インクアーマーのコメント
スペシャルの弱体化は難しいよね、スフィアみたいにスペ性能大量でやっと今の装着速度みたいなナーフが健全なんだろうか
強さが帯域によって違わないのは、ボムピッチャーくらいだよな こいつは上位帯の数フレーム単位の戦いに響き過ぎる
Zapやらヒッセンやらを調整するより、まずアーマーの弱体化をして様子見してほしいな
これらが弱体化した瞬間にハイプレがウイイィィィイインって飛び交う光景が見える見える
アーマーもハイプレも両方弱体化したらいいんだよ スペシャル群の中でこいつらだけほぼ全く塗りが発生しないからゲームデザインからズレてるし
じゃあアーマーは移動するだけで塗れてハイプレも塗れるようにしよう
ハイプレは「ただ弱体化するだけ」じゃ、ハイプレが幅を利かせる予定の帯域じゃ なんの意味もなく、下のほうだけモロに影響を受けるからね 初期ハイプレにしようと、二人三人殺せる奴はいるんだよ
アーマーはがした後の無敵で倒せないからウザイと言うが、 倒せてしまったらなんの意味もないよね
アーマー中にロラブラチャーボムの一撃耐えるだけで十分じゃないかな 無敵時間12Fのせいでシャープマーカーとかも実質8確になってるしキッチリ短シューターも他と同じだけ損してるの世知辛すぎる…
実質遠隔スペシャルなのに発動モーション短くて前で吐けるのが強いから発動を初期マルミサぐらいの遅さにすればいい
ナイスダマのアーマーもそうだが何故剥がした後に無敵時間が付くんだよ。 単射程しか不利にならんだろその仕様。
ナイスダマは剥がした分には即ダメージだぞ
ZAP使いで無くても安易に弱体化は容認できないな 長射程メタにした分、弱体化なら大賛成だが アーマーつけてくれるとかなり助かる
今はインクアーマーが環境トップだけどインクアーマーが消えるとプレッサーがまた台頭してプレッサーの弱体化叫ばれる未来しか見えないし、サブスぺ固定が原因のバランス調整の袋小路に入ってるな。
固定じゃなかったらスプボムアーマーしかいなくなるぞ
コストペナルティ制度でリスクとリターンを用意すればその辺の問題はどうとでもなる。 コストを軽くすればメインインク消費と重量は軽くなりコストを重くすればメインインク消費と重量は重くなる、という単純な仕様で。
サブスペコスト制度は環境に煮詰まってきたプレイヤーからするといいなと思う一方、カスタマイズ性を高くするとスプラの最大の特色であるとっつきやすさが薄まるのが難しいところ 極端な例を出すとアーマードコアとか開始してすぐアセンブルさせるわけで、あれはけっこうFPS/TPSジャンル未経験な人間には敷居が高い ランクが上がっていくごとに開放とかならいいのかもしれないけども
確かに取っつきやすさは大事だと思う。 あとはコストで縛ろうともヤグラ、ホコでプレッサーとか、 上位勢にいくほどルールごとに特定のスペだらけみたいな、 環境でよく使われる装備セットみたいのが結局出来上がって 現状とあんま変わらないんでないかね。
例えば 「ハイプレつけてない長射程はシネ」 「ローラーブラスターチャーでクイボ使用不可にしろ」 となるでしょうね 「マニュコラの色好きだったのに残念」 みたいな意見が出るでしょうから、カスタマイズとして 亜種のカラーリングに変更できるみたいなのも必要
>> 1224 サブスぺ固定をなくすことでZAP多すぎみたいになるのを避けられるのが一番大きいかな。 よく使われるセットはyoutubeで最強と煽る動画の影響受けそうだけど、スペはメタ回るようになれば相性で選ばれる差異はあれ絶対性はなくなるし。(最強格のアーマーも対物アメの前には形無しだし)
>> 1225 クイボやハイプレアーマーみたいな優秀なのはコストを重くするみたいな措置があるとクイコンローラーも簡単ではないからな。 リッターにクイボハイプレで重量激重みたいな固定砲台やってシネ言われるやつは出そうだけどそれは一部頭悪いアホがやらかす程度だろう。
日本人に一番合わない仕様だと思うよ 「こっちが全力でやってやってんのに(クイボつけてこないとか)」チッ みたいな意見であふれるだろうね
もう全てのマップをくっつけて一つのステージにして、100人位で拾ったブキで戦おう。 (それでも拾って貰えないポイズン…)
自由度のかなり高いギアパワーですら上手い人のを真似て量産型ラスパZAPみたいになるしスプラの民はそういう小難しいこと自分で考えるの苦手な人多いんじゃないかなあ
ナワバリバトル(ノーマル)で、現行システムでの戦闘 ナワバリバトル(カスタム)で、サブスぺ自由とかにする とかもある。ただし、マッチングはひどくなるかも
しかし実際エリアのラスパはとてもありがたい
インクアーマー必須の環境普通におかしいわ
それなら何が環境であってもおかしいってことになるぞ ただ今回はアーマーが回ってきただけじゃん
