の差別化が困難になる。 塗りを強化すると金モデラーみたいに同様に塗れすぎてナワバリで壊れになる。
スシに追いつかせようとして強化させる必要はなかったと思うな、人速はともかくなんでイカ速も早くしてんだ
チャージャーやダイナモが覇権だった頃は撃ち合いが楽しくないって意見が多かったし、中距離シューターが大多数な環境を目指してるんじゃないの。
スマブラで言うとマリオ
マリオはスシだろう、どっちかって言うとピカチュウとかフォックスかなあ、スピードタイプ的な
スシはピットな気がするけど 初心者向けな事と、そのリーチから マリオは、わかばで
さしずめローラーはカービィってとこか 前作最初期の頃が64時代 今作最初期がDX時代 そして現在はX時代
絶対フェスは赤ザップだらけになるだろ… メタるには何使えばいいんかな?とりあえず爆風軽減は積むとして
もう少しスライド前のブレが少なかったら射程勝ちとセンサーで索敵できるデュアルをオススメしたかったな ここまでヒト速度早いとスライドしても左右に振られて無理だろうから無印プライムとか?
長距離シューターやスロッシャーで射程勝ちするのが一番かな
チャーとバレルに対して嫌がらせすることにかけてピカイチなサブスペだからその2種は握れないねえ やっぱり洗濯機じゃないか
ダイナモの塗りポイント200なのにZAPは190だったのか・・・調整するにしてもここらへんだろうね
せやね、ZAPのSP必要量はちょっと増やしてもいいかも。わかばの立場がないしなぁ。 移動速度UPと足元ぬれるようになったし、元々射程もあって自衛能力も高いZAPはアーマー同じくらい回せるんだよね。1度SP200にしたのになんで190まで戻したのか謎。
そびえ立つ最強武器スプラシューターが存在してるのになんで下々の者が自分たちをナーフする話してるのか理解できねーわ スシのSP200なんだぞ、なんでZAPが200にされなきゃいけないんだよ
使用率の高さが問題だと騒いでおいていざZAPがスプシュより増えてきたらこれだ
やっぱ猪ZAP多いな スシと同じ感覚で敵陣突っ込むなよ…
機動力は高いがZAP自体はあまり撃ち合いは強くないからな
あちらさんから前に来てくださるのなら ホクサイでベチベチすりゃいくつか潰せるんじゃね?
赤ザップはもみじと同じような立ち回りでいいの?あんま前出るようなサブスペじゃないよね
ヒト速ともみじより射程あるの活かして前出ないならもみじでいいってなると思う ハイドラと同じ(理由は違うけど)ロボム持ちとしては前に出ること意識しなきゃ意味がないブキ 正確にはミサイルと合わせて押したり引いたりのリズムを見て動かなきゃいけない
赤ZAPはサブスペがどちらも索敵する、定位置からどかすものになるな。 味方と足並みを揃えられるかが要になりそう。味方に長射程がいたら輝く予感。
ZAP嫌いじゃなかったんだが流石に今回のフェスで多すぎて嫌気さしてきた
時季おさまるさ 別に強すぎるわけじゃないし 楽して勝ちたい奴は離れる
離れてどこへ行くというのか
多分だけど、スシ(コラ)に戻る スシは前中衛アタッカーでZAPは中後衛サポーターって立ち位置だと思ってるから、味方を選ばす暴れたいなら今でもスシのが向いてると思う 極端な話をすると、スシ4枚は強くてもZAP4枚は事故だから、スシの最大の強みとも言える野良での安定感を求める層はあっちに戻ると見てる
しばらくは赤zapも環境には居そうだが傘弱体化あたりでスシに移るだろうな 今の環境はある種、傘が作ってるといえる
ZAP同士の撃ち合いだと思いっくそ実力出るなやっぱ。 自分の弾しか当たってなかった時は あらららららって声出ちゃった
>> 235 >ただ中距離武器全部を弱体化するより短距離武器強化したほうがてっとり早いかも。
いや中射程のキルタイムを弱体化したほうがいい 中射程のスシやZAPのキルタイムが早すぎるから短射程を使う意味がない
塗りと射程のバランス取った結果、消去法的に中射程に渡されたのがバランス+キル速だから そこ弱めると今度は中射程の存在意義が無くなるけどな
短射程が不遇だから不公平だろって? その通りだけどそれ1の頃からずっと言われてるんで文句は開発にどうぞ
ローラーとチャージャー嫌いだからアーマー持ち武器は強めにしといて欲しいな
赤使ったけどこちらに戻ってきてしまった… キューバン無いとこんなに動きにくかったのね…
投げた場所で決まった時間に爆発する単純な動作こそが求められる場面て結構あるからね
スシ多くても文句言うしZAP多くても言うとか
何なんだろねこの「寿司はクソ!ZAPはいいの!」の異様な信仰は
キル速の違いやろ(適当)
クイボとかいうのが悪い
使用率スシ抜いたのは別にいいけど使われによって弱体化するのは嫌だなぁ。 結構いいギア揃えたし...
