「ノーチラス79」ページのコメント
環境が大きく変わったせいでデビューした瞬間すら注目されなかったこのブキだけど、普通に戦えると感じる。メイン性能アップのおかげでかなり安定感が増したと思う。ジェッパは自分みたいにほとんど使ってなくて練度が低くても十分強い。制圧力が段違いだね。
強いのは確かだけど、これ持つと敵にクーゲル行くことが多すぎてしんどい。
メイン性能この武器に相性いいね なんちゃってバレスピもできるようになるから 継続的に圧をかけるのがいけるようになった
スペック高いけどリグマや対抗戦だと編成に組み込みにくいな。 これ入れちゃうとクーゲルやハイドラ入れにくくなるよね。 それともこのブキはリール的な立ち位置に近いからクーゲルハイドラチャーといった後衛と共存させるのもありなのか…?
こいつだとキューバンの出番全然ないなぁ スプリンクラーの代わり以上にはなるけど気づいたら一発も投げない事の法が多い
スピナーのサブはチャージを気にしなくていい設置系がいい。
キューバンはホコ割りぐらいにしか使ってないなぁ……クーゲルだとめちゃくちゃ欲しかったボムなのになんでだろう あとジェッパもイマイチ使い所がつかめない……
相手の編成によってはかなり強いけど 「クーゲルさんには一生勝てません」ってなる
クーゲル自体は割といける。 向こうは撃ち始めが短いからその間に距離を詰めてキープ&ジャンプで長射程をエイムずらしで回避しつつ撃ち込めばキル速の差で押し切れる。安全靴はほぼ必須だが。
問題なのは、味方が片っ端からクーゲルに完封されること。
インチキシューター振り回せる代わりにデメリットとして敵にクーゲルハイドラが出現するブキ
竹持ってる時も相手に絶対スプチャクーゲルハイドラがいてホントつっかえ
メイン性能0.3は使えなさそうでかなり有用に使える。3発増えるというと弱そうだが射撃継続時間が11.5%増えるというと、ハイドラも過去のアプデで時間25%延長で十分変わったということも加味するとメイン性能の良さが分かるかもしれない
3積みやら6積みやら9積みやら、 結局メイン性能どんだけ積むのが最も効率良いんやろか
自力の検証ではなくここリンク参照で申し訳ないけど 3積みでフルチャ2発半チャ1発 6積みでフルチャ3発半チャ1発 9積みでフルチャ4発半チャ1発 10積みでフルチャ4発半チャ2発 増えるらしい。バレルが10積んでフルチャ2発半チャ1発なのを考えるとサブ3積みは効率いいと思う。参考になれば幸いです。
見てきたけど半チャは10で2発増えるのね 16~19積みしてた自分は無知だったということか 23積みで半チャ3発フルチャ6発増えるみたいだからそれも試してみたい 22積みだと半チャだけ3発
3積みじゃフルチャで1発しか増えないはず、6積みだとフルチャで2発 ガチホコ割りで検証したから発射数に間違いは無い 半チャについては分からんけど
個人的には6か10の二択 それ以上はあんまり旨味が無いと思う
正直とっさに投げるならポイセンのが使いやすい
SP回収や壁金網に貼りつけられるキューバンの方がやっぱりいいかな ボム持ちってだけで傘パージもある程度抑制できるし
マッチングシステムのせいで相手にチャーハイドラクーゲルが召喚されてつらい シューター扱いにしてくれないかな
ハイドラと公家は割とどうにかなるし、チャーに弱いのはスピナーの宿命だから… むしろ味方にチャースピが固まる方が辛い。このブキは前衛が味方にいないとかなり不安になる。
ノーチラス的にはクーゲルハイカスはそこまできつくないけど、味方がクーゲルハイカスきつくないかと言われるとまた別問題なのがね…
>> 88のリンク見た感じ10が一番効率いいのかな?10でフル4半2増えてそこから半3増やすのに22まで必要だし でも特化したいならそこら辺まで増やしたほうがいいのかな 23で試したら弾詰まりが無くてすごく快適だったから悩む
キューバンが使いにくい使いにくいと言われてるので 敢えてチャージキープ必須という固定観念を捨てて サブ系ギアをガン積みしてボムをポイポイ投げる立ち回りを試してみる事にした
最近この武器にものすごくハマってるから必須ギアとか知りたい
