パラシェルターのコメント
射程短い、インク消費重い、ゴミ
シャープマーカー程度の射程でこれほど長射程を発狂させたのは偉業だよな まさに短射程の鑑
傘開いてるときはFPS視点になって画面の大半が傘の内側になるくらいでちょうどいい 傘と対面したらストレス溜まるんだから傘を使ってるやつもストレス溜まるようなブキになってくれ 傘割られたらメイン撃てないとかでもいい、とりあえず使用者がイライラするような調整してほしい
傘環境取るとか言ったエアプ冷えてるかー?
一応環境入りはしてるよ 大量発生したザリガニに隠れて目立ってないけど
傘はポイズンとハンコでメタれる
両方持つスプスピベッチューは天敵 エリア杯の傘傘をスピベで駆逐してる人が居た、名前忘れたけど、たいじと同じチーム組んだ人
バズのこと?
たぶんその人、傘傘でフルボッコされたからスプラスピナーベッチューに持ち替えてフルボッコにしてた
メインウェポンをスペシャルでメタる必要がある時点で狂ってるんだよなあ・・・ ポイズンも塗れないから、タイマンでは勝てるけど試合には勝ちづらいっていうジレンマあるし
傘ツェーいってる人は対面で負けつ付けてる人でしょ 傘は正面強いけど早くないしインク重い塗り弱いから無理に倒しにいかないで引くのも一考
傘が塗り弱い…??
スパガはちょっと真芯からエイムずれるとすぐ確4になるのに、こいつは同じくらいズレても確2なのが納得いかない
確定数を維持するために散弾のうちどれだけ当たればよいかの割合(距離減衰を考慮しない)は、 パラシェルター:27%(22発中6発(1射撃のキャップ5発)) キャンピングシェルター:46%(13発中6発) スパイガジェット:43%(21発中9発(1射撃のキャップ4発))
確定数+1射撃だと パラシェルター:18% キャンピングシェルター:23% スパイガジェット:32%
シェルター種の中ですと、パラシェルターの確2は相当ガバガバと言えますね スパイガジェットの確4より低い命中率で確2維持できるので…… (スパガは4+4+1だと足りないので参考程度にお願いします)
チックレート改善と専用サーバー創設と低速通信環境者BAN実装されない限り3では傘と確1武器は廃止な 100回見直してもレティクル中心に合ってる被ダメ0のシャプマで傘に撃ち負けるとかもうゲームとして成立してないから
別の場所でとある傘使いが傘の倒し方って動画を出してたけど、傘の弱点でインク重いってのはともかく、塗りが弱いってのは納得できなかった パラシェルターに限らず傘使いの中で傘は塗り弱いって認識なの?
傘使わんが塗りは明らかに弱いやろ
パラシェルターはちょっと昔に使ってたけれども普通にナワバリで1000とか塗れてたから塗りは良いほうだと思う
塗りだけを集中してやるならZAP程度の塗り力はある ただインクロックめちゃ長いし、戦闘でインクドカ食いするのもあって、あんま塗ってる余裕がない という意味では確かに塗り弱い こいつの場合戦闘中は全く塗れないしね
ここで言う塗りの強さの定義が不明だけど、塗りが直線的で細かい塗りができないこと、射程が短いこと及びインク消費が激しいことから、塗りポイントは多く稼げないよ。
>> 2827 上の木主だけど、個人的には塗りが弱いってのはロラブラやプライムクアッドみたいに燃費や連射性能、1発の塗りの大きさ、拡散性に難があるとかだと思ってる
確かに短中射程シューターに比べたら弱いだろうけど射撃に専念すれば塗りかぶりこそあれど連射性もそれなりにあるから道作りや陣地整理は全く問題なさそうだと思うんだよね
ちなみに傘対策はキル狙いなら長射程で潰すか2人で囲むしかないと思ってる笑
ごめん枝付け忘れた…
ソレーラの強さを100とすると無印パラの強さは50くらいかな このゲームはタイマンが強いだけでは勝てない
ソレーラはタイマンの強さに加えて高台への牽制や沼へのサーチやボムピでの押し込みや抑えがある タイマンしか能がない無印は産廃に近い、雨は回らん、スプリンクラーを多用すれば雨を回せるけどインク消費がデカすぎてインク不足でタイマンが弱くなる
上手い人って傘開くの早いけどどういう仕組み?
