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インクアーマー

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インクアーマーのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/07/12 (水) 19:18:52
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1204
名前なし 2021/01/14 (木) 20:54:10 85f16@aae04

スペシャルの弱体化は難しいよね、スフィアみたいにスペ性能大量でやっと今の装着速度みたいなナーフが健全なんだろうか

1205
名前なし 2021/01/14 (木) 21:16:10 a2862@22c0c

強さが帯域によって違わないのは、ボムピッチャーくらいだよな
こいつは上位帯の数フレーム単位の戦いに響き過ぎる

1207
名前なし 2021/01/14 (木) 22:38:07 5602c@9eb52

Zapやらヒッセンやらを調整するより、まずアーマーの弱体化をして様子見してほしいな

1208
名前なし 2021/01/15 (金) 03:05:34 d95cb@f4c28

これらが弱体化した瞬間にハイプレがウイイィィィイインって飛び交う光景が見える見える

1210
名前なし 2021/01/18 (月) 09:03:11 85f16@aae04

アーマーもハイプレも両方弱体化したらいいんだよ
スペシャル群の中でこいつらだけほぼ全く塗りが発生しないからゲームデザインからズレてるし

1211
名前なし 2021/01/18 (月) 09:10:12 53f96@278f0 >> 1210

じゃあアーマーは移動するだけで塗れてハイプレも塗れるようにしよう

1212
名前なし 2021/01/18 (月) 09:12:50 a2862@09473 >> 1210

ハイプレは「ただ弱体化するだけ」じゃ、ハイプレが幅を利かせる予定の帯域じゃ
なんの意味もなく、下のほうだけモロに影響を受けるからね
初期ハイプレにしようと、二人三人殺せる奴はいるんだよ

1213
名前なし 2021/01/18 (月) 09:15:42 a2862@09473

アーマーはがした後の無敵で倒せないからウザイと言うが、
倒せてしまったらなんの意味もないよね

1217
名前なし 2021/01/22 (金) 16:09:05 85f16@aae04 >> 1213

アーマー中にロラブラチャーボムの一撃耐えるだけで十分じゃないかな
無敵時間12Fのせいでシャープマーカーとかも実質8確になってるしキッチリ短シューターも他と同じだけ損してるの世知辛すぎる…

1214
名前なし 2021/01/18 (月) 09:41:56 85f16@aae04

実質遠隔スペシャルなのに発動モーション短くて前で吐けるのが強いから発動を初期マルミサぐらいの遅さにすればいい

1215
名前なし 2021/01/22 (金) 09:24:12 907aa@278f0

ナイスダマのアーマーもそうだが何故剥がした後に無敵時間が付くんだよ。
単射程しか不利にならんだろその仕様。

1216
名前なし 2021/01/22 (金) 12:27:58 75e2b@0ef57 >> 1215

ナイスダマは剥がした分には即ダメージだぞ

1218
名前なし 2021/01/22 (金) 20:41:02 a2862@09473

ZAP使いで無くても安易に弱体化は容認できないな
長射程メタにした分、弱体化なら大賛成だが
アーマーつけてくれるとかなり助かる

1219
名前なし 2021/01/23 (土) 01:39:04 7ea79@11ab6

今はインクアーマーが環境トップだけどインクアーマーが消えるとプレッサーがまた台頭してプレッサーの弱体化叫ばれる未来しか見えないし、サブスぺ固定が原因のバランス調整の袋小路に入ってるな。

1220
名前なし 2021/01/23 (土) 01:47:28 53f96@278f0 >> 1219

固定じゃなかったらスプボムアーマーしかいなくなるぞ

1221
名前なし 2021/01/23 (土) 01:51:56 修正 7ea79@11ab6 >> 1220

コストペナルティ制度でリスクとリターンを用意すればその辺の問題はどうとでもなる。
コストを軽くすればメインインク消費と重量は軽くなりコストを重くすればメインインク消費と重量は重くなる、という単純な仕様で。

1222
名前なし 2021/01/23 (土) 09:02:10 0b3e6@ebd57 >> 1220

サブスペコスト制度は環境に煮詰まってきたプレイヤーからするといいなと思う一方、カスタマイズ性を高くするとスプラの最大の特色であるとっつきやすさが薄まるのが難しいところ
極端な例を出すとアーマードコアとか開始してすぐアセンブルさせるわけで、あれはけっこうFPS/TPSジャンル未経験な人間には敷居が高い
ランクが上がっていくごとに開放とかならいいのかもしれないけども