ZAPさんには使われ如きの愛ブキなぞ役不足ですよ
そのうちスシに落ち着くか。 人速積んで出直してこいと。
リグマや甲子園では強いと思うけど 連携ほぼ無理編成事故起こる野良でアーマーは難しいと思うんだよな 2,3人いてローテしてくる場合は割と編成戦術関係なく強いけど、そうでなければ味方の位置ばらして利敵行為になったりそもそも他に前衛はれるブキいなくてなかなかSP貯まらなかったり 弱体化入らないことは十分ありうるし、仮に入るとしても必要ポイントだけになりそう
ガチアサリのアーマーの仕様のせいでまたZAP叩き加速しそうで嫌だ アーマー使用でアサリばら撒いていいからそっとしといて欲しい
1の黒登場時からZAP85/89愛用してるんだけど、最近ZAPが流行している理由がいまいち分からないので教えてほしい
スシや傘などの環境ブキがナーフされたから まとめサイトの情報や甲子園の使用率などから 流れ込んできたんだっけかな? 実際はスシも傘もそこまでナーフされてはいないんだけどね。
なるほどありがとう 人気の場や声の大きいところで取り上げられるとやっぱり増えるのかあ。やりにくい世の中だ
もう消せよこの武器 いい加減相手するの飽きたわ どんだけ湧いたんだよイナゴども
ブキの選択肢が最後の1本だけになるまでそう言い続けるつもりかね君は
どういう思考回路辿ったらそうなるん?必死すぎるよZAP使われ君
269じゃないがヘイト向けられてたものが弱体化したら 今度はまた別の武器にヘイト向けられるの 繰り返しっていうのは このゲームのみならず対戦ゲーム全般の宿命
似たようなこと言ってる人いたけど、最近、イナゴそのものよりも、イナゴがどうとかナーフしろとか騒ぎたてる人の方がどうかしてると思うようになってきた 他人の武器チョイスに口出しするとか何様なのか 武器愛がないと言う人もいるが、ニワカや入門者をこき下ろすのが武器愛なのか ヘイトにしても、出る釘打ってたらキリがない。普通に考えたら>> 269の言いたいこともわかるでしょ? そもそも、過剰なヘイト層はだいたい口調が無駄に荒くて喧嘩腰 注目された武器に一気に群がって言いたい放題、コメ欄がまともに機能しなくなることもある これじゃどっちがイナゴかわからんよな? 単純にwiki利用者としてマナーが悪いわ
すまん、喧嘩腰なのに対して棘を極力無い言い方にしようと思ったんだがただおちょくってるような形になってしまった ちょっと直しとくわ
さすがにこいつナーフはキリがないように思える まだまだ強い亜種武器とか新武器とかが控えてそうだからナーフは早計のように感じる
いくらなんでもほぼ毎試合2人以上zap使いがいる現状は異常すぎる これで何もナーフがないというのは考えにくい
数が多くても強すぎなければ別に問題ないんじゃね? そんなこと言ったら最初期の銀モデなんて 真っ先にナーフ対象にされてるでしょ
前作からずっとZAP使い続けた身としては嬉しくもあるが、やりづらくもなったな 個人的にはまだまだ使い続けたいし、運営が仮に問題ありと見なすなら多少のナーフはあってもいい ただし人速が乗っかる今の仕様は残しておいてくれ、頼むグリグリ歩き撃ちZAPさせてくれ
同意現状人口が多いから多少のナーフは仕方ないがヒト速乗ってカサカサ動けるZAPが好きなんだ
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弱体化はいらないよね正直。
強いZAPがいるなと思ったらそれは本当に強い人なんだよ。
使われがZAP使った所で使われだってことがわかるだけ。
さすがに無いと思うけどもし万が一ZAPがnerfされてスシが据え置きだったらイカ研が泣きいれてスシnerfするまでスシで暴れるわ
ザップ弱体化と言うより、中距離シューターの弱体化をするべきだと思っている。
中距離シューターが塗りもキルできるせいで他の武器が割を食ってる。
スシが異常なせいでザップ、52はそれほどでも無いと思われがちだけど、性能そのものはスシに次いで高い。
スシと被るから使用率が低めだったに過ぎない。
そうは言うが、開発が意図したにせよ結果的にせよ
もう中射程シューターのポジって替えが利かない調整になってしまっているからな、スプシュに限った話でなく
どの程度弱くするかはさておき、シューターポジが短or長だけだと安定性ガタガタになって
味方批判トゥーンが加速するだけだと思うぞ
中距離武器の火力と塗りが恵まれてて短距離武器がボールド以外置いてけぼりなのは同意、
