イカスフィアのコメント
真っ向勝負でチャクチが負けるの辛い
自分のゲージ満タン近くでもないなら1キルされるよりも前線が大きく下がることの方が有害。 爆発モード入るの見てから下がれば確1範囲は抜けられるし、スプラ2のマップなんて狭くて入り組んでるんだから爆風自体を避けるための凹凸まですぐにたどり着けるでしょ。状況有利を作られて爆破後に狩られるとしても、前線下がり&1デスの方が前線維持&1デスより被害が大きいからね。 壊せないから無意味とか言ってないでちゃんとはじいて、どうぞ。味方が気づいて途中から割りに参加してくれるかもしれないしな。ただしロラブラは許す。
ローラーとブラスターを許してくれるなら チャージャーとスピナーも許してくれるかな あと、スロッシャーもちょっときついので許してほしい
チャースピはそもそも前線じゃないし、そこまで引き込んだら孤立したスフィア終わりを囲んでキルすればいいんで当然逃げるべき。 後衛が下がっても誰かを巻き込みデスさせたりしないでしょ。 スプスピはちょい前ぎみの中衛だから、似たような理由で潜伏逃げしてもいいが、そもそもスピナーなら弾きも割れもするだろ? 研究した上で無理そうならガン逃げでもいんじゃね。詳しくないけど。 スロッシャーは単純に書き忘れ。ロラブラバケツはセットで咎めない。できれば抱え落ちさせて回数減らしてくれぐらいしか責める気持ちはない。段差ステップがんばって。
全盛期ジェッパより害悪で笑う
それはさすがに全盛期ジェッパなめすぎじゃないか サブ当てればかなりノックバックする事知ってれば逆に狩りやすいぞ
全盛期でもジェッパは要求スキルは低かったとはいえそれなりにエイムや回避ができないとダメだったからね これは突っ込んで爆発するだけだからジェッパ以上に脳死なのはわかる ジェッパ以上に初心者殺しにはなってるけどある程度わかってれば対処のしようはある だからこのままでいいとは思わないがね
いやーこれめっちゃ強いよ。1のダイオウより強いと思うわ。対処できるのは相手の前線人数が少ない時だけだね
ジェッパは攻撃当てれば殺せるがこっちはブキによっては逃げるしか選択肢がなくなる上に対応するにはほぼこれピンポイントの対物つけてサブも絞られるんだからメタゲーム的にこんな不健全なものないぞ
完全におまそう。
スフィアこそ脳死で使った敵陣で無駄に爆発して直後に蜂の巣にされて死亡&相手にSP貢献するだけの糞なんですがそれは
そんな味方に当たる確率減らす為にも是正は入るべきだと思わないか
それが正に修正前のジェッパトゥーンとか言う状態だと思うのですが……? 脳死でも人並みに動けている(様に見える)状態な訳だから。
ver1.2.0のジェッパは普通に撃ち落とせてたよ・・・これ本当なんで・・・。
対物スパッタリーの回避後連射で、一瞬でスフィア破壊できるんだけど よく分からんタイミングでスフィアに無敵判定が出るから、怖すぎてあまり狙えない ZR押してチャージ始めると無敵になるのか、チャージ半分くらいで無敵になるのか分からぬ... おっ、これは頂きやなwwwwって思った瞬間にキキキキキキンって鳴り響いたときの絶望感よ
なんでこんな極端に強くしちゃうのかなぁ、、、 リールのスペで弱くてイライラしてたんけどなんだかんだ言って結構使えてたスフィアを返して
強くなったんだからええやろ。
これについては(ハイプレとかもそうだけど)今回の調整が来るまでずっと産廃産廃と騒いでた人が居たからなぁ……やり過ぎ感は確かにあるけど運営を責める気にはなれない。
金モデラーの要求ポイントを240くらいにすればいいんじゃないのかね。
うーんそれはないな スペシャル回す能力がを残しておかないと金モデの存在価値がなくなる スフィアの性能ちょっと弱体化すればそれで解決 金モデなんてスフィアの性能に依存してる武器なんだからスフィアの対処方法が増えれば少なくなるよ アプデ前に金モデはほぼいなかった スフィアが余裕で対処できたからね
240は多すぎると思うけど、モデラーだけでも塗れる強みがあるからちょっとは増えて欲しいな。あの塗り力で170は驚異すぎる ナワバリなんかは塗れる強みが活きるから金モデのせいでバランス崩壊してる
本音を言うと性能はそのままで調整するなら必要ポイントを重くして欲しいが正直金モデだけでなくスフィア持ちの殆どのブキの要求が重くなりそうなのが不安
撃ったらちゃんと止められるくらいノックバック入れてくれたらそれでいいよ
スペ性能UP積んでたのか分からなかったけど、ロボットボム2発投げ当てても シール剥がれる程度で済んでたのを見た時は正直きついなーと思った。 今のイカスフィアの耐久って実際どれくらいあるんだろうか?
