.52ガロンのコメント
>> 186 なるほど なんか使い心地が火力低い96みたいな感じなんだよね 小回りきいてこその52だと思うからメインは前のが好きだわ 別に4角射程のびたところで結局スシ対面無理だし
まずスフィアの弱体化が痛いのと理論上の塗りは(先端までの距離以外)一切変わってないから必要ポイントが増えて溜めにくくなったのと射程が延びたから粒の隙間が大きくなって得意の道作りに悪影響が出たのが結果として強化に見える弱体化になってしまってる せめて塗り粒を大きくしてもらうか初弾がほとんどブレない様にしてくれたらいいんだけどね
52ガロンになぜ上方修正を!?とアプデ一覧見たときは思ったけどキル取るのが前より難しくなった常に確3と錯覚するし相手の懐に入ってインファイトするキルばかりになったな デコ来たら評価がまた変わるかもしれんが
弾ぶれるせいで離れるとスシに撃ち負けやすいけど接射すれば最強 これで十分なのに塗りやら機動力やらその他の部分で軒並み劣るんじゃそりゃスシ使うよなぁ 射程長いのも乱数のせいで恩恵少ないし、機動力だけでももう少し上げるべきだと思う
2確でキルタイムも早い中射程に更に機動力与えるのはな というかメイン自体弱いわけでもないからとりあえずそのままでもいいんでは?ただスシがおかしすぎるだけで
2確でキルタイムも早い代わりにブレが酷い。これだけで十分バランス取れてると思うよ。 ブレが酷いってことは実質有効な射程も短いってことだし、運頼りで安定しない もしスシと52の塗りと機動力同じにしてメインだけで比べても、上位勢ではスシが使用率上だと思うな 突き詰めたプレイすると、ブレってそれくらい強いマイナス要素
拡散値は中射程はどれも変わらないはずだが
射撃継続中のブレの最大値か同じなだけでブレそのものが発生しやすくなってた筈
ガロンは射撃開始から数発の集弾率に補正がかからない(かかりにくい)ので例えば同距離直立からせーので打ち始めたらスシは補正で3発確実に当ててくるけどガロンは初弾からほぼ照準通りにブレるので運が良くない限りほぼ確実に撃ち負けるって話
なるほどなあ前作から照準は同じなのにやたら外れる気がしたのはその仕様のせいだったのか ずっと連射が遅いから当たりにくく感じるだけだと思ってた
機動力というか塗り粒ももうちょい大きくしてくれたらかなり変わるんだけどね あとは乱数も撃ち始めくらいは抑えて欲しい
機動力=ヒト速ならスシに劣るけど、機動力=イカ速ならスシ以上 接射を活かすならむしろ強いぞ
イカもヒトも同じだぞ。ただ歩き撃ちがかなり遅いし目の前の塗り弱くってるらしいから機動力で劣ってるのは確か。単純な塗り合いも弱いし勝ってるのはほぼ一発のダメだけと言ってもいいかな
スプシュ使えば接射する必要さえ無いからな アレを基準とかいうならまだ強化足りんよ
射程伸びた代わりにキル速低下。キル速早い代わりに精度低下。塗りと機動力高い代わりに射程低下 基本はこれだけでもいいのに、プライムは燃費悪くし過ぎ機動力下げ過ぎ、ガロンは機動力下げ過ぎ塗り弱すぎ、シャプマはキル速遅過ぎ 等価交換と言っていい部分以外でのデメリットが強すぎて、メインだけで比べたらスシ以外を選ぶ理由が弱すぎるんだよね それぞれ長所をさらに伸ばすか、余分なデメリットを軽減するかのどちらかはしていいと思う
3確射程が延びたメリットが薄すぎる上に明らかにデメリットの方が大きい 強化するならハッキリ強化して欲しいわ
露骨に前作より塗り粒が小さい
こいつの2確かつ速いKILLタイムは捨てがたい。 でも塗り間隔がスカスカなのがどうしても気になる。ナワバリで毎回意識して塗っても700台はちときつい。 飛沫をもっと増やしてもらえればいいと思う。
それやっちゃうとL3顔負けの塗り性能になっちゃうから粒の大きさを強化した方が無難 そもそも強化の仕方が謎なんだよね 3確射程はブレの関係上でも安定しないからキルはまず見込めないし塗り射程を伸ばすというなら着弾地点の塗りを大きくすれば良かったのに
さすがに強化はいらんだろ。ぶっ壊れスシと比べるともちろん見劣りするがシューター内では十分強い
強化っていうかこの前のアップデートでH3みたく隙間が出来るようになったからせめてその分の帳尻合わせくらいはくれよって感じ
相変わらずだなぁ
帳尻合わせって塗り6%強化ってこと?マジで言ってる?