最近クーゲルで勝てなくなったので新しい武器を探していたんですが、このノーチラスって武器は凄く楽しいですね。 チャージキープと驚異的な弾速によって今まで苦手だったスクスロ、クアッドに強気に出れるのが凄く良い。 これからしばらくこの武器を使ってみようと思います。 練度はまだ低いけど、一応ギア載せておきます 57表記で大きい順にイカ速13,メイン性能10,ステルスジャンプ,安全靴9,ヒト速6,サブ性能3,スペ減3,残りはまだ入ってないけどスパ短3が良いと思います。
クーゲルの擬似3が消えたから正直安全はいらないかもって印象。 また他のスピナーと比べて人速遅いし代わりにキープがあるわけだから人速を捨ててその分イカ速に回すのもあり。 あとジェッパだからスペ性6は欲しい。 そんな感じです。
貴重な意見ありがとうございます。 自分も最初はヒト速と安全靴は要らないかもしれないと思っていました。
しかし
また 3.射撃状態時のエイムと位置の微調整 に、ヒト速が有ると融通が効きやすい 4.ヒト状態の横移動がある程度早くない と塗り広げがやりにくい(特に前に出ると すぐやられそうな位敵インクが多い時はないと辛い)
この二つの点からヒト速を採用してます
逆に自分のプレイスタイルだとイカ速は10くらいあれば良いかなという感じです。スペ性は入れる考えが無かったので参考になりました。
それと、多少使い込んでみた結果、ステルスジャンプより受け身術の方がノーチラス79には合っていると思うようになりました。今はヒト速15、イカ速10、受け身術、メイン性能10、安全靴9、サブ性能3でやってます。ジェッパで敵の陣形を崩した後に受け身術の効果が付いたメインで突っ込むのが強いです。
ノーチラス79はギアとプレイヤーによる立ち回りの変化がかなり大きい部類の武器だと思うので、ここの考察は非常に参考になりました。 これからも議論が進んだら良いなと思う次第です。
安全靴って敵インク内イカ速に影響するんだっけ
さすがに敵インク中のイカ速には影響しないはずです。まあ、前線武器でも6ぐらい積んでおくと足元とられた時便利ということはありますが…
そもそも敵インクの中ではイカダッシュできない。
自分はイカ速は積めるだけ積みたい。あるだけ強みも生きるしナニヨリタノシイ。ヒト速も多めに積んでる。ある程度ないと敵を取り逃がしやすい。ここまででギア枠39ぐらいは使う。 安全靴はまだ使ってないけど前々から必要性は感じてるし9は積んでみようかな。積んでない現状逃げ切れないことが多くて辛い…ブラやエクスロは特に。 スパ短をサブに一つでも仕込むのは凄く大事だと思う。メインの性能が高くても弾数は少ないし、塗りながら移動するのは遅いから撤退したくなる状況は多い。せっかくのジェッパも大事にしたい。 残りのサブ2枠をメイン性能なりインク系なりで埋めたらいっぱいいっぱいかな。スペ性は無くてもどうにかする。着地先で待たれたらまず勝てないし逃げられないので受け身つけるぐらいならステジャンつけるけど、それでもあまり飛びたくはない…強いのはわかるんだが。
ギアパワーメインゾンビとメイン性能アップと受け身だけで練習してる 人速もイカ速もサブで欲しいけどハイドラとかに勝負かけると人速とインク軽減が欲しくなる
サブ効率10積んでるけどなくても良いもんなの? 個人的にはキューバンスペ溜め打開がかなりやりやすくなると思うんだが。
ぶっちゃけメインだけでも打開力は高いし、ギア考える上で打開力はあまり気にしてない。サブに余りの枠があったらスペ減を一つ仕込むぐらい。 メインが優秀でサブに頼ることが少ないからこのブキだとまずサブ効率は付けない。積むとしたらコンボ目当てだけどまずコンボが難しいから…。 サブ効率付けるぐらいならサブ効率以外の燃費系ギア(メイン性能含む)を付ける。10も枠があって打開目当てならカムバも視野に入るし、ステジャンや受け身を付けるのもアリ。
ぶっちゃけ前作の無印スプスピのイメージで この構成にしてそうなイメージ
このページで初めてまじまじ姿を見たけど、こいつカッコ良すぎない? 「なんか……銀……?」みたいに思ってたけどこんなにイカしてるとは思わなかった。
めっちゃカッコいいと思う。 ロボットアニメで敵エースが使ってそうな感じある。