このサイト内のコメは一通り見ているけど現在の耐久力は書かれた事なさそうね 全コメや、俺自身の軽い調査などをまとめてみると、 「ホコバリアよりかはわずかに柔らかい」ぐらいだと推測 だからホコを割るぐらいの気持ちじゃないと割れないと思った方がよさそう
loadout.inkによるとアプデ後ギアなしでHP400らしいですが、 だとしたらメインウェポン(サブも?)にはある程度ダメージ減衰がかかってるのかもしれないです
Ver.1.2.0での変更内容に
使用中に、相手のシューター(ブラスターを除く)、スピナー、マニューバーから受けるダメージを約40%減らしました。
とあるので、上記のブキのみでイカスフィアを破壊する場合、(イカスフィアの耐久がHP400なら)約667ダメージ以上必要ということになる。
あ、そうでした 忘れてました
ツイッターの検証だと対物スプチャ2発、対物スプチャ+スプボム、対物スクイク3発で割れてるから、だいたい400くらいじゃないかな 対物の倍率が+25%ならスプチャ2発がちょうど400になるけど実際のところは不明
良かれと思って、プラベして調べてみた結果。 スプチャのフルチャ(160ダメ)×2+ノンチャ(40ダメ)×2:イカスフィア破壊可能(計400ダメ) スプチャのフルチャ(160ダメ)×2+ノンチャ(40ダメ)+スプボム爆風(30ダメ):イカスフィア破壊不可(計390ダメ)
とりあえず、イカスフィアの耐久値は390超400以下の範囲まで確認 できれば、ヒッセン(52ダメ)×3+クイボ直撃(60ダメ)×4も調べたかったが、人数の都合上断念
アプデ後に実際に使っていみたか否かで感想が全然違うと思う 自分はしばらく使ってみて「スフィアとしてやられると困ること」をリストアップして、今度はスフィアメタでその「やられると嫌なこと」をスフィアに向かってやってやったら、割れることが多くなった ボールドみたいな超短射程でもなければ対物無しでも対応できる 発動までに1秒弱あるから前作のダイオウイカみたいってのも的外れだし、即時上空移動&一撃キルできるアプデ前のジェッパと単純比較するのも的外れ 弱化必須な強さがあるのは確かだけどそれなりにリスキーだしこれに対応できないってのは流石に研究不足だと思う まあ次のアプデで多少の下方はあると思うがかつてのジェッパトゥーンよるは遥かにマシ
攻略サイトなので、ぜひその対策を書いて欲しい。
そこまで書くなら口だけじゃなくてwikiに反映させて欲しいんだよな 具体例書かずに研究不足がどうのとか言われてもそれ言いたいだけちゃうんかと
悪かった。ご尤もなので書き始めました。 明日中には更新します。
結局2で問題視されてるスペシャルも防御要素ある物ばっかで笑えない っていう(アーマー、ジェッパ、スフィア)
現在の耐久400ってことはアプデ前は300でその時はロボボム2発でも破壊可能だったのね。 対物の倍率はガチホコバリアだと1.1倍って聞いたけどイカスフィアだと倍率違ったりするの?
うーむ、対物ギアつけてみたんだがなかなか割れない…… やっぱりもみじのメインだと攻撃力が足りないのか?
シールって大体どれくらいで剥がれるの? 耐久値の1/3削る度に捲れるの?