(中距離のスシZAP傘プライムVS短距離のわかばもみじモデラーシャプマで
同じ実力の人達が戦ったら中距離チーム勝つよね)
ただ中距離武器全部を弱体化するより短距離武器強化したほうがてっとり早いかも。
まぁ・・・何故か今回のアプデで中距離のマニューバとマニュコラが強化されますけどね。
残念だけど短距離の理想的な強化は不可能。
火力を全部スシ以上にした場合は短射程内の差別化が困難になる。
塗りを強化すると金モデラーみたいに同様に塗れすぎてナワバリで壊れになる。
スシに追いつかせようとして強化させる必要はなかったと思うな、人速はともかくなんでイカ速も早くしてんだ
チャージャーやダイナモが覇権だった頃は撃ち合いが楽しくないって意見が多かったし、中距離シューターが大多数な環境を目指してるんじゃないの。
スマブラで言うとマリオ
マリオはスシだろう、どっちかって言うとピカチュウとかフォックスかなあ、スピードタイプ的な
スシはピットな気がするけど
初心者向けな事と、そのリーチから
マリオは、わかばで
さしずめローラーはカービィってとこか
前作最初期の頃が64時代
今作最初期がDX時代
そして現在はX時代
絶対フェスは赤ザップだらけになるだろ…
メタるには何使えばいいんかな?とりあえず爆風軽減は積むとして
もう少しスライド前のブレが少なかったら射程勝ちとセンサーで索敵できるデュアルをオススメしたかったな
ここまでヒト速度早いとスライドしても左右に振られて無理だろうから無印プライムとか?
長距離シューターやスロッシャーで射程勝ちするのが一番かな
チャーとバレルに対して嫌がらせすることにかけてピカイチなサブスペだからその2種は握れないねえ
やっぱり洗濯機じゃないか
ダイナモの塗りポイント200なのにZAPは190だったのか・・・調整するにしてもここらへんだろうね
せやね、ZAPのSP必要量はちょっと増やしてもいいかも。わかばの立場がないしなぁ。
移動速度UPと足元ぬれるようになったし、元々射程もあって自衛能力も高いZAPはアーマー同じくらい回せるんだよね。1度SP200にしたのになんで190まで戻したのか謎。
そびえ立つ最強武器スプラシューターが存在してるのになんで下々の者が自分たちをナーフする話してるのか理解できねーわ
スシのSP200なんだぞ、なんでZAPが200にされなきゃいけないんだよ
使用率の高さが問題だと騒いでおいていざZAPがスプシュより増えてきたらこれだ
やっぱ猪ZAP多いな
スシと同じ感覚で敵陣突っ込むなよ…
機動力は高いがZAP自体はあまり撃ち合いは強くないからな
あちらさんから前に来てくださるのなら
ホクサイでベチベチすりゃいくつか潰せるんじゃね?
赤ザップはもみじと同じような立ち回りでいいの?あんま前出るようなサブスペじゃないよね
ヒト速ともみじより射程あるの活かして前出ないならもみじでいいってなると思う
ハイドラと同じ(理由は違うけど)ロボム持ちとしては前に出ること意識しなきゃ意味がないブキ
正確にはミサイルと合わせて押したり引いたりのリズムを見て動かなきゃいけない
赤ZAPはサブスペがどちらも索敵する、定位置からどかすものになるな。
味方と足並みを揃えられるかが要になりそう。味方に長射程がいたら輝く予感。
ZAP嫌いじゃなかったんだが流石に今回のフェスで多すぎて嫌気さしてきた
時季おさまるさ
別に強すぎるわけじゃないし
楽して勝ちたい奴は離れる
離れてどこへ行くというのか
多分だけど、スシ(コラ)に戻る
スシは前中衛アタッカーでZAPは中後衛サポーターって立ち位置だと思ってるから、味方を選ばす暴れたいなら今でもスシのが向いてると思う
極端な話をすると、スシ4枚は強くてもZAP4枚は事故だから、スシの最大の強みとも言える野良での安定感を求める層はあっちに戻ると見てる
しばらくは赤zapも環境には居そうだが傘弱体化あたりでスシに移るだろうな
今の環境はある種、傘が作ってるといえる
ZAP同士の撃ち合いだと思いっくそ実力出るなやっぱ。
自分の弾しか当たってなかった時は
あらららららって声出ちゃった
>> 235
>ただ中距離武器全部を弱体化するより短距離武器強化したほうがてっとり早いかも。
いや中射程のキルタイムを弱体化したほうがいい
中射程のスシやZAPのキルタイムが早すぎるから短射程を使う意味がない
塗りと射程のバランス取った結果、消去法的に中射程に渡されたのがバランス+キル速だから
そこ弱めると今度は中射程の存在意義が無くなるけどな
短射程が不遇だから不公平だろって?