開く速さはみんな同じ 違うのは展開解除から再度開くまでの時間
塗りが弱いだのインクキツいだの、それロングブラスターの前でも同じこと言えんの?(生産性0の不幸マウント)
実際、傘やダイナモみたいな「インク消費は重いが塗りはできる」ブキを使う人があまり自覚していない特徴として、敵がいなければ(インク回復の時間を取れれば)ざっくり塗り広げることが可能で、そうすればスペシャルが回るので試合を通してのインク総量が増える。 さらに、敵に塗り返し(足場確保、クリアリング)を強要させればインク回復の時間を稼ぐこともできる。小さな差ではあるけど、インクロックのことを考えれば無視できない差になる。かもしれない。ならないかもしれない。自信なくなってきた。
開いてから攻撃するまでの時間を長くすれば良いだろ耐久弄っても大して変わらん気がするわ。
傘の塗りについてエリアの塗り合いのような塗りは当然インク効率も悪いし、塗り幅も狭いし弱いと思う。問題なのは塗り射程がZAPあたりより長いこと。ダメージ有効射程は劣るのに塗り射程で勝ってるから、射程ギリギリで対面すると傘側が先に相手の足元を奪える、そこからは傘でガードしながら詰めて、更に場合によっては足元ダメと合わせてメイン1発でキルできちゃう。引き撃ちしようにも大抵の傘はヒト速積んでるし、斜めにジャンプしながら詰めてきたりもするし、基本的に引くことでしか対策できないメインってだけで強すぎる。攻撃間隔はホットくらいにまで落としていい。
武器練度高い傘なら足元奪って詰めてくるからそのときは割り切りで対面の入り方が悪かったのだと思っている
傘を擁護するわけじゃないけど、メイン一発でやられるのは、足元ダメで10も食らってる方が悪いと思う。ただでさえ擬似確ブキが多いし。安全靴3は積もう。 足元取られても、逃げずに最大有効射程を押しつけるのが有効。傘はエイムズラせるまで傘閉じれないから、その間にザップの足元塗りと人速なら逃げれる。
まぁそれで並の傘ならやれるけどこの武器の問題は対面に時間とインクを大量に使わされるから、余程きっちり詰めて勝たん限り対面勝とうが、敵がまともなら結局フォローもらって死ぬことなんだわ。 上手いとこっちのエイムずらしとか側面取りの択を読んで90当ててくる奴までいるし。 現状ガチマで1人で対処するには竹使う位しか方法がない
対面に時間かけれるのって強みでもあり、弱みでもあると思う。 傘視点で考えてみればシューター同様、対面に嫌でも時間かかるから簡単にカバー入れられてるわけだし。そんなわけで傘側は、シューターでいうところの「よほど詰めて勝たん限り」っていうのを毎回強要されてると思う。そしてそれがいわゆる「練度」というやつなんだと思う。知らんけど。
傘が有利な対面なら普通にさっと倒せてるように見えるけどなぁ
傘相手は特に短射程使ったときに対面すると近づいて撃ち続けているのに、傘壊す前に射撃打ち込んでくることが稀に良くあるから苦手だわ
こっちはスパのスライド射撃のはずなのに、閉じて開いての間に一発も当たってないこともあるからなあ…エイムは間違ってないはずなのに
稀によく……っていうか一対一で傘破壊出来ることなんてほとんど無くない?
シューターマニュではまず無理だと思う その前にやられるかカバー入られる
耐久高いしラグも味方してるし相性悪い…て言うかチャー以外で明確にメタれるブキがいない笑
ブラスターは……?