メインの燃費が良いおかげでちょっとサブ効率積めばテキトーにキューバンぽいぽいしてもあんまりインク切れしないのよね。コンボができるサブではないけど、ちょっとした塗りの確保、敵にいてほしくない場所への牽制、交戦中の敵への嫌がらせと使い道は多いサブだから個人的にはサブ効率もオススメ ただ弾数が増えて使い勝手がよくなるメイン性能、機動力に関わるイカ速人速安全靴、ジェッパ用のスぺ性スぺ減と積みたいギアがありすぎるのが悩みどころ
理屈上はサブ効率なくてもキープと回復の選択が完璧にできれば問題ないレベルの燃費の良さだけど自分がまともにキューバン使うなら効率はやっぱ欲しいな サブ自体使わん派も根強いけど
メインだけでも十分戦えることは銀ノチで証明されてるからなぁ…… チャージの関係上対面中にサブなんて使ってられないのは確かだから、キューバンの用途は牽制やクリアリング、塗りの確保(あわよくば事故死)に限られるわけで、そこをどの程度重視するかによってサブ使用率はかなり変わりそう
ちょっと前までサブ効率積んでたけど結局機動性に振りたくて外しちゃった でも仮想敵で一番怖いのハイドラとかバレルだし、サブ強化はアリかな〜とは思ったけどやっぱり枠足りない
サブ効率、メイン効率、スペ減とか悩みまくってだけどもしかしてカムバックで全部解決?
とらあえず付けるならアリだと思うけど、 実際のところ大事な攻めのタイミングとかで発動してないことが苦になって本当に必要なギア見つけてカムバは外すことになると思う
ジェッパが環境的にもセット的にも全く噛み合ってない気がしてきた
公式Twitterで上がってるフェスの金チラス超カッコイイな
ノーチラスは魔法使い
銀のほうの騎士と合わさったノーチラス47の姿もなかなかいいものでしたよ。
塗りがあればもうなにもいらないって感じになってきたんだけどメイン性とサブ効率ガン積みしときゃいいかな?
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環境が大きく変わったせいでデビューした瞬間すら注目されなかったこのブキだけど、普通に戦えると感じる。メイン性能アップのおかげでかなり安定感が増したと思う。ジェッパは自分みたいにほとんど使ってなくて練度が低くても十分強い。制圧力が段違いだね。
強いのは確かだけど、これ持つと敵にクーゲル行くことが多すぎてしんどい。
メイン性能この武器に相性いいね
なんちゃってバレスピもできるようになるから
継続的に圧をかけるのがいけるようになった
スペック高いけどリグマや対抗戦だと編成に組み込みにくいな。
これ入れちゃうとクーゲルやハイドラ入れにくくなるよね。
それともこのブキはリール的な立ち位置に近いからクーゲルハイドラチャーといった後衛と共存させるのもありなのか…?
こいつだとキューバンの出番全然ないなぁ
スプリンクラーの代わり以上にはなるけど気づいたら一発も投げない事の法が多い
スピナーのサブはチャージを気にしなくていい設置系がいい。
キューバンはホコ割りぐらいにしか使ってないなぁ……クーゲルだとめちゃくちゃ欲しかったボムなのになんでだろう
あとジェッパもイマイチ使い所がつかめない……
相手の編成によってはかなり強いけど
「クーゲルさんには一生勝てません」ってなる
クーゲル自体は割といける。
向こうは撃ち始めが短いからその間に距離を詰めてキープ&ジャンプで長射程をエイムずらしで回避しつつ撃ち込めばキル速の差で押し切れる。安全靴はほぼ必須だが。
問題なのは、味方が片っ端からクーゲルに完封されること。
インチキシューター振り回せる代わりにデメリットとして敵にクーゲルハイドラが出現するブキ
竹持ってる時も相手に絶対スプチャクーゲルハイドラがいてホントつっかえ
メイン性能0.3は使えなさそうでかなり有用に使える。3発増えるというと弱そうだが射撃継続時間が11.5%増えるというと、ハイドラも過去のアプデで時間25%延長で十分変わったということも加味するとメイン性能の良さが分かるかもしれない
3積みやら6積みやら9積みやら、
結局メイン性能どんだけ積むのが最も効率良いんやろか