なんだかんだ言って今はスフィアとチャクチが強いだけであって(もちろん前が何の脅威でもないただのボールとスーパーチャクチというよりスーパーエンマクだったってこともあるし強化しすぎたとはいえ妥当だったし)
メインのブキバランス自体は結構いい感じだよな。強い武器はあれど何こいつ強すぎってのはないし。(もちろんこれからのアプデで出てくることは否定できないが)
1対2までなら脳死出し得出来る劣化ダイオウって感じ。
52ガロンとかノヴァブラスター、ローラーコラボは現状のスフィアのおかげで息を吹き返してきてる……んだがモデラーがあんだけ暴れているとなるとどうなるんだろうな
モデラーも回転率が問題でメインの性能考えるとスフィアの性能自体は今でも妥当っちゃ妥当だしな。
対物マニューバスライド連射でも1秒くらいかかるのわけわかんない… あと弾いて割った後ノックバックのせいで射程外に出てそのまま撃ってると倒せなくて返り討ちに遭うのも納得出来ない… 硬さが今のままなら割ったら爆発してそのまま倒せてもいいと思うし せめて割れたのがわかりやすく、1秒くらい攻撃できない隙ができていいと思う
連射系40%軽減という措置が乱暴すぎたのがね 破壊後だけでもダイオウイカみたいな硬直は妥当だと思う 爆発後にまで硬直あるとカーリング逃走できないから許して欲しいな…!
対策法を充実させつつ、使用感についても加筆しました。またver1.1.0以前についての記述はコメントアウトしました。 独自研究ですし冗長かとも思うので、叩き台として使ってやってください。うっかり対策の方が長いページにしてしまった。一応折りたたみましたが…。
どこが劣化ダイオウだダイオウより強いだろ ヒト速効果のせていいから転がる速度落とせやks運営
ジェッパと同じくリスクを高くするべきだな。つまりシュータースピナー耐性を下げるべき チャクチはまず近づくことがリスクだからな。ぶっ壊れ程じゃないけどちょっと強くし過ぎたね DPSによる破壊速度の差を埋めるような調整も考えるべきかな?
すでに対策され始めてるから、あんまり弱くするとまたスフィア死んでしまう。微弱化とスペ必要量アップくらいにしといたほうがいいと思う というかボム持ち使ってると近爆風で死ぬことほぼなくなってきたのでほんとスペ必要量アップだけでも
ごめん対策って何? 甲子園でもスフィア対策にスフィア入れることぐらいしか対策なんかないと思うんだけど。
ボム持ってない武器には人権なさそうな対策かな
ダイオウより強いはないっしょ… 今の金モデのスペだけダイオウに変えたら そっちのが鬼すぎるわ…
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自分のゲージ満タン近くでもないなら1キルされるよりも前線が大きく下がることの方が有害。
爆発モード入るの見てから下がれば確1範囲は抜けられるし、スプラ2のマップなんて狭くて入り組んでるんだから爆風自体を避けるための凹凸まですぐにたどり着けるでしょ。状況有利を作られて爆破後に狩られるとしても、前線下がり&1デスの方が前線維持&1デスより被害が大きいからね。
壊せないから無意味とか言ってないでちゃんとはじいて、どうぞ。味方が気づいて途中から割りに参加してくれるかもしれないしな。ただしロラブラは許す。
ローラーとブラスターを許してくれるなら
チャージャーとスピナーも許してくれるかな
あと、スロッシャーもちょっときついので許してほしい
チャースピはそもそも前線じゃないし、そこまで引き込んだら孤立したスフィア終わりを囲んでキルすればいいんで当然逃げるべき。
後衛が下がっても誰かを巻き込みデスさせたりしないでしょ。
スプスピはちょい前ぎみの中衛だから、似たような理由で潜伏逃げしてもいいが、そもそもスピナーなら弾きも割れもするだろ? 研究した上で無理そうならガン逃げでもいんじゃね。詳しくないけど。
スロッシャーは単純に書き忘れ。ロラブラバケツはセットで咎めない。できれば抱え落ちさせて回数減らしてくれぐらいしか責める気持ちはない。段差ステップがんばって。
全盛期ジェッパより害悪で笑う
それはさすがに全盛期ジェッパなめすぎじゃないか
サブ当てればかなりノックバックする事知ってれば逆に狩りやすいぞ
全盛期でもジェッパは要求スキルは低かったとはいえそれなりにエイムや回避ができないとダメだったからね
これは突っ込んで爆発するだけだからジェッパ以上に脳死なのはわかる
ジェッパ以上に初心者殺しにはなってるけどある程度わかってれば対処のしようはある
だからこのままでいいとは思わないがね
いやーこれめっちゃ強いよ。1のダイオウより強いと思うわ。対処できるのは相手の前線人数が少ない時だけだね
ジェッパは攻撃当てれば殺せるがこっちはブキによっては逃げるしか選択肢がなくなる上に対応するにはほぼこれピンポイントの対物つけてサブも絞られるんだからメタゲーム的にこんな不健全なものないぞ
完全におまそう。
スフィアこそ脳死で使った敵陣で無駄に爆発して直後に蜂の巣にされて死亡&相手にSP貢献するだけの糞なんですがそれは
そんな味方に当たる確率減らす為にも是正は入るべきだと思わないか
それが正に修正前のジェッパトゥーンとか言う状態だと思うのですが……?