1224
名前なし 2021/01/23 (土) 13:25:42 修正 621d7@cf424 >> 1220

確かに取っつきやすさは大事だと思う。
あとはコストで縛ろうともヤグラ、ホコでプレッサーとか、
上位勢にいくほどルールごとに特定のスペだらけみたいな、
環境でよく使われる装備セットみたいのが結局出来上がって
現状とあんま変わらないんでないかね。

1225
名前なし 2021/01/23 (土) 14:13:17 a2862@09473 >> 1220

例えば
「ハイプレつけてない長射程はシネ」
「ローラーブラスターチャーでクイボ使用不可にしろ」
となるでしょうね
「マニュコラの色好きだったのに残念」
みたいな意見が出るでしょうから、カスタマイズとして
亜種のカラーリングに変更できるみたいなのも必要

1227
名前なし 2021/01/23 (土) 14:40:04 修正 255aa@11ab6 >> 1220

>> 1224
サブスぺ固定をなくすことでZAP多すぎみたいになるのを避けられるのが一番大きいかな。
よく使われるセットはyoutubeで最強と煽る動画の影響受けそうだけど、スペはメタ回るようになれば相性で選ばれる差異はあれ絶対性はなくなるし。(最強格のアーマーも対物アメの前には形無しだし)

>> 1225
クイボやハイプレアーマーみたいな優秀なのはコストを重くするみたいな措置があるとクイコンローラーも簡単ではないからな。
リッターにクイボハイプレで重量激重みたいな固定砲台やってシネ言われるやつは出そうだけどそれは一部頭悪いアホがやらかす程度だろう。

1228
名前なし 2021/01/23 (土) 14:43:27 a2862@09473 >> 1220

日本人に一番合わない仕様だと思うよ
「こっちが全力でやってやってんのに(クイボつけてこないとか)」チッ
みたいな意見であふれるだろうね

1229
名前なし 2021/01/23 (土) 15:14:12 a95fd@af7fb >> 1219

もう全てのマップをくっつけて一つのステージにして、100人位で拾ったブキで戦おう。
(それでも拾って貰えないポイズン…)

1223
名前なし 2021/01/23 (土) 12:19:27 85f16@aae04

自由度のかなり高いギアパワーですら上手い人のを真似て量産型ラスパZAPみたいになるしスプラの民はそういう小難しいこと自分で考えるの苦手な人多いんじゃないかなあ

1226
名前なし 2021/01/23 (土) 14:16:05 修正 a2862@09473 >> 1223

ナワバリバトル(ノーマル)で、現行システムでの戦闘
ナワバリバトル(カスタム)で、サブスぺ自由とかにする
とかもある。ただし、マッチングはひどくなるかも

1230
名前なし 2021/01/23 (土) 18:21:32 f6978@7f023 >> 1223

しかし実際エリアのラスパはとてもありがたい

1231
名前なし 2021/01/25 (月) 00:22:26 2b841@7a233

インクアーマー必須の環境普通におかしいわ

1236
名前なし 2021/01/25 (月) 17:06:17 修正 a2862@09473 >> 1231

それなら何が環境であってもおかしいってことになるぞ
ただ今回はアーマーが回ってきただけじゃん

1237
名前なし 2021/01/25 (月) 19:43:38 2b841@ae13e >> 1236

今回はっていうかずっとアーマーは環境にいる気がするけど・・・
対抗戦環境だとローラー入りとかじゃない限り絶対チームに入ってたような

1238
名前なし 2021/01/25 (月) 19:58:34 85f16@aae04 >> 1236

即割環境でもスフィア環境でもどのチームにも100%いるなんてレベルには程遠かったよ
エリア杯見たらわかるけど今のアーマーは完全に必須レベルになってて過去のバブルスフィアがナーフされたのにこれがナーフされないなんてことはないと思う