その通りだけどそれ1の頃からずっと言われてるんで文句は開発にどうぞ
ローラーとチャージャー嫌いだからアーマー持ち武器は強めにしといて欲しいな
赤使ったけどこちらに戻ってきてしまった…
キューバン無いとこんなに動きにくかったのね…
投げた場所で決まった時間に爆発する単純な動作こそが求められる場面て結構あるからね
スシ多くても文句言うしZAP多くても言うとか
何なんだろねこの「寿司はクソ!ZAPはいいの!」の異様な信仰は
キル速の違いやろ(適当)
クイボとかいうのが悪い
使用率スシ抜いたのは別にいいけど使われによって弱体化するのは嫌だなぁ。
結構いいギア揃えたし...
ZAPさんには使われ如きの愛ブキなぞ役不足ですよ
そのうちスシに落ち着くか。
人速積んで出直してこいと。
リグマや甲子園では強いと思うけど
連携ほぼ無理編成事故起こる野良でアーマーは難しいと思うんだよな
2,3人いてローテしてくる場合は割と編成戦術関係なく強いけど、そうでなければ味方の位置ばらして利敵行為になったりそもそも他に前衛はれるブキいなくてなかなかSP貯まらなかったり
弱体化入らないことは十分ありうるし、仮に入るとしても必要ポイントだけになりそう
ガチアサリのアーマーの仕様のせいでまたZAP叩き加速しそうで嫌だ
アーマー使用でアサリばら撒いていいからそっとしといて欲しい
1の黒登場時からZAP85/89愛用してるんだけど、最近ZAPが流行している理由がいまいち分からないので教えてほしい
スシや傘などの環境ブキがナーフされたから
まとめサイトの情報や甲子園の使用率などから
流れ込んできたんだっけかな?
実際はスシも傘もそこまでナーフされてはいないんだけどね。
なるほどありがとう
人気の場や声の大きいところで取り上げられるとやっぱり増えるのかあ。やりにくい世の中だ
もう消せよこの武器
いい加減相手するの飽きたわ
どんだけ湧いたんだよイナゴども
ブキの選択肢が最後の1本だけになるまでそう言い続けるつもりかね君は
どういう思考回路辿ったらそうなるん?必死すぎるよZAP使われ君
269じゃないがヘイト向けられてたものが弱体化したら
今度はまた別の武器にヘイト向けられるの
繰り返しっていうのは
このゲームのみならず対戦ゲーム全般の宿命
似たようなこと言ってる人いたけど、最近、イナゴそのものよりも、イナゴがどうとかナーフしろとか騒ぎたてる人の方がどうかしてると思うようになってきた
他人の武器チョイスに口出しするとか何様なのか
武器愛がないと言う人もいるが、ニワカや入門者をこき下ろすのが武器愛なのか
ヘイトにしても、出る釘打ってたらキリがない。普通に考えたら>> 269の言いたいこともわかるでしょ?
そもそも、過剰なヘイト層はだいたい口調が無駄に荒くて喧嘩腰
注目された武器に一気に群がって言いたい放題、コメ欄がまともに機能しなくなることもある
これじゃどっちがイナゴかわからんよな?
単純にwiki利用者としてマナーが悪いわ
すまん、喧嘩腰なのに対して棘を極力無い言い方にしようと思ったんだがただおちょくってるような形になってしまった
ちょっと直しとくわ
さすがにこいつナーフはキリがないように思える
まだまだ強い亜種武器とか新武器とかが控えてそうだからナーフは早計のように感じる
いくらなんでもほぼ毎試合2人以上zap使いがいる現状は異常すぎる
これで何もナーフがないというのは考えにくい
数が多くても強すぎなければ別に問題ないんじゃね?
そんなこと言ったら最初期の銀モデなんて
真っ先にナーフ対象にされてるでしょ
前作からずっとZAP使い続けた身としては嬉しくもあるが、やりづらくもなったな
個人的にはまだまだ使い続けたいし、運営が仮に問題ありと見なすなら多少のナーフはあってもいい
ただし人速が乗っかる今の仕様は残しておいてくれ、頼むグリグリ歩き撃ちZAPさせてくれ
同意現状人口が多いから多少のナーフは仕方ないがヒト速乗ってカサカサ動けるZAPが好きなんだ