今回はっていうかずっとアーマーは環境にいる気がするけど・・・ 対抗戦環境だとローラー入りとかじゃない限り絶対チームに入ってたような
即割環境でもスフィア環境でもどのチームにも100%いるなんてレベルには程遠かったよ エリア杯見たらわかるけど今のアーマーは完全に必須レベルになってて過去のバブルスフィアがナーフされたのにこれがナーフされないなんてことはないと思う
アーマーを弱体化するかそれに強い(剥がしやすい)SPを強化するか。
アメフラシのインクアーマーへのダメージを5倍にしたらアーマー環境は落ち着きそう。 現状アーマーに30ダメージ与えるのに必要なのが75F(0.4×75=30)、対物を積むとダメージが3倍になるので必要Fは1/3に減って25F。これが15Fと5Fになるわけだ。 まあ、今度はアメ環境になるから結局は堂々巡りなんだけどな。
ハイプレのメタをアーマーに頼って今があるわけだからもうシンプルに弱体化するべきだと思うけどな チャクチはアーマー貫通ぐらいの恩恵あってもいいかもだけど
弱体化すれば環境が戻るだけから弱体化よりもメタ回るほうがいいけどな。 今でさえアーマーの対策方法が全くないわけではないしそこの部分が強化されるべきではある。 ゲージ使うんだから弱体化ループに陥ったらゲージ貯める意味がなくなる。 まあ、チャクチはアーマーを無視して本体にダメージ+アーマー破壊はあっていいかもな。
えぇ...(困惑)
アーマーを弱体化すると言うよりも、アーマーが流行る原因を弱体化したほうが良いと思う。
無敵時間消してくれればもうそれだけで満足。
それをやるならまず疑似確を全撤廃して、ボムピを含む遠距離に影響できる全てのスペシャルを削除しなきゃな。
インクアーマーが流行る原因 ・ゲームスピードが速いX中位以上にとって 無敵時間が致命的に長いので、撃ち合いが酷いことになった 特に、チーム全員に付与するので肝心な 所でアーマーが相手について勝てない ・上記の効果が、他スペシャルの弱体化で強いと判断された ・アーマーはハイプレ抑制役なので、 ヤグラで、ハイプレを撃たれても防衛されない →攻めることが出来る 異論はどんどん唱えて下さい
アーマーが流行った原因は疑似確もあると思う。
アーマーが恐ろしく流行り出した最近の環境ブキで擬似確持ちはデュアルシマネぐらいなのでそれは違うのでは?擬似3確ぐらいじゃ影響は弱いので
疑似確対策という意味では?
初期のアーマージェッパ全盛期の時からアーマーは環境の一角から落ちたことはないはず。 ・それ以外の歴代の環境スペ(ジェッパ即割雨スフィアプレッサーetc)の性能が弱体化 →アーマーが強スペの地位を保っている ・環境ブキのspポイントと塗り弱体化 →塗ってspまわして勝つムーヴの否定。sp自体の弱体化も相まってこのナーフが続いた結果、大半のブキがプレイヤー個人の腕でメインでキル取れるかどうかが大事になってこれまでよりメインの対面でキルとることが重要な環境になった
この二点から4人の対面強化できて、発動中にメインで対面しにいけるアーマーがトップメタになってるんだと思うよ。
少なくとも金玉時代はアーマーなんて息してなかったよ
アーマーが剥がれた後に発生する無敵フレームが発動者のみにしか適用されないんだったら地味に変わりそう。
味方に付与されるアーマーだけ弱体化するのは? と言おうとしたら同志がいた
と思ったけど無敵フレームは削除の例は無いのでアーマーはハイプレ以外、メインや投げボムに対してだけ効果を発揮しない辺りじゃないのかね。ジェッパにアーマー などのSP合わせ付与も廃止。トラップはセンサー入ったらダメージ無くてもアーマー解除されるとか、メイン軽減や1確ボム防げるだけ上等だと思うわ。
竹もクゲもキャンプも「近距離強いのおかしい」って無限に言われてたのに別の根幹部分をナーフされた過去から察するに アーマーも無敵12Fのせいで短射程がキツいってことに気づかず別のとこに手を入れてチャーハイプレ環境に戻ったらするんだろうな…
プレイヤーに従ったら環境が悪くなる!! とか 「プレイヤーの意見を鵜呑みにしただけじゃん。 任天堂社員として恥ずかしくないのか!!!」 みたいなのがあったりして
ガチエリア2600↑部屋 インクアーマー17回vsインクアーマー15回 これが今の環境だ😂
弱体化すべきじゃないとか言ったが、 実況動画でもアーマーに結構な回数助けられたり、詰まされたりしてるのがなぁ
アーマーはアメのダメージ5倍とチャクチがアーマーを無視して本体に直接ダメージ+アーマー破壊ぐらいはあってもいい。 直接弱体化するとハイプレ環境が復活するだけだし。
強さが抜けてればそのスペに人が集まり同じ強さなら扱いやすいスペに人が片寄る。 使われイナゴの多いスプラはメタ回るようにしないとどうしても偏りが出るのは避けられんからね。
ナイスダマのアーマーに重ね掛けってできるんですかね?