1232
名前なし 2021/01/25 (月) 07:08:54 35950@6d0db

アーマーを弱体化するかそれに強い(剥がしやすい)SPを強化するか。

1233
名前なし 2021/01/25 (月) 07:24:13 修正 7201d@11ab6

アメフラシのインクアーマーへのダメージを5倍にしたらアーマー環境は落ち着きそう。
現状アーマーに30ダメージ与えるのに必要なのが75F(0.4×75=30)、対物を積むとダメージが3倍になるので必要Fは1/3に減って25F。これが15Fと5Fになるわけだ。
まあ、今度はアメ環境になるから結局は堂々巡りなんだけどな。

1234
名前なし 2021/01/25 (月) 10:21:00 85f16@aae04

ハイプレのメタをアーマーに頼って今があるわけだからもうシンプルに弱体化するべきだと思うけどな
チャクチはアーマー貫通ぐらいの恩恵あってもいいかもだけど

1235
名前なし 2021/01/25 (月) 16:01:41 修正 5f2c7@11ab6 >> 1234

弱体化すれば環境が戻るだけから弱体化よりもメタ回るほうがいいけどな。
今でさえアーマーの対策方法が全くないわけではないしそこの部分が強化されるべきではある。
ゲージ使うんだから弱体化ループに陥ったらゲージ貯める意味がなくなる。
まあ、チャクチはアーマーを無視して本体にダメージ+アーマー破壊はあっていいかもな。

1256
名前なし 2021/02/07 (日) 09:36:22 95dc6@1a11c >> 1235

えぇ...(困惑)

1239
名前なし 2021/02/01 (月) 08:21:10 35950@68f01

アーマーを弱体化すると言うよりも、アーマーが流行る原因を弱体化したほうが良いと思う。

1240
名前なし 2021/02/01 (月) 10:15:43 95dc6@bb914

無敵時間消してくれればもうそれだけで満足。

1241
名前なし 2021/02/01 (月) 14:23:54 907aa@cb923 >> 1240

それをやるならまず疑似確を全撤廃して、ボムピを含む遠距離に影響できる全てのスペシャルを削除しなきゃな。

1242
名前なし 2021/02/04 (木) 07:12:44 2a81b@09473

インクアーマーが流行る原因
・ゲームスピードが速いX中位以上にとって
無敵時間が致命的に長いので、撃ち合いが酷いことになった
特に、チーム全員に付与するので肝心な
所でアーマーが相手について勝てない
・上記の効果が、他スペシャルの弱体化で強いと判断された
・アーマーはハイプレ抑制役なので、
ヤグラで、ハイプレを撃たれても防衛されない
→攻めることが出来る
 
異論はどんどん唱えて下さい

1243
名前なし 2021/02/04 (木) 07:31:07 35950@b5443 >> 1242

アーマーが流行った原因は疑似確もあると思う。

1244
名前なし 2021/02/04 (木) 08:40:16 85f16@aae04 >> 1242

アーマーが恐ろしく流行り出した最近の環境ブキで擬似確持ちはデュアルシマネぐらいなのでそれは違うのでは?擬似3確ぐらいじゃ影響は弱いので

1248
名前なし 2021/02/04 (木) 20:32:29 a2862@09473 >> 1244

疑似確対策という意味では?

1245
名前なし 2021/02/04 (木) 09:05:27 00bf7@79e3d >> 1242

初期のアーマージェッパ全盛期の時からアーマーは環境の一角から落ちたことはないはず。
・それ以外の歴代の環境スペ(ジェッパ即割雨スフィアプレッサーetc)の性能が弱体化
→アーマーが強スペの地位を保っている
・環境ブキのspポイントと塗り弱体化
→塗ってspまわして勝つムーヴの否定。sp自体の弱体化も相まってこのナーフが続いた結果、大半のブキがプレイヤー個人の腕でメインでキル取れるかどうかが大事になってこれまでよりメインの対面でキルとることが重要な環境になった