脳死でも人並みに動けている(様に見える)状態な訳だから。
ver1.2.0のジェッパは普通に撃ち落とせてたよ・・・これ本当なんで・・・。
対物スパッタリーの回避後連射で、一瞬でスフィア破壊できるんだけど
よく分からんタイミングでスフィアに無敵判定が出るから、怖すぎてあまり狙えない
ZR押してチャージ始めると無敵になるのか、チャージ半分くらいで無敵になるのか分からぬ...
おっ、これは頂きやなwwwwって思った瞬間にキキキキキキンって鳴り響いたときの絶望感よ
なんでこんな極端に強くしちゃうのかなぁ、、、
リールのスペで弱くてイライラしてたんけどなんだかんだ言って結構使えてたスフィアを返して
強くなったんだからええやろ。
これについては(ハイプレとかもそうだけど)今回の調整が来るまでずっと産廃産廃と騒いでた人が居たからなぁ……やり過ぎ感は確かにあるけど運営を責める気にはなれない。
金モデラーの要求ポイントを240くらいにすればいいんじゃないのかね。
うーんそれはないな スペシャル回す能力がを残しておかないと金モデの存在価値がなくなる
スフィアの性能ちょっと弱体化すればそれで解決
金モデなんてスフィアの性能に依存してる武器なんだからスフィアの対処方法が増えれば少なくなるよ
アプデ前に金モデはほぼいなかった スフィアが余裕で対処できたからね
240は多すぎると思うけど、モデラーだけでも塗れる強みがあるからちょっとは増えて欲しいな。あの塗り力で170は驚異すぎる
ナワバリなんかは塗れる強みが活きるから金モデのせいでバランス崩壊してる
本音を言うと性能はそのままで調整するなら必要ポイントを重くして欲しいが正直金モデだけでなくスフィア持ちの殆どのブキの要求が重くなりそうなのが不安
撃ったらちゃんと止められるくらいノックバック入れてくれたらそれでいいよ
スペ性能UP積んでたのか分からなかったけど、ロボットボム2発投げ当てても
シール剥がれる程度で済んでたのを見た時は正直きついなーと思った。
今のイカスフィアの耐久って実際どれくらいあるんだろうか?
このサイト内のコメは一通り見ているけど現在の耐久力は書かれた事なさそうね
全コメや、俺自身の軽い調査などをまとめてみると、
「ホコバリアよりかはわずかに柔らかい」ぐらいだと推測
だからホコを割るぐらいの気持ちじゃないと割れないと思った方がよさそう
loadout.inkによるとアプデ後ギアなしでHP400らしいですが、
だとしたらメインウェポン(サブも?)にはある程度ダメージ減衰がかかってるのかもしれないです
Ver.1.2.0での変更内容に
とあるので、上記のブキのみでイカスフィアを破壊する場合、(イカスフィアの耐久がHP400なら)約667ダメージ以上必要ということになる。
あ、そうでした
忘れてました
ツイッターの検証だと対物スプチャ2発、対物スプチャ+スプボム、対物スクイク3発で割れてるから、だいたい400くらいじゃないかな
対物の倍率が+25%ならスプチャ2発がちょうど400になるけど実際のところは不明
良かれと思って、プラベして調べてみた結果。
スプチャのフルチャ(160ダメ)×2+ノンチャ(40ダメ)×2:イカスフィア破壊可能(計400ダメ)
スプチャのフルチャ(160ダメ)×2+ノンチャ(40ダメ)+スプボム爆風(30ダメ):イカスフィア破壊不可(計390ダメ)
とりあえず、イカスフィアの耐久値は390超400以下の範囲まで確認
できれば、ヒッセン(52ダメ)×3+クイボ直撃(60ダメ)×4も調べたかったが、人数の都合上断念
アプデ後に実際に使っていみたか否かで感想が全然違うと思う
自分はしばらく使ってみて「スフィアとしてやられると困ること」をリストアップして、今度はスフィアメタでその「やられると嫌なこと」をスフィアに向かってやってやったら、割れることが多くなった