・射程が伸びたが確3なので大した強化になっていない ・射程が伸びたが塗り性能が変わっていないので塗りがまばらになった ・↑の影響で機動力が落ちた ・ナワバリだと塗り残しは勝敗に直結する
射程戻していいから塗りを返して欲しい
単純に塗り射程を前作並みに戻すんなら塗り粒の大きさも前作並みにしてくれないと弱体化でしかないよって話 数字で言うと塗り粒半径を約4%増加
そもそも元の塗り性能が高すぎたとは思ってないのかね
既に前作よりも塗りが弱くなってる上にそもそも細かい塗りは得意じゃないんだよなぁ というかこの連射力でスプシュzap程度の飛沫数なら産廃だろ
射程内のキル性能が異常に高い上に長時間撃てるという2大長所があるんだから、 塗りが弱いくらい我慢しろよ
塗りを戻すならその分インク消費量を増やすべきだな 1.6%でいいわ
スシの塗り周期が6発の36フレーム周期で累計14発の粒 52は5発の45f周期で累計16発 粒の大きさが対して変わらない今、理論上の塗りはスシの方が確実に上 継続時間の差も前作よりも縮んでいる上に弾数も差がある(塗りに影響) 弾もブレ易い仕様が連射力の低さと負のシナジーで安定性に欠け結局キルもスシに軍配があがる アレが基準なら塗り半径程度の強化は貰えんと困る
ぶっちゃけスシもガロンもおかしい性能してるから仲良く弱体化が妥当だと思うんですけど まぁガロンはもう弱体化されたから、次はスシも弱体化して、どうぞ 俺は今のスシを基準とするのが妥当だとは全く思ってないんで
今のガロンに文句言うとか何使ってんだよって思ったらポイセンにすら文句言うレベルだし仕方ないか
まあスシ基準があり得ないのは同意 それでも3発で確実に道が出来るようにはして欲しいけど
メイン性能への文句とポイセンみたいなマーキング要素への文句を何故同列に考えてしまうのか
やっぱり隙間気になるよな 普通にアップデート前で良かったのに微妙なことするわ
開発がこの辺りの修正苦手なんだろうなって印象 モデラーの塗りも極端に変えすぎだし 対戦のテストプレイもまともにしてなさそう
バランス調整はあまり上手くないなとは思うけど、テストプレイしてなさそうとかそういう憶測で開発ディスるのはさすがにおかしくない? 開発は〇〇だって決めつけて文句言ったり被害妄想したりして、自分の頭の中で勝手に不満を肥大化させてる人が多すぎる
その辺の不満の解消も含めて、開発にはもっと自分たちの考えを発信してほしいね MTGの開発並とは言わんから、今はどれそれのブキが流行りですねーとか、次のアップデートはこんな方針で調整してますよーとか、それくらいのレベルでいいから
言いがかりレベルの暴言は頂けないが、完全新規IPだった1の時とは事情が違う アプデ頻度や詳細に関してはかなり親切にやってる反面 肝心な部分に関してお茶を濁す開発だというのも丸々2年の実績でそう認識されてるというのはあるかと
将来的にオン有料化を考えているなら、多少厳しい目で見られるのは仕方無いのでは? 開発は無能ではないと思ってるよ。ただ、ジェッパへの対応とかを見てると、明らかにユーザーの視点で考えてないなぁと。 例えるなら、現場を分かってない高学歴の上司だな
この武器に3確射程なんてはっきりいっていらないから 足元塗りやすくしてほしい というかもとにもどしてくれ ここまで使用率減ったのはスフィアだけじゃなくてメイン使いづらくなったのもかなりでかいと思う
何はなくともとりあえず元に戻した方がいいよね
デコのサブスペが強力だから強化に見せかけた弱体化をしてきた説 最速キルタイムという強みがあるんだからこんぐらい塗りや足回り弱くても当然だと個人的には思うけど(スシは知らん)
ガロンかっこいいからカーリング持ちのデコに期待してるんだけど デザインの無骨さが失われてるのが残念
ボトルガイザーが初弾が威力のデカいシューターという発表だったが さすがにワンパンってことは無いだろうし初弾+2発目以降の2確だと予想してるんだけど となると現状でも2確のガロンとどう差別化されてるか気になるところ
ボトルガイザーは初弾を当てることが重要=撃ち合いよりも奇襲寄りの立ち回りになるのかね
ガロンは奇襲以外でも戦えるし、精度は悪くとも撃ち合いが弱いわけではない ガロンの弾に当たれば暴力的なキルタイムで一瞬で溶かされるわけだから、ガロンと撃ち合う相手にとっては脅威そのものだからね
もしボトルにシールドが来たらわざわざこっちを使う必要は薄まると思うけど使い勝手次第かなあ
多分ブレが少ないんだと思うよ 初弾当てれば強いけど、外すとZAP以下のキル速 初弾判定のクールタイムが数秒あるって感じならバランス取れると思う
スフィア180Pでよくね?