この二点から4人の対面強化できて、発動中にメインで対面しにいけるアーマーがトップメタになってるんだと思うよ。

1246
名前なし 2021/02/04 (木) 14:28:20 5bb0d@4740c >> 1245

少なくとも金玉時代はアーマーなんて息してなかったよ

1247
名前なし 2021/02/04 (木) 16:03:37 5b9e2@1ba3e

アーマーが剥がれた後に発生する無敵フレームが発動者のみにしか適用されないんだったら地味に変わりそう。

1249
名前なし 2021/02/04 (木) 20:33:48 a2862@09473 >> 1247

味方に付与されるアーマーだけ弱体化するのは?
と言おうとしたら同志がいた

1257
名前なし 2021/02/07 (日) 13:29:05 6466c@1ba3e >> 1249

と思ったけど無敵フレームは削除の例は無いのでアーマーはハイプレ以外、メインや投げボムに対してだけ効果を発揮しない辺りじゃないのかね。ジェッパにアーマー などのSP合わせ付与も廃止。トラップはセンサー入ったらダメージ無くてもアーマー解除されるとか、メイン軽減や1確ボム防げるだけ上等だと思うわ。

1250
名前なし 2021/02/06 (土) 15:10:13 85f16@aae04

竹もクゲもキャンプも「近距離強いのおかしい」って無限に言われてたのに別の根幹部分をナーフされた過去から察するに
アーマーも無敵12Fのせいで短射程がキツいってことに気づかず別のとこに手を入れてチャーハイプレ環境に戻ったらするんだろうな…

1251
名前なし 2021/02/06 (土) 17:37:06 a2862@09473 >> 1250

プレイヤーに従ったら環境が悪くなる!!
とか
「プレイヤーの意見を鵜呑みにしただけじゃん。
任天堂社員として恥ずかしくないのか!!!」
みたいなのがあったりして

1252
名前なし 2021/02/06 (土) 22:15:45 2b841@7a233

ガチエリア2600↑部屋
インクアーマー17回vsインクアーマー15回
これが今の環境だ😂

1253
名前なし 2021/02/06 (土) 22:49:10 a2862@09473

弱体化すべきじゃないとか言ったが、
実況動画でもアーマーに結構な回数助けられたり、詰まされたりしてるのがなぁ

1255
名前なし 2021/02/07 (日) 08:07:27 ccda9@6ebe1 >> 1253

アーマーはアメのダメージ5倍とチャクチがアーマーを無視して本体に直接ダメージ+アーマー破壊ぐらいはあってもいい。
直接弱体化するとハイプレ環境が復活するだけだし。

強さが抜けてればそのスペに人が集まり同じ強さなら扱いやすいスペに人が片寄る。
使われイナゴの多いスプラはメタ回るようにしないとどうしても偏りが出るのは避けられんからね。

1254
名前なし 2021/02/07 (日) 00:40:23 9181c@739de

ナイスダマのアーマーに重ね掛けってできるんですかね?

1260
名前なし 2021/02/07 (日) 18:34:13 3a892@e2ac5 >> 1254

できないと思う

1258
名前なし 2021/02/07 (日) 16:13:52 c10f8@2d914

敵合計アーマー数10に対して味方アーマー無しはゲームにならないわ。対策もくそも存在しない。

1259
名前なし 2021/02/07 (日) 18:16:37 e23f2@11ab6 >> 1258

対物アメフラシという手。
それやってる人あまり見かけないんですけどね。

1261
名前なし 2021/02/07 (日) 19:27:36 c10f8@2d914 >> 1259

素直に黒ザップ持ちました。

1262
名前なし 2021/02/08 (月) 01:10:51 41c26@2b5ce

高レート帯ならアーマーの有無で勝負がきまっちゃうくらい重要なんだろうけど、B帯程度の下手な自分からしたらそんなに強いのか?ってなる
ヒッセン持ってアーマー付いてもすぐ剥がれて死ぬし、
プレッサー対策になるって言われてもいつ来るかわからん&プレッサーが来たときにアーマーの準備なんて出来るわけないしなあ

何で初代のように無敵にしてくれなかったんだろう
吐いても活用出来ないならミサイルなり雨なり垂れ流してたほうがまだマシってなる

文字通り次元が違うんだなあ

1266
名前なし 2021/02/10 (水) 10:02:11 19e1c@d8140 >> 1262

高レートになるほどキル速が速くなるからアーマーが防いでくれる一瞬で撃ち合い勝てることが多くなってくるし、味方全員に付くからアーマー1つで味方全員がスペシャル同時に吐くのと同じことになるんだよね
高レートほど味方と連携して打開、抑えをするからアーマーの価値が相対的に大きくなるね