N-ZAP85のコメント
やっぱこいつの210はちょいと重いよなぁ
ちょいと重い。 仕掛けたいタイミングで少し塗らないと溜まらないのがもう少しだけ緩和されると嬉しい
わかばの足元塗りandイカと人切り替えがzapに欲しいです。
その権利と引き換えに初期シャプマ射程になっちゃう
何の強化を望むにしてもホカノタンシャテイガーって主張はまだ出続けるのかな
個人的にはメイン性能アップのギアパワーが機動力系やスペシャル系と同価値になるくらいには調整ほしい
言ってもしょうがないのですがプライムとメイン性能アップの効果が逆ならぱなぁと…プライム塗り弱いから選択肢に入るかもしれませんし、他の28ダメ組が記憶間違いでなければ攻撃力アップでしたし。
ホカノタンシャテイはホカノタンシャテイで強化すりゃいいんだろうけど 強化の仕方間違えて最終的にナーフとかにならないようにはしないとね ZAPはスシほど開発に気に入られてないから…
このブキでなんとか全ルールXまでこれた! 味方依存度は高いけどメインサブスペの性能は悪くないからよく考えて使えば何とか立ち回れる でもやっぱりSP210は重すぎるかな
このブキって幾種かのシューターやマニューバーと比べれば味方依存度が高いってだけで、他の多くのブキ種と比べれば遥かに自力で何とかする性能有るほうだと思ってたけど違うんですかね?
短射程、スライド無し、インクアーマー、低キルタイムは現環境ではかなりきつくないですかね
その中では自分がきついと思ったのは射程くらいかなぁ。あとは傘種と対面した時。 いや貴方よりだいぶ下のウデマエなのでブキの理解が正しくないのかもしれないけど。 (鮭を除くと)あまりにもZAPだけしか使ってないせいで、井の中の蛙状態で自分がきついかどうかわかってない・・・んだろうな。 >> 958で生意気言ってすいません
ZAPは分類上は中射程でしょ
ザップ持つなら白傘かなって印象 ゾンビ積めば白傘より明確な強みがでるかな ステージの外周走ってヘイト集める役もスプラトゥーンだとありがたい役割だから生き残るならそこかも
人速ある程度積んでレレレしとけば対面は普通に勝てるな 安全靴どんぐらいがいいんだろ
最低限として57表記で3積んどけば、スリップダメージが0.3/f→0.2/fになるほか相手インク上の移動速度の点でもそれなりに効果は実感できる かなり重いがスリップダメージが0.2/f→0.1/fになる26という選択肢もある それ以外の量は6~25でも27~57でもお好みの側面が強い。他ギアとの兼ね合い。スリップダメージ以外だと ・相手インクを一瞬踏んだ時のダメージ無効時間 ・踏み続けた時のダメージキャップ ・相手インク上での移動速度(ヒト速) の3つは積む量に応じて連続的に変化する。 とりあえずメインギアにポンと積んどくかの10とか一ギアのサブ埋めとくかの9とか一ギア埋めとくかの19とかその辺は見たことある。 XにもなれないS+でまごついてる程度の自分の意見でよければ参考にしていただければ幸いです 長文失礼しました
好みの問題になるよなぁ確かに。 なんか0,2がいいって噂聞いて使ってたけど色々試してみます。 0,1かガッツリかになりそう。 返信ありがとうございました。
前作と比べると攻撃性がずいぶん失われたねファミZAP ある意味前作の赤ZAPなわけだけども 一応スシZAP52はミサイル以外スペ被りなしか
そういえば52にマルミサありませんね。
スプリンクラー雨ザップ来ましたね
キューバンよりは弱サブではあるけど接地面2.5倍のアプデ以来ロボムとどっこい程度に扱えなくはないし、両方広く塗れるサブスぺってのは赤にも黒にも無かった特性ですね(黒はスペシャルが塗れない、赤もせいぜい「塗り能力が一応存在する」程度) 前作のファミZAPが塗り能力を犠牲にしたサブスぺ(ポイセンダイオウ)だったのとはなんというか対照的という印象。 個人的には、金モデやバケツ、バレル以上にあらゆるブキの中で一番オトリンクラーとしての要素も活かしやすいメインだと思うわ、ZAP。 黒や赤とはかなり違うギアパワーの構成になりそう。 塗り能力の高いアメ持ちだから、アメガイジとか言われないように気を付けないとなのと、もみじとの差別化は大事だな。SP必要ポイントは210を超えない範囲くらいだと嬉しい…
あっち160だからそうそう酷くはならんさ
こっちのファミZAPは前作赤ZAP再現(スプリンクラー・トルネード)の目的もあるだろうから一応モチーフはありますね スペ性の雨飛距離強化を一番活かせるブキかもしれませんね
83はシューター最後の希望だったのになぁ 炭酸かトーピードで軽く壊れてるくらいでよかったろ
ファミコンを背負っている以上、マイルドなのしか来ないでしょ。
ファミコンだからトラップハンコの押しまくりセット来るかもと思ったんだがなあ 個人的にはビーコンが欲しかった。ヒューゲル以外悉く使い辛い。
使いやすいからこのままでいい 210も妥当だけどもし下げるんならせいぜい200だな
ようやくメイン性能アップがまともな性能になる・・・か?