ラグが傘の味方っていうのは偏見報道だね。開くまでのラグはシューター側の味方だし。 ブラスターは、現状スペックが足りてるのがラピべくらいで、それもデュアルがキツいからかあんまり見ない。
ブラスターで傘倒すなら潜伏からの一撃以外難しい
傘使いってほぼ反射で傘開いて構えてくるから意外とめくれるイメージなんですけど、傘使いはブラスター対面をどう意識してるんでしょうか?
数値上のキルタイムは遅くてもちょっとエイムずれても安定して2確出せるのがこの武器の最大の強みであっておかしいポイント。エイムずれたらスパガ並みに確定数増えやすくしてくれや。
ナワバリ専門でパラシェルター(もしくはソレーラ)を使い始めたんですが、 いつか使いこなせるようになるのかな?ってくらい、今までの武器よりも 扱いづらく感じます。 でもパラシェルターならではのキルが取れたときは本当に気持ちいいので、 もっともっと使い込みたいと思っています。 デゥアカス→プロモデラーPG→わかば、と使ってきました。 質問は、扱いに慣れるのに何戦くらい必要ですか? 人によるだろうけど、目標がないと挫けそうで・・・。
私の場合、チャージャー以外の武器種が大体5〜10万ptくらいの塗りでゲームが安定し始めるのに対して、傘は100万ptほど塗ったあたりでようやく少し安定してきたと感じました。それでも他の武器と比べるとまだまだ使い慣れたと感じません…
1つ1つの武器や状況に対して動き方も大きく変わってきますし、ゴリ押しが得意な武器でもないので偶に輝くことはできても、安定感を得て「使い慣れた」と感じるのは大変そうです。
使い慣れることを目標にするより、「1試合で1回は気持ち良くなるぞ!」みたいな小さな目標で気楽に使ったほうがよさそうですね。
ううっ、とても参考になりました。 そしてある程度予想していた意見でした。 先は長そうですが、頑張ります!
現環境だったら最大ダメージ48くらいでも良いと思う。
いやそれは低すぎる 70で
スパガが3確なのがおかしい ダメージ入れ換えれば 弱武器が一つ減る
スプラ2の害悪四天王ブキ 竹 デュアル 傘 後1つはクゲ?スプチャ?プラベ?何がいいかな?
傘は単に高ポテンシャルの短射程定期 それ抜いてスプチャかハイドラかバレリミから2つ
ハイドラとか言っちゃってる時点でお察し定期
?
射程長い武器は無条件で最強と思ってそう 射程ゲーという言葉に踊らされた哀れなイカ
それ結局現環境の害悪ってだけなんですがw 本当に害悪決めたいなら2発売から現在までの全部で害悪決めなw
ちなみに私は スプチャ、擬似確クゲヒュー、全盛期タンサン、全盛期ハイプレ な
2発売時点から害悪決めていいんなら2発売初期の全盛期ヒッセンを害悪of害悪に推すぞw エイムのいらないバシャバシャ3way弾の射程がスシ並って本当ヤバかった あの頃はそもそもまずブキが全然揃ってなかったのもあるし、あの性能のヒッセンを止められる武器がスシコラくらいしか無かったのも酷いわなぁ
ヒッセン、スシコラ、スプチャ、クーゲルで結論
害悪はメイン性能でしょ
ヒッセン弱体化で萎えて引退して2年?ぶりくらいに復帰した復帰勢だけど、当時のヒッセンは1マッチングで敵味方含めて最低3人はヒッセンいたし、一番酷い時で8人中7人ヒッセンとかもあったから環境に影響をもたらしたって意味での害悪ならヒッセンがダントツだと思う 次点でスシコラも多かった 最初から始めて今S帯でリハビリして中だけど、傘もデュアルも多いけど、言うても多くて3、4人くらいだしそんなに酷くない やっぱヒッセントゥーンが一番酷い
甲子園(運営)を汚したモデラーL3 ガチマッチを汚したマニュ傘クーゲル スプラトゥーンを汚したチャージャー ボリューム帯の精神衛生を汚した風呂
悪い意味でスプラ2を体現してるような武器
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射程短い、インク消費重い、ゴミ
シャープマーカー程度の射程でこれほど長射程を発狂させたのは偉業だよな
まさに短射程の鑑
傘開いてるときはFPS視点になって画面の大半が傘の内側になるくらいでちょうどいい
傘と対面したらストレス溜まるんだから傘を使ってるやつもストレス溜まるようなブキになってくれ
傘割られたらメイン撃てないとかでもいい、とりあえず使用者がイライラするような調整してほしい
傘環境取るとか言ったエアプ冷えてるかー?