うん 190は重い 今のスフィアの性能なら
しれっと書き込んでるけど、リーク情報書くのはアウトなんだぜ 変更も何個か入ったから、あれ自体の信憑性も微妙だが
その時点では正確だったかもしれんが、リークされてからアプデが重ねられた今となっては変更されてる可能性もあるな
すまん。煽りとかじゃなく、どこかにルール書いてある? 書いてあるなら消しとくよ
ホームの編集と書き込みに当たってのとこに書いてあるよ
確2だけど低レートだから ガバエイマーには旋回戦がつらい
ヒット射程が1に近くなったのにかえって1の劣化感が強い
塗りの改善さえあれば今のところ文句ないなあ。 2確と速いキルタイムが便利過ぎて他の武器を使えない。 サブスペも正直1の時よりも好き。
サブスペ強いとは言えないけど自分も好きな構成。 サブ性能スペ性能両方とも付けてやるのがいいかな
わかる 男のブキっていう感じの構成だと思う ただ前作から大幅に痩せ細った塗りをアップデートで更にスカスカにしたからなぁ
フェスでも使ってて実感したが、これで塗り弱い評価ってやっぱ疑問だなぁ あくまで1のガロンと相対的にってことなら分かるが絶対評価で塗れないってのはないだろ 特にカニ歩き塗りで塗り粒・ヒト速・連射の関係上片道一発でほぼ隙間なく塗れるの相当便利なんだが
自分もこれで塗れないってのは流石に贅沢だなあと思う
巷じゃスシスプロラzapの三大環境とか言われてる中、完全においてけぼり食らった感 最速2発以外の動きが弱すぎる
射程で敵わない相手に対して出来る事が少ない分、スシみたいな器用万能ブキに要求される状況判断力を然程問われない点が個人的にこのブキの好きなところ 自分が担いでも味方が担いでも役割分担を図りやすい様に思う
色々弱くなったとは言え、なんだかんだ言っても 2発当たるだけで倒せるから相変わらずおほって声出る
スプラ1のイメージを引き継ぐならデコはやっぱりカーリングボムなんだろうか?
スペはトルネードに似てるマルチミサイルとかもありかもね あるいは無印時代のメガホンの如くハイプレを付けたりとか。 ジェッカスみたいにサブだけ継承しつつスペは 一気に方針を変えるってのもあるかも。
マジでフェスで見ない スフィアの最後っ屁は悪くないけどやっぱりメインで塗れないのが響いてるのか?