ZAPは足元塗り頻度高いからそっちも中々の強化 サブ2,3程度でも効果あればいいな
半径6%ってことは面積換算で約12.4%アップか 。足元のみとはいえなかなかの強化だね。 今まで以上にイカとヒトの切り替えをイカしやすくなりそう。
ZAPは足元塗りそれなりだけど、ヒト移動が速いゆえにカニ歩きで敵インク踏みまくるんだよね 安全靴の強化もあって、敵インク上でよりスピーディーになれそう
メイン性能アップの強化どんな感じ? 10くらいで効果十分なら嬉しいんだけど。
メイン性能アップの性能によっては、3積んでるスペシャル増加量アップをメインに変更するんだがまだ検証出来てない。
人速って19積めば十分? もっと積んだ方がいいの?
好みやと思うけど。 少なくとも19積みなら相手からすると全然弾当たらんくらいには速いし個人的には十分。
8人いてzapが1番射程短いとかおかc
逆に考えるんだ 崩れだしたら押し込み放題と考えるんだ
戦い方が悪いかな?かなり味方依存になってしまう。 味方依存といっても味方のキル数よりもデス数が少ない方が勝率いい。そっちの方が自由に動ける
スシのポイント減らす前にこっちを減らせよ スシを強化することしか頭に無いのがよくわかる
ポイント減よりもインクアーマーの性能そのものを上げる方向のほうが嬉しい そのうえでポイント減れば万々歳だけど 遠距離(ステジャン辺りを参考に)光らなくなるとか光を薄くするとか、とにかく位置バレ対策方向。次点で耐久を1か3増やす方向。 贅沢な望みなのは分かってるんだ。イカ忍ほか潜伏している味方の迷惑にならない性能を必要な程度ほしい。
耐久36にしてほしい
エリアだけ83あとは85で全ルール網羅できる程度には強くなったようで、足元塗りって本当にバカにならないなと思う。
塗り強化でかなり使いやすくなった 短射程組ほどではないが地味めな強化をちゃくちゃくともらっていたのも大きい おかげでアサリXP2300超えました
悪いけどこの武器種持ってる人はかなり変な動きしてる割合が多くて味方に来るとげんなりする… 使用者が多くてそう見えてるだけ?
黒? 今は中途半端な非力めの能力になるのでがっつり前に行くのも辛いし、中衛後衛をやるのも中途半端だし、上手い人じゃないと本来やるべき仕事がやりにくい部分があるのでしょうがないんじゃね 黒をちゃんと扱えてる人は他のブキ持った方が強いからいなくなってる可能性高いし
同射程帯最低キルタイムと必要SP量の違いでわかばにとってかわられてる気がする(ボムの違いも)
意外と段差に弱いんよね、平地ならスイスイ戦えるんだが… そうすると今度はスプスピが壁なのか
個人的にわかばともっとも差別化になってるところは燃費の部分だと思う。メインウェポンはアホみたいに(誉め言葉)インク消費量が少ないうえ、そもそもインクタンクの容量からして違う。 同射程帯と比べるならキルタイムだけじゃなくて確定数や精度の影響も同じくらい大きいんじゃないかな。
スプスピは壁というよりはライバルっぽい感触はする。あっちのほうが強いっちゃ強いけど。 自分の練度が足りてないのかもしれないけど、相手してて辛いと感じるのは今も昔も傘各種だわ。・・・これは壁とは違う意味合いになるかな?
やっと210から200になったんだな... 長かった
しかもキューバン強化もメイン性能も強化きました いいんすかあ??!