一応環境入りはしてるよ
大量発生したザリガニに隠れて目立ってないけど
傘はポイズンとハンコでメタれる
両方持つスプスピベッチューは天敵
エリア杯の傘傘をスピベで駆逐してる人が居た、名前忘れたけど、たいじと同じチーム組んだ人
バズのこと?
たぶんその人、傘傘でフルボッコされたからスプラスピナーベッチューに持ち替えてフルボッコにしてた
メインウェポンをスペシャルでメタる必要がある時点で狂ってるんだよなあ・・・
ポイズンも塗れないから、タイマンでは勝てるけど試合には勝ちづらいっていうジレンマあるし
傘ツェーいってる人は対面で負けつ付けてる人でしょ
傘は正面強いけど早くないしインク重い塗り弱いから無理に倒しにいかないで引くのも一考
傘が塗り弱い…??
スパガはちょっと真芯からエイムずれるとすぐ確4になるのに、こいつは同じくらいズレても確2なのが納得いかない
確定数を維持するために散弾のうちどれだけ当たればよいかの割合(距離減衰を考慮しない)は、
パラシェルター:27%(22発中6発(1射撃のキャップ5発))
キャンピングシェルター:46%(13発中6発)
スパイガジェット:43%(21発中9発(1射撃のキャップ4発))
確定数+1射撃だと
パラシェルター:18%
キャンピングシェルター:23%
スパイガジェット:32%
シェルター種の中ですと、パラシェルターの確2は相当ガバガバと言えますね
スパイガジェットの確4より低い命中率で確2維持できるので……
(スパガは4+4+1だと足りないので参考程度にお願いします)
チックレート改善と専用サーバー創設と低速通信環境者BAN実装されない限り3では傘と確1武器は廃止な
100回見直してもレティクル中心に合ってる被ダメ0のシャプマで傘に撃ち負けるとかもうゲームとして成立してないから
別の場所でとある傘使いが傘の倒し方って動画を出してたけど、傘の弱点でインク重いってのはともかく、塗りが弱いってのは納得できなかった
パラシェルターに限らず傘使いの中で傘は塗り弱いって認識なの?
傘使わんが塗りは明らかに弱いやろ
パラシェルターはちょっと昔に使ってたけれども普通にナワバリで1000とか塗れてたから塗りは良いほうだと思う
塗りだけを集中してやるならZAP程度の塗り力はある
ただインクロックめちゃ長いし、戦闘でインクドカ食いするのもあって、あんま塗ってる余裕がない という意味では確かに塗り弱い
こいつの場合戦闘中は全く塗れないしね
ここで言う塗りの強さの定義が不明だけど、塗りが直線的で細かい塗りができないこと、射程が短いこと及びインク消費が激しいことから、塗りポイントは多く稼げないよ。
>> 2827
上の木主だけど、個人的には塗りが弱いってのはロラブラやプライムクアッドみたいに燃費や連射性能、1発の塗りの大きさ、拡散性に難があるとかだと思ってる
確かに短中射程シューターに比べたら弱いだろうけど射撃に専念すれば塗りかぶりこそあれど連射性もそれなりにあるから道作りや陣地整理は全く問題なさそうだと思うんだよね
ちなみに傘対策はキル狙いなら長射程で潰すか2人で囲むしかないと思ってる笑
ごめん枝付け忘れた…
ソレーラの強さを100とすると無印パラの強さは50くらいかな
このゲームはタイマンが強いだけでは勝てない
ソレーラはタイマンの強さに加えて高台への牽制や沼へのサーチやボムピでの押し込みや抑えがある
タイマンしか能がない無印は産廃に近い、雨は回らん、スプリンクラーを多用すれば雨を回せるけどインク消費がデカすぎてインク不足でタイマンが弱くなる
上手い人って傘開くの早いけどどういう仕組み?