塗りが味方依存になるからねえ 赤ZAPやら傘やらそこらへんが台頭してるとなあ
ほんと必要ポイント重すぎると思う スペ増1,3つんでも溜まりが悪い この塗り性能で190はやばい しかもスフィアの性能微妙だし
性能積めばまあまあ強いけど以前のようなぶっ壊れじゃあるまいし190はちょっと…って気にはなる
イカニンジャ付けて潜伏キル気味に立ち回ればいいのかな?ZAPとかの機動力についていけないわ
最速のキルタイム+中射程とポイセンで射程の短い格下を抑えるヤクザみてーなブキだなと使ってて思う
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>> 186
なるほど
なんか使い心地が火力低い96みたいな感じなんだよね
小回りきいてこその52だと思うからメインは前のが好きだわ
別に4角射程のびたところで結局スシ対面無理だし
まずスフィアの弱体化が痛いのと理論上の塗りは(先端までの距離以外)一切変わってないから必要ポイントが増えて溜めにくくなったのと射程が延びたから粒の隙間が大きくなって得意の道作りに悪影響が出たのが結果として強化に見える弱体化になってしまってる
せめて塗り粒を大きくしてもらうか初弾がほとんどブレない様にしてくれたらいいんだけどね
52ガロンになぜ上方修正を!?とアプデ一覧見たときは思ったけどキル取るのが前より難しくなった常に確3と錯覚するし相手の懐に入ってインファイトするキルばかりになったな
デコ来たら評価がまた変わるかもしれんが
弾ぶれるせいで離れるとスシに撃ち負けやすいけど接射すれば最強
これで十分なのに塗りやら機動力やらその他の部分で軒並み劣るんじゃそりゃスシ使うよなぁ
射程長いのも乱数のせいで恩恵少ないし、機動力だけでももう少し上げるべきだと思う
2確でキルタイムも早い中射程に更に機動力与えるのはな
というかメイン自体弱いわけでもないからとりあえずそのままでもいいんでは?ただスシがおかしすぎるだけで
2確でキルタイムも早い代わりにブレが酷い。これだけで十分バランス取れてると思うよ。
ブレが酷いってことは実質有効な射程も短いってことだし、運頼りで安定しない
もしスシと52の塗りと機動力同じにしてメインだけで比べても、上位勢ではスシが使用率上だと思うな
突き詰めたプレイすると、ブレってそれくらい強いマイナス要素
拡散値は中射程はどれも変わらないはずだが
射撃継続中のブレの最大値か同じなだけでブレそのものが発生しやすくなってた筈
ガロンは射撃開始から数発の集弾率に補正がかからない(かかりにくい)ので例えば同距離直立からせーので打ち始めたらスシは補正で3発確実に当ててくるけどガロンは初弾からほぼ照準通りにブレるので運が良くない限りほぼ確実に撃ち負けるって話
なるほどなあ前作から照準は同じなのにやたら外れる気がしたのはその仕様のせいだったのか
ずっと連射が遅いから当たりにくく感じるだけだと思ってた
機動力というか塗り粒ももうちょい大きくしてくれたらかなり変わるんだけどね
あとは乱数も撃ち始めくらいは抑えて欲しい
機動力=ヒト速ならスシに劣るけど、機動力=イカ速ならスシ以上
接射を活かすならむしろ強いぞ
イカもヒトも同じだぞ。ただ歩き撃ちがかなり遅いし目の前の塗り弱くってるらしいから機動力で劣ってるのは確か。単純な塗り合いも弱いし勝ってるのはほぼ一発のダメだけと言ってもいいかな
スプシュ使えば接射する必要さえ無いからな
アレを基準とかいうならまだ強化足りんよ
射程伸びた代わりにキル速低下。キル速早い代わりに精度低下。塗りと機動力高い代わりに射程低下
基本はこれだけでもいいのに、プライムは燃費悪くし過ぎ機動力下げ過ぎ、ガロンは機動力下げ過ぎ塗り弱すぎ、シャプマはキル速遅過ぎ
等価交換と言っていい部分以外でのデメリットが強すぎて、メインだけで比べたらスシ以外を選ぶ理由が弱すぎるんだよね
それぞれ長所をさらに伸ばすか、余分なデメリットを軽減するかのどちらかはしていいと思う
3確射程が延びたメリットが薄すぎる上に明らかにデメリットの方が大きい
強化するならハッキリ強化して欲しいわ
露骨に前作より塗り粒が小さい
こいつの2確かつ速いKILLタイムは捨てがたい。
でも塗り間隔がスカスカなのがどうしても気になる。ナワバリで毎回意識して塗っても700台はちときつい。
飛沫をもっと増やしてもらえればいいと思う。
それやっちゃうとL3顔負けの塗り性能になっちゃうから粒の大きさを強化した方が無難
そもそも強化の仕方が謎なんだよね
3確射程はブレの関係上でも安定しないからキルはまず見込めないし塗り射程を伸ばすというなら着弾地点の塗りを大きくすれば良かったのに
さすがに強化はいらんだろ。ぶっ壊れスシと比べるともちろん見劣りするがシューター内では十分強い
強化っていうかこの前のアップデートでH3みたく隙間が出来るようになったからせめてその分の帳尻合わせくらいはくれよって感じ
相変わらずだなぁ
帳尻合わせって塗り6%強化ってこと?マジで言ってる?