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やっぱこいつの210はちょいと重いよなぁ
ちょいと重い。
仕掛けたいタイミングで少し塗らないと溜まらないのがもう少しだけ緩和されると嬉しい
わかばの足元塗りandイカと人切り替えがzapに欲しいです。
その権利と引き換えに初期シャプマ射程になっちゃう
何の強化を望むにしてもホカノタンシャテイガーって主張はまだ出続けるのかな
個人的にはメイン性能アップのギアパワーが機動力系やスペシャル系と同価値になるくらいには調整ほしい
言ってもしょうがないのですがプライムとメイン性能アップの効果が逆ならぱなぁと…プライム塗り弱いから選択肢に入るかもしれませんし、他の28ダメ組が記憶間違いでなければ攻撃力アップでしたし。
ホカノタンシャテイはホカノタンシャテイで強化すりゃいいんだろうけど
強化の仕方間違えて最終的にナーフとかにならないようにはしないとね
ZAPはスシほど開発に気に入られてないから…
このブキでなんとか全ルールXまでこれた!
味方依存度は高いけどメインサブスペの性能は悪くないからよく考えて使えば何とか立ち回れる
でもやっぱりSP210は重すぎるかな
このブキって幾種かのシューターやマニューバーと比べれば味方依存度が高いってだけで、他の多くのブキ種と比べれば遥かに自力で何とかする性能有るほうだと思ってたけど違うんですかね?
短射程、スライド無し、インクアーマー、低キルタイムは現環境ではかなりきつくないですかね
その中では自分がきついと思ったのは射程くらいかなぁ。あとは傘種と対面した時。
いや貴方よりだいぶ下のウデマエなのでブキの理解が正しくないのかもしれないけど。
(鮭を除くと)あまりにもZAPだけしか使ってないせいで、井の中の蛙状態で自分がきついかどうかわかってない・・・んだろうな。
>> 958で生意気言ってすいません
ZAPは分類上は中射程でしょ
ザップ持つなら白傘かなって印象
ゾンビ積めば白傘より明確な強みがでるかな
ステージの外周走ってヘイト集める役もスプラトゥーンだとありがたい役割だから生き残るならそこかも
人速ある程度積んでレレレしとけば対面は普通に勝てるな
安全靴どんぐらいがいいんだろ
最低限として57表記で3積んどけば、スリップダメージが0.3/f→0.2/fになるほか相手インク上の移動速度の点でもそれなりに効果は実感できる
かなり重いがスリップダメージが0.2/f→0.1/fになる26という選択肢もある
それ以外の量は6~25でも27~57でもお好みの側面が強い。他ギアとの兼ね合い。スリップダメージ以外だと
・相手インクを一瞬踏んだ時のダメージ無効時間
・踏み続けた時のダメージキャップ
・相手インク上での移動速度(ヒト速)
の3つは積む量に応じて連続的に変化する。
とりあえずメインギアにポンと積んどくかの10とか一ギアのサブ埋めとくかの9とか一ギア埋めとくかの19とかその辺は見たことある。
XにもなれないS+でまごついてる程度の自分の意見でよければ参考にしていただければ幸いです
長文失礼しました
好みの問題になるよなぁ確かに。
なんか0,2がいいって噂聞いて使ってたけど色々試してみます。
0,1かガッツリかになりそう。
返信ありがとうございました。
前作と比べると攻撃性がずいぶん失われたねファミZAP
ある意味前作の赤ZAPなわけだけども
一応スシZAP52はミサイル以外スペ被りなしか
そういえば52にマルミサありませんね。
スプリンクラー雨ザップ来ましたね
キューバンよりは弱サブではあるけど接地面2.5倍のアプデ以来ロボムとどっこい程度に扱えなくはないし、両方広く塗れるサブスぺってのは赤にも黒にも無かった特性ですね(黒はスペシャルが塗れない、赤もせいぜい「塗り能力が一応存在する」程度)
前作のファミZAPが塗り能力を犠牲にしたサブスぺ(ポイセンダイオウ)だったのとはなんというか対照的という印象。
個人的には、金モデやバケツ、バレル以上にあらゆるブキの中で一番オトリンクラーとしての要素も活かしやすいメインだと思うわ、ZAP。
黒や赤とはかなり違うギアパワーの構成になりそう。
塗り能力の高いアメ持ちだから、アメガイジとか言われないように気を付けないとなのと、もみじとの差別化は大事だな。SP必要ポイントは210を超えない範囲くらいだと嬉しい…
あっち160だからそうそう酷くはならんさ
こっちのファミZAPは前作赤ZAP再現(スプリンクラー・トルネード)の目的もあるだろうから一応モチーフはありますね
スペ性の雨飛距離強化を一番活かせるブキかもしれませんね
83はシューター最後の希望だったのになぁ
炭酸かトーピードで軽く壊れてるくらいでよかったろ
ファミコンを背負っている以上、マイルドなのしか来ないでしょ。
ファミコンだからトラップハンコの押しまくりセット来るかもと思ったんだがなあ
個人的にはビーコンが欲しかった。ヒューゲル以外悉く使い辛い。
使いやすいからこのままでいい
210も妥当だけどもし下げるんならせいぜい200だな
ようやくメイン性能アップがまともな性能になる・・・か?