できないと思う
敵合計アーマー数10に対して味方アーマー無しはゲームにならないわ。対策もくそも存在しない。
対物アメフラシという手。 それやってる人あまり見かけないんですけどね。
素直に黒ザップ持ちました。
高レート帯ならアーマーの有無で勝負がきまっちゃうくらい重要なんだろうけど、B帯程度の下手な自分からしたらそんなに強いのか?ってなる ヒッセン持ってアーマー付いてもすぐ剥がれて死ぬし、 プレッサー対策になるって言われてもいつ来るかわからん&プレッサーが来たときにアーマーの準備なんて出来るわけないしなあ
何で初代のように無敵にしてくれなかったんだろう 吐いても活用出来ないならミサイルなり雨なり垂れ流してたほうがまだマシってなる
文字通り次元が違うんだなあ
高レートになるほどキル速が速くなるからアーマーが防いでくれる一瞬で撃ち合い勝てることが多くなってくるし、味方全員に付くからアーマー1つで味方全員がスペシャル同時に吐くのと同じことになるんだよね 高レートほど味方と連携して打開、抑えをするからアーマーの価値が相対的に大きくなるね
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強さが帯域によって違わないのは、ボムピッチャーくらいだよな
こいつは上位帯の数フレーム単位の戦いに響き過ぎる
Zapやらヒッセンやらを調整するより、まずアーマーの弱体化をして様子見してほしいな
これらが弱体化した瞬間にハイプレがウイイィィィイインって飛び交う光景が見える見える
アーマーもハイプレも両方弱体化したらいいんだよ
スペシャル群の中でこいつらだけほぼ全く塗りが発生しないからゲームデザインからズレてるし
じゃあアーマーは移動するだけで塗れてハイプレも塗れるようにしよう
ハイプレは「ただ弱体化するだけ」じゃ、ハイプレが幅を利かせる予定の帯域じゃ
なんの意味もなく、下のほうだけモロに影響を受けるからね
初期ハイプレにしようと、二人三人殺せる奴はいるんだよ
アーマーはがした後の無敵で倒せないからウザイと言うが、
倒せてしまったらなんの意味もないよね
アーマー中にロラブラチャーボムの一撃耐えるだけで十分じゃないかな
無敵時間12Fのせいでシャープマーカーとかも実質8確になってるしキッチリ短シューターも他と同じだけ損してるの世知辛すぎる…
実質遠隔スペシャルなのに発動モーション短くて前で吐けるのが強いから発動を初期マルミサぐらいの遅さにすればいい
ナイスダマのアーマーもそうだが何故剥がした後に無敵時間が付くんだよ。
単射程しか不利にならんだろその仕様。
ナイスダマは剥がした分には即ダメージだぞ
ZAP使いで無くても安易に弱体化は容認できないな
長射程メタにした分、弱体化なら大賛成だが
アーマーつけてくれるとかなり助かる
今はインクアーマーが環境トップだけどインクアーマーが消えるとプレッサーがまた台頭してプレッサーの弱体化叫ばれる未来しか見えないし、サブスぺ固定が原因のバランス調整の袋小路に入ってるな。
固定じゃなかったらスプボムアーマーしかいなくなるぞ
コストペナルティ制度でリスクとリターンを用意すればその辺の問題はどうとでもなる。
コストを軽くすればメインインク消費と重量は軽くなりコストを重くすればメインインク消費と重量は重くなる、という単純な仕様で。
サブスペコスト制度は環境に煮詰まってきたプレイヤーからするといいなと思う一方、カスタマイズ性を高くするとスプラの最大の特色であるとっつきやすさが薄まるのが難しいところ
極端な例を出すとアーマードコアとか開始してすぐアセンブルさせるわけで、あれはけっこうFPS/TPSジャンル未経験な人間には敷居が高い
ランクが上がっていくごとに開放とかならいいのかもしれないけども
確かに取っつきやすさは大事だと思う。
あとはコストで縛ろうともヤグラ、ホコでプレッサーとか、
上位勢にいくほどルールごとに特定のスペだらけみたいな、
環境でよく使われる装備セットみたいのが結局出来上がって
現状とあんま変わらないんでないかね。
例えば
「ハイプレつけてない長射程はシネ」
「ローラーブラスターチャーでクイボ使用不可にしろ」