・射程が伸びたが確3なので大した強化になっていない
・射程が伸びたが塗り性能が変わっていないので塗りがまばらになった
・↑の影響で機動力が落ちた
・ナワバリだと塗り残しは勝敗に直結する
射程戻していいから塗りを返して欲しい
単純に塗り射程を前作並みに戻すんなら塗り粒の大きさも前作並みにしてくれないと弱体化でしかないよって話
数字で言うと塗り粒半径を約4%増加
そもそも元の塗り性能が高すぎたとは思ってないのかね
既に前作よりも塗りが弱くなってる上にそもそも細かい塗りは得意じゃないんだよなぁ
というかこの連射力でスプシュzap程度の飛沫数なら産廃だろ
射程内のキル性能が異常に高い上に長時間撃てるという2大長所があるんだから、
塗りが弱いくらい我慢しろよ
塗りを戻すならその分インク消費量を増やすべきだな
1.6%でいいわ
スシの塗り周期が6発の36フレーム周期で累計14発の粒
52は5発の45f周期で累計16発
粒の大きさが対して変わらない今、理論上の塗りはスシの方が確実に上
継続時間の差も前作よりも縮んでいる上に弾数も差がある(塗りに影響)
弾もブレ易い仕様が連射力の低さと負のシナジーで安定性に欠け結局キルもスシに軍配があがる
アレが基準なら塗り半径程度の強化は貰えんと困る
ぶっちゃけスシもガロンもおかしい性能してるから仲良く弱体化が妥当だと思うんですけど
まぁガロンはもう弱体化されたから、次はスシも弱体化して、どうぞ
俺は今のスシを基準とするのが妥当だとは全く思ってないんで
今のガロンに文句言うとか何使ってんだよって思ったらポイセンにすら文句言うレベルだし仕方ないか
まあスシ基準があり得ないのは同意
それでも3発で確実に道が出来るようにはして欲しいけど
メイン性能への文句とポイセンみたいなマーキング要素への文句を何故同列に考えてしまうのか
やっぱり隙間気になるよな
普通にアップデート前で良かったのに微妙なことするわ
開発がこの辺りの修正苦手なんだろうなって印象
モデラーの塗りも極端に変えすぎだし
対戦のテストプレイもまともにしてなさそう
バランス調整はあまり上手くないなとは思うけど、テストプレイしてなさそうとかそういう憶測で開発ディスるのはさすがにおかしくない?
開発は〇〇だって決めつけて文句言ったり被害妄想したりして、自分の頭の中で勝手に不満を肥大化させてる人が多すぎる
その辺の不満の解消も含めて、開発にはもっと自分たちの考えを発信してほしいね
MTGの開発並とは言わんから、今はどれそれのブキが流行りですねーとか、次のアップデートはこんな方針で調整してますよーとか、それくらいのレベルでいいから
言いがかりレベルの暴言は頂けないが、完全新規IPだった1の時とは事情が違う
アプデ頻度や詳細に関してはかなり親切にやってる反面
肝心な部分に関してお茶を濁す開発だというのも丸々2年の実績でそう認識されてるというのはあるかと
将来的にオン有料化を考えているなら、多少厳しい目で見られるのは仕方無いのでは?