開く速さはみんな同じ
違うのは展開解除から再度開くまでの時間
塗りが弱いだのインクキツいだの、それロングブラスターの前でも同じこと言えんの?(生産性0の不幸マウント)
実際、傘やダイナモみたいな「インク消費は重いが塗りはできる」ブキを使う人があまり自覚していない特徴として、敵がいなければ(インク回復の時間を取れれば)ざっくり塗り広げることが可能で、そうすればスペシャルが回るので試合を通してのインク総量が増える。
さらに、敵に塗り返し(足場確保、クリアリング)を強要させればインク回復の時間を稼ぐこともできる。小さな差ではあるけど、インクロックのことを考えれば無視できない差になる。かもしれない。ならないかもしれない。自信なくなってきた。
開いてから攻撃するまでの時間を長くすれば良いだろ耐久弄っても大して変わらん気がするわ。
傘の塗りについてエリアの塗り合いのような塗りは当然インク効率も悪いし、塗り幅も狭いし弱いと思う。問題なのは塗り射程がZAPあたりより長いこと。ダメージ有効射程は劣るのに塗り射程で勝ってるから、射程ギリギリで対面すると傘側が先に相手の足元を奪える、そこからは傘でガードしながら詰めて、更に場合によっては足元ダメと合わせてメイン1発でキルできちゃう。引き撃ちしようにも大抵の傘はヒト速積んでるし、斜めにジャンプしながら詰めてきたりもするし、基本的に引くことでしか対策できないメインってだけで強すぎる。攻撃間隔はホットくらいにまで落としていい。
武器練度高い傘なら足元奪って詰めてくるからそのときは割り切りで対面の入り方が悪かったのだと思っている
傘を擁護するわけじゃないけど、メイン一発でやられるのは、足元ダメで10も食らってる方が悪いと思う。ただでさえ擬似確ブキが多いし。安全靴3は積もう。
足元取られても、逃げずに最大有効射程を押しつけるのが有効。傘はエイムズラせるまで傘閉じれないから、その間にザップの足元塗りと人速なら逃げれる。
まぁそれで並の傘ならやれるけどこの武器の問題は対面に時間とインクを大量に使わされるから、余程きっちり詰めて勝たん限り対面勝とうが、敵がまともなら結局フォローもらって死ぬことなんだわ。
上手いとこっちのエイムずらしとか側面取りの択を読んで90当ててくる奴までいるし。
現状ガチマで1人で対処するには竹使う位しか方法がない
対面に時間かけれるのって強みでもあり、弱みでもあると思う。
傘視点で考えてみればシューター同様、対面に嫌でも時間かかるから簡単にカバー入れられてるわけだし。そんなわけで傘側は、シューターでいうところの「よほど詰めて勝たん限り」っていうのを毎回強要されてると思う。そしてそれがいわゆる「練度」というやつなんだと思う。知らんけど。
傘が有利な対面なら普通にさっと倒せてるように見えるけどなぁ
傘相手は特に短射程使ったときに対面すると近づいて撃ち続けているのに、傘壊す前に射撃打ち込んでくることが稀に良くあるから苦手だわ
こっちはスパのスライド射撃のはずなのに、閉じて開いての間に一発も当たってないこともあるからなあ…エイムは間違ってないはずなのに
稀によく……っていうか一対一で傘破壊出来ることなんてほとんど無くない?
シューターマニュではまず無理だと思う
その前にやられるかカバー入られる
耐久高いしラグも味方してるし相性悪い…て言うかチャー以外で明確にメタれるブキがいない笑
ブラスターは……?