となるでしょうね
「マニュコラの色好きだったのに残念」
みたいな意見が出るでしょうから、カスタマイズとして
亜種のカラーリングに変更できるみたいなのも必要
>> 1224
サブスぺ固定をなくすことでZAP多すぎみたいになるのを避けられるのが一番大きいかな。
よく使われるセットはyoutubeで最強と煽る動画の影響受けそうだけど、スペはメタ回るようになれば相性で選ばれる差異はあれ絶対性はなくなるし。(最強格のアーマーも対物アメの前には形無しだし)
>> 1225
クイボやハイプレアーマーみたいな優秀なのはコストを重くするみたいな措置があるとクイコンローラーも簡単ではないからな。
リッターにクイボハイプレで重量激重みたいな固定砲台やってシネ言われるやつは出そうだけどそれは一部頭悪いアホがやらかす程度だろう。
日本人に一番合わない仕様だと思うよ
「こっちが全力でやってやってんのに(クイボつけてこないとか)」チッ
みたいな意見であふれるだろうね
もう全てのマップをくっつけて一つのステージにして、100人位で拾ったブキで戦おう。
(それでも拾って貰えないポイズン…)
自由度のかなり高いギアパワーですら上手い人のを真似て量産型ラスパZAPみたいになるしスプラの民はそういう小難しいこと自分で考えるの苦手な人多いんじゃないかなあ
ナワバリバトル(ノーマル)で、現行システムでの戦闘
ナワバリバトル(カスタム)で、サブスぺ自由とかにする
とかもある。ただし、マッチングはひどくなるかも
しかし実際エリアのラスパはとてもありがたい
インクアーマー必須の環境普通におかしいわ
それなら何が環境であってもおかしいってことになるぞ
ただ今回はアーマーが回ってきただけじゃん
今回はっていうかずっとアーマーは環境にいる気がするけど・・・
対抗戦環境だとローラー入りとかじゃない限り絶対チームに入ってたような
即割環境でもスフィア環境でもどのチームにも100%いるなんてレベルには程遠かったよ
エリア杯見たらわかるけど今のアーマーは完全に必須レベルになってて過去のバブルスフィアがナーフされたのにこれがナーフされないなんてことはないと思う
アーマーを弱体化するかそれに強い(剥がしやすい)SPを強化するか。
アメフラシのインクアーマーへのダメージを5倍にしたらアーマー環境は落ち着きそう。
現状アーマーに30ダメージ与えるのに必要なのが75F(0.4×75=30)、対物を積むとダメージが3倍になるので必要Fは1/3に減って25F。これが15Fと5Fになるわけだ。
まあ、今度はアメ環境になるから結局は堂々巡りなんだけどな。
ハイプレのメタをアーマーに頼って今があるわけだからもうシンプルに弱体化するべきだと思うけどな
チャクチはアーマー貫通ぐらいの恩恵あってもいいかもだけど
弱体化すれば環境が戻るだけから弱体化よりもメタ回るほうがいいけどな。
今でさえアーマーの対策方法が全くないわけではないしそこの部分が強化されるべきではある。
ゲージ使うんだから弱体化ループに陥ったらゲージ貯める意味がなくなる。
まあ、チャクチはアーマーを無視して本体にダメージ+アーマー破壊はあっていいかもな。
えぇ...(困惑)
アーマーを弱体化すると言うよりも、アーマーが流行る原因を弱体化したほうが良いと思う。
無敵時間消してくれればもうそれだけで満足。
それをやるならまず疑似確を全撤廃して、ボムピを含む遠距離に影響できる全てのスペシャルを削除しなきゃな。
インクアーマーが流行る原因
・ゲームスピードが速いX中位以上にとって
無敵時間が致命的に長いので、撃ち合いが酷いことになった
特に、チーム全員に付与するので肝心な
所でアーマーが相手について勝てない
・上記の効果が、他スペシャルの弱体化で強いと判断された
・アーマーはハイプレ抑制役なので、
ヤグラで、ハイプレを撃たれても防衛されない
→攻めることが出来る
異論はどんどん唱えて下さい
アーマーが流行った原因は疑似確もあると思う。
アーマーが恐ろしく流行り出した最近の環境ブキで擬似確持ちはデュアルシマネぐらいなのでそれは違うのでは?擬似3確ぐらいじゃ影響は弱いので
疑似確対策という意味では?