ボールドみたいな超短射程でもなければ対物無しでも対応できる
発動までに1秒弱あるから前作のダイオウイカみたいってのも的外れだし、即時上空移動&一撃キルできるアプデ前のジェッパと単純比較するのも的外れ
弱化必須な強さがあるのは確かだけどそれなりにリスキーだしこれに対応できないってのは流石に研究不足だと思う
まあ次のアプデで多少の下方はあると思うがかつてのジェッパトゥーンよるは遥かにマシ
攻略サイトなので、ぜひその対策を書いて欲しい。
そこまで書くなら口だけじゃなくてwikiに反映させて欲しいんだよな
具体例書かずに研究不足がどうのとか言われてもそれ言いたいだけちゃうんかと
悪かった。ご尤もなので書き始めました。
明日中には更新します。
結局2で問題視されてるスペシャルも防御要素ある物ばっかで笑えない
っていう(アーマー、ジェッパ、スフィア)
現在の耐久400ってことはアプデ前は300でその時はロボボム2発でも破壊可能だったのね。
対物の倍率はガチホコバリアだと1.1倍って聞いたけどイカスフィアだと倍率違ったりするの?
うーむ、対物ギアつけてみたんだがなかなか割れない……
やっぱりもみじのメインだと攻撃力が足りないのか?
シールって大体どれくらいで剥がれるの?
耐久値の1/3削る度に捲れるの?
なんだかんだ言って今はスフィアとチャクチが強いだけであって(もちろん前が何の脅威でもないただのボールとスーパーチャクチというよりスーパーエンマクだったってこともあるし強化しすぎたとはいえ妥当だったし)
メインのブキバランス自体は結構いい感じだよな。強い武器はあれど何こいつ強すぎってのはないし。(もちろんこれからのアプデで出てくることは否定できないが)
1対2までなら脳死出し得出来る劣化ダイオウって感じ。
52ガロンとかノヴァブラスター、ローラーコラボは現状のスフィアのおかげで息を吹き返してきてる……んだがモデラーがあんだけ暴れているとなるとどうなるんだろうな
モデラーも回転率が問題でメインの性能考えるとスフィアの性能自体は今でも妥当っちゃ妥当だしな。
対物マニューバスライド連射でも1秒くらいかかるのわけわかんない…
あと弾いて割った後ノックバックのせいで射程外に出てそのまま撃ってると倒せなくて返り討ちに遭うのも納得出来ない…
硬さが今のままなら割ったら爆発してそのまま倒せてもいいと思うし
せめて割れたのがわかりやすく、1秒くらい攻撃できない隙ができていいと思う
連射系40%軽減という措置が乱暴すぎたのがね
破壊後だけでもダイオウイカみたいな硬直は妥当だと思う
爆発後にまで硬直あるとカーリング逃走できないから許して欲しいな…!
対策法を充実させつつ、使用感についても加筆しました。またver1.1.0以前についての記述はコメントアウトしました。
独自研究ですし冗長かとも思うので、叩き台として使ってやってください。うっかり対策の方が長いページにしてしまった。一応折りたたみましたが…。
どこが劣化ダイオウだダイオウより強いだろ
ヒト速効果のせていいから転がる速度落とせやks運営
ジェッパと同じくリスクを高くするべきだな。つまりシュータースピナー耐性を下げるべき
チャクチはまず近づくことがリスクだからな。ぶっ壊れ程じゃないけどちょっと強くし過ぎたね
DPSによる破壊速度の差を埋めるような調整も考えるべきかな?
すでに対策され始めてるから、あんまり弱くするとまたスフィア死んでしまう。微弱化とスペ必要量アップくらいにしといたほうがいいと思う
というかボム持ち使ってると近爆風で死ぬことほぼなくなってきたのでほんとスペ必要量アップだけでも
ごめん対策って何?
甲子園でもスフィア対策にスフィア入れることぐらいしか対策なんかないと思うんだけど。
ボム持ってない武器には人権なさそうな対策かな
ダイオウより強いはないっしょ…
今の金モデのスペだけダイオウに変えたら
そっちのが鬼すぎるわ…