ラグが傘の味方っていうのは偏見報道だね。開くまでのラグはシューター側の味方だし。
ブラスターは、現状スペックが足りてるのがラピべくらいで、それもデュアルがキツいからかあんまり見ない。
ブラスターで傘倒すなら潜伏からの一撃以外難しい
傘使いってほぼ反射で傘開いて構えてくるから意外とめくれるイメージなんですけど、傘使いはブラスター対面をどう意識してるんでしょうか?
数値上のキルタイムは遅くてもちょっとエイムずれても安定して2確出せるのがこの武器の最大の強みであっておかしいポイント。エイムずれたらスパガ並みに確定数増えやすくしてくれや。
ナワバリ専門でパラシェルター(もしくはソレーラ)を使い始めたんですが、
いつか使いこなせるようになるのかな?ってくらい、今までの武器よりも
扱いづらく感じます。
でもパラシェルターならではのキルが取れたときは本当に気持ちいいので、
もっともっと使い込みたいと思っています。
デゥアカス→プロモデラーPG→わかば、と使ってきました。
質問は、扱いに慣れるのに何戦くらい必要ですか?
人によるだろうけど、目標がないと挫けそうで・・・。
私の場合、チャージャー以外の武器種が大体5〜10万ptくらいの塗りでゲームが安定し始めるのに対して、傘は100万ptほど塗ったあたりでようやく少し安定してきたと感じました。それでも他の武器と比べるとまだまだ使い慣れたと感じません…
1つ1つの武器や状況に対して動き方も大きく変わってきますし、ゴリ押しが得意な武器でもないので偶に輝くことはできても、安定感を得て「使い慣れた」と感じるのは大変そうです。
使い慣れることを目標にするより、「1試合で1回は気持ち良くなるぞ!」みたいな小さな目標で気楽に使ったほうがよさそうですね。
ううっ、とても参考になりました。
そしてある程度予想していた意見でした。
先は長そうですが、頑張ります!
現環境だったら最大ダメージ48くらいでも良いと思う。
いやそれは低すぎる
70で
スパガが3確なのがおかしい
ダメージ入れ換えれば
弱武器が一つ減る
スプラ2の害悪四天王ブキ
竹
デュアル
傘
後1つはクゲ?スプチャ?プラベ?何がいいかな?
傘は単に高ポテンシャルの短射程定期
それ抜いてスプチャかハイドラかバレリミから2つ
ハイドラとか言っちゃってる時点でお察し定期
?
射程長い武器は無条件で最強と思ってそう
射程ゲーという言葉に踊らされた哀れなイカ
それ結局現環境の害悪ってだけなんですがw
本当に害悪決めたいなら2発売から現在までの全部で害悪決めなw
ちなみに私は
スプチャ、擬似確クゲヒュー、全盛期タンサン、全盛期ハイプレ
な
2発売時点から害悪決めていいんなら2発売初期の全盛期ヒッセンを害悪of害悪に推すぞw
エイムのいらないバシャバシャ3way弾の射程がスシ並って本当ヤバかった
あの頃はそもそもまずブキが全然揃ってなかったのもあるし、あの性能のヒッセンを止められる武器がスシコラくらいしか無かったのも酷いわなぁ
ヒッセン、スシコラ、スプチャ、クーゲルで結論
害悪はメイン性能でしょ
ヒッセン弱体化で萎えて引退して2年?ぶりくらいに復帰した復帰勢だけど、当時のヒッセンは1マッチングで敵味方含めて最低3人はヒッセンいたし、一番酷い時で8人中7人ヒッセンとかもあったから環境に影響をもたらしたって意味での害悪ならヒッセンがダントツだと思う
次点でスシコラも多かった
最初から始めて今S帯でリハビリして中だけど、傘もデュアルも多いけど、言うても多くて3、4人くらいだしそんなに酷くない
やっぱヒッセントゥーンが一番酷い
甲子園(運営)を汚したモデラーL3
ガチマッチを汚したマニュ傘クーゲル
スプラトゥーンを汚したチャージャー
ボリューム帯の精神衛生を汚した風呂
悪い意味でスプラ2を体現してるような武器