初期のアーマージェッパ全盛期の時からアーマーは環境の一角から落ちたことはないはず。
・それ以外の歴代の環境スペ(ジェッパ即割雨スフィアプレッサーetc)の性能が弱体化
→アーマーが強スペの地位を保っている
・環境ブキのspポイントと塗り弱体化
→塗ってspまわして勝つムーヴの否定。sp自体の弱体化も相まってこのナーフが続いた結果、大半のブキがプレイヤー個人の腕でメインでキル取れるかどうかが大事になってこれまでよりメインの対面でキルとることが重要な環境になった
この二点から4人の対面強化できて、発動中にメインで対面しにいけるアーマーがトップメタになってるんだと思うよ。
少なくとも金玉時代はアーマーなんて息してなかったよ
アーマーが剥がれた後に発生する無敵フレームが発動者のみにしか適用されないんだったら地味に変わりそう。
味方に付与されるアーマーだけ弱体化するのは?
と言おうとしたら同志がいた
と思ったけど無敵フレームは削除の例は無いのでアーマーはハイプレ以外、メインや投げボムに対してだけ効果を発揮しない辺りじゃないのかね。ジェッパにアーマー などのSP合わせ付与も廃止。トラップはセンサー入ったらダメージ無くてもアーマー解除されるとか、メイン軽減や1確ボム防げるだけ上等だと思うわ。
竹もクゲもキャンプも「近距離強いのおかしい」って無限に言われてたのに別の根幹部分をナーフされた過去から察するに
アーマーも無敵12Fのせいで短射程がキツいってことに気づかず別のとこに手を入れてチャーハイプレ環境に戻ったらするんだろうな…
プレイヤーに従ったら環境が悪くなる!!
とか
「プレイヤーの意見を鵜呑みにしただけじゃん。
任天堂社員として恥ずかしくないのか!!!」
みたいなのがあったりして
ガチエリア2600↑部屋
インクアーマー17回vsインクアーマー15回
これが今の環境だ😂
弱体化すべきじゃないとか言ったが、
実況動画でもアーマーに結構な回数助けられたり、詰まされたりしてるのがなぁ
アーマーはアメのダメージ5倍とチャクチがアーマーを無視して本体に直接ダメージ+アーマー破壊ぐらいはあってもいい。
直接弱体化するとハイプレ環境が復活するだけだし。
強さが抜けてればそのスペに人が集まり同じ強さなら扱いやすいスペに人が片寄る。
使われイナゴの多いスプラはメタ回るようにしないとどうしても偏りが出るのは避けられんからね。
ナイスダマのアーマーに重ね掛けってできるんですかね?
できないと思う
敵合計アーマー数10に対して味方アーマー無しはゲームにならないわ。対策もくそも存在しない。
対物アメフラシという手。
それやってる人あまり見かけないんですけどね。
素直に黒ザップ持ちました。
高レート帯ならアーマーの有無で勝負がきまっちゃうくらい重要なんだろうけど、B帯程度の下手な自分からしたらそんなに強いのか?ってなる
ヒッセン持ってアーマー付いてもすぐ剥がれて死ぬし、
プレッサー対策になるって言われてもいつ来るかわからん&プレッサーが来たときにアーマーの準備なんて出来るわけないしなあ
何で初代のように無敵にしてくれなかったんだろう
吐いても活用出来ないならミサイルなり雨なり垂れ流してたほうがまだマシってなる
文字通り次元が違うんだなあ
高レートになるほどキル速が速くなるからアーマーが防いでくれる一瞬で撃ち合い勝てることが多くなってくるし、味方全員に付くからアーマー1つで味方全員がスペシャル同時に吐くのと同じことになるんだよね
高レートほど味方と連携して打開、抑えをするからアーマーの価値が相対的に大きくなるね