ZAPは足元塗り頻度高いからそっちも中々の強化
サブ2,3程度でも効果あればいいな
半径6%ってことは面積換算で約12.4%アップか
。足元のみとはいえなかなかの強化だね。
今まで以上にイカとヒトの切り替えをイカしやすくなりそう。
ZAPは足元塗りそれなりだけど、ヒト移動が速いゆえにカニ歩きで敵インク踏みまくるんだよね
安全靴の強化もあって、敵インク上でよりスピーディーになれそう
メイン性能アップの強化どんな感じ?
10くらいで効果十分なら嬉しいんだけど。
メイン性能アップの性能によっては、3積んでるスペシャル増加量アップをメインに変更するんだがまだ検証出来てない。
人速って19積めば十分?
もっと積んだ方がいいの?
好みやと思うけど。
少なくとも19積みなら相手からすると全然弾当たらんくらいには速いし個人的には十分。
8人いてzapが1番射程短いとかおかc
逆に考えるんだ
崩れだしたら押し込み放題と考えるんだ
戦い方が悪いかな?かなり味方依存になってしまう。
味方依存といっても味方のキル数よりもデス数が少ない方が勝率いい。そっちの方が自由に動ける
スシのポイント減らす前にこっちを減らせよ
スシを強化することしか頭に無いのがよくわかる
ポイント減よりもインクアーマーの性能そのものを上げる方向のほうが嬉しい
そのうえでポイント減れば万々歳だけど
遠距離(ステジャン辺りを参考に)光らなくなるとか光を薄くするとか、とにかく位置バレ対策方向。次点で耐久を1か3増やす方向。
贅沢な望みなのは分かってるんだ。イカ忍ほか潜伏している味方の迷惑にならない性能を必要な程度ほしい。
耐久36にしてほしい
エリアだけ83あとは85で全ルール網羅できる程度には強くなったようで、足元塗りって本当にバカにならないなと思う。
塗り強化でかなり使いやすくなった
短射程組ほどではないが地味めな強化をちゃくちゃくともらっていたのも大きい
おかげでアサリXP2300超えました
悪いけどこの武器種持ってる人はかなり変な動きしてる割合が多くて味方に来るとげんなりする…
使用者が多くてそう見えてるだけ?
黒?
今は中途半端な非力めの能力になるのでがっつり前に行くのも辛いし、中衛後衛をやるのも中途半端だし、上手い人じゃないと本来やるべき仕事がやりにくい部分があるのでしょうがないんじゃね
黒をちゃんと扱えてる人は他のブキ持った方が強いからいなくなってる可能性高いし
同射程帯最低キルタイムと必要SP量の違いでわかばにとってかわられてる気がする(ボムの違いも)
意外と段差に弱いんよね、平地ならスイスイ戦えるんだが…
そうすると今度はスプスピが壁なのか
個人的にわかばともっとも差別化になってるところは燃費の部分だと思う。メインウェポンはアホみたいに(誉め言葉)インク消費量が少ないうえ、そもそもインクタンクの容量からして違う。
同射程帯と比べるならキルタイムだけじゃなくて確定数や精度の影響も同じくらい大きいんじゃないかな。
スプスピは壁というよりはライバルっぽい感触はする。あっちのほうが強いっちゃ強いけど。
自分の練度が足りてないのかもしれないけど、相手してて辛いと感じるのは今も昔も傘各種だわ。・・・これは壁とは違う意味合いになるかな?
やっと210から200になったんだな...
長かった
しかもキューバン強化もメイン性能も強化きました
いいんすかあ??!