開発は無能ではないと思ってるよ。ただ、ジェッパへの対応とかを見てると、明らかにユーザーの視点で考えてないなぁと。
例えるなら、現場を分かってない高学歴の上司だな
この武器に3確射程なんてはっきりいっていらないから
足元塗りやすくしてほしい というかもとにもどしてくれ
ここまで使用率減ったのはスフィアだけじゃなくてメイン使いづらくなったのもかなりでかいと思う
何はなくともとりあえず元に戻した方がいいよね
デコのサブスペが強力だから強化に見せかけた弱体化をしてきた説
最速キルタイムという強みがあるんだからこんぐらい塗りや足回り弱くても当然だと個人的には思うけど(スシは知らん)
ガロンかっこいいからカーリング持ちのデコに期待してるんだけど
デザインの無骨さが失われてるのが残念
ボトルガイザーが初弾が威力のデカいシューターという発表だったが
さすがにワンパンってことは無いだろうし初弾+2発目以降の2確だと予想してるんだけど
となると現状でも2確のガロンとどう差別化されてるか気になるところ
ボトルガイザーは初弾を当てることが重要=撃ち合いよりも奇襲寄りの立ち回りになるのかね
ガロンは奇襲以外でも戦えるし、精度は悪くとも撃ち合いが弱いわけではない
ガロンの弾に当たれば暴力的なキルタイムで一瞬で溶かされるわけだから、ガロンと撃ち合う相手にとっては脅威そのものだからね
もしボトルにシールドが来たらわざわざこっちを使う必要は薄まると思うけど使い勝手次第かなあ
多分ブレが少ないんだと思うよ
初弾当てれば強いけど、外すとZAP以下のキル速
初弾判定のクールタイムが数秒あるって感じならバランス取れると思う
スフィア180Pでよくね?
うん 190は重い 今のスフィアの性能なら
しれっと書き込んでるけど、リーク情報書くのはアウトなんだぜ
変更も何個か入ったから、あれ自体の信憑性も微妙だが
その時点では正確だったかもしれんが、リークされてからアプデが重ねられた今となっては変更されてる可能性もあるな
すまん。煽りとかじゃなく、どこかにルール書いてある?
書いてあるなら消しとくよ
ホームの編集と書き込みに当たってのとこに書いてあるよ
確2だけど低レートだから
ガバエイマーには旋回戦がつらい
ヒット射程が1に近くなったのにかえって1の劣化感が強い
塗りの改善さえあれば今のところ文句ないなあ。
2確と速いキルタイムが便利過ぎて他の武器を使えない。
サブスペも正直1の時よりも好き。
サブスペ強いとは言えないけど自分も好きな構成。
サブ性能スペ性能両方とも付けてやるのがいいかな
わかる
男のブキっていう感じの構成だと思う
ただ前作から大幅に痩せ細った塗りをアップデートで更にスカスカにしたからなぁ
フェスでも使ってて実感したが、これで塗り弱い評価ってやっぱ疑問だなぁ
あくまで1のガロンと相対的にってことなら分かるが絶対評価で塗れないってのはないだろ
特にカニ歩き塗りで塗り粒・ヒト速・連射の関係上片道一発でほぼ隙間なく塗れるの相当便利なんだが
自分もこれで塗れないってのは流石に贅沢だなあと思う
巷じゃスシスプロラzapの三大環境とか言われてる中、完全においてけぼり食らった感
最速2発以外の動きが弱すぎる
射程で敵わない相手に対して出来る事が少ない分、スシみたいな器用万能ブキに要求される状況判断力を然程問われない点が個人的にこのブキの好きなところ
自分が担いでも味方が担いでも役割分担を図りやすい様に思う
色々弱くなったとは言え、なんだかんだ言っても
2発当たるだけで倒せるから相変わらずおほって声出る
スプラ1のイメージを引き継ぐならデコはやっぱりカーリングボムなんだろうか?
スペはトルネードに似てるマルチミサイルとかもありかもね
あるいは無印時代のメガホンの如くハイプレを付けたりとか。
ジェッカスみたいにサブだけ継承しつつスペは
一気に方針を変えるってのもあるかも。
マジでフェスで見ない
スフィアの最後っ屁は悪くないけどやっぱりメインで塗れないのが響いてるのか?
塗りが味方依存になるからねえ
赤ZAPやら傘やらそこらへんが台頭してるとなあ
ほんと必要ポイント重すぎると思う
スペ増1,3つんでも溜まりが悪い この塗り性能で190はやばい
しかもスフィアの性能微妙だし
性能積めばまあまあ強いけど以前のようなぶっ壊れじゃあるまいし190はちょっと…って気にはなる
イカニンジャ付けて潜伏キル気味に立ち回ればいいのかな?ZAPとかの機動力についていけないわ
最速のキルタイム+中射程とポイセンで射程の短い格下を抑えるヤクザみてーなブキだなと使ってて思う