自力の検証ではなくここリンク参照で申し訳ないけど
3積みでフルチャ2発半チャ1発
6積みでフルチャ3発半チャ1発
9積みでフルチャ4発半チャ1発
10積みでフルチャ4発半チャ2発
増えるらしい。バレルが10積んでフルチャ2発半チャ1発なのを考えるとサブ3積みは効率いいと思う。参考になれば幸いです。
見てきたけど半チャは10で2発増えるのね
16~19積みしてた自分は無知だったということか
23積みで半チャ3発フルチャ6発増えるみたいだからそれも試してみたい
22積みだと半チャだけ3発
3積みじゃフルチャで1発しか増えないはず、6積みだとフルチャで2発
ガチホコ割りで検証したから発射数に間違いは無い
半チャについては分からんけど
個人的には6か10の二択
それ以上はあんまり旨味が無いと思う
正直とっさに投げるならポイセンのが使いやすい
SP回収や壁金網に貼りつけられるキューバンの方がやっぱりいいかな
ボム持ちってだけで傘パージもある程度抑制できるし
マッチングシステムのせいで相手にチャーハイドラクーゲルが召喚されてつらい
シューター扱いにしてくれないかな
ハイドラと公家は割とどうにかなるし、チャーに弱いのはスピナーの宿命だから…
むしろ味方にチャースピが固まる方が辛い。このブキは前衛が味方にいないとかなり不安になる。
ノーチラス的にはクーゲルハイカスはそこまできつくないけど、味方がクーゲルハイカスきつくないかと言われるとまた別問題なのがね…
>> 88のリンク見た感じ10が一番効率いいのかな?10でフル4半2増えてそこから半3増やすのに22まで必要だし
でも特化したいならそこら辺まで増やしたほうがいいのかな 23で試したら弾詰まりが無くてすごく快適だったから悩む
キューバンが使いにくい使いにくいと言われてるので
敢えてチャージキープ必須という固定観念を捨てて
サブ系ギアをガン積みしてボムをポイポイ投げる立ち回りを試してみる事にした
最近この武器にものすごくハマってるから必須ギアとか知りたい
最近クーゲルで勝てなくなったので新しい武器を探していたんですが、このノーチラスって武器は凄く楽しいですね。
チャージキープと驚異的な弾速によって今まで苦手だったスクスロ、クアッドに強気に出れるのが凄く良い。
これからしばらくこの武器を使ってみようと思います。
練度はまだ低いけど、一応ギア載せておきます
57表記で大きい順にイカ速13,メイン性能10,ステルスジャンプ,安全靴9,ヒト速6,サブ性能3,スペ減3,残りはまだ入ってないけどスパ短3が良いと思います。
クーゲルの擬似3が消えたから正直安全はいらないかもって印象。
また他のスピナーと比べて人速遅いし代わりにキープがあるわけだから人速を捨ててその分イカ速に回すのもあり。
あとジェッパだからスペ性6は欲しい。
そんな感じです。
貴重な意見ありがとうございます。
自分も最初はヒト速と安全靴は要らないかもしれないと思っていました。
しかし
れて死ぬことが多かった
2.敵のエイムをチャージキープでずらす
際、多少の敵インクでは引っ掛からなく
なる。
この二つが大きかったので安全靴9を採用
また
3.射撃状態時のエイムと位置の微調整
に、ヒト速が有ると融通が効きやすい
4.ヒト状態の横移動がある程度早くない
と塗り広げがやりにくい(特に前に出ると
すぐやられそうな位敵インクが多い時はないと辛い)
この二つの点からヒト速を採用してます
逆に自分のプレイスタイルだとイカ速は10くらいあれば良いかなという感じです。スペ性は入れる考えが無かったので参考になりました。
それと、多少使い込んでみた結果、ステルスジャンプより受け身術の方がノーチラス79には合っていると思うようになりました。今はヒト速15、イカ速10、受け身術、メイン性能10、安全靴9、サブ性能3でやってます。ジェッパで敵の陣形を崩した後に受け身術の効果が付いたメインで突っ込むのが強いです。
ノーチラス79はギアとプレイヤーによる立ち回りの変化がかなり大きい部類の武器だと思うので、ここの考察は非常に参考になりました。 これからも議論が進んだら良いなと思う次第です。
安全靴って敵インク内イカ速に影響するんだっけ
さすがに敵インク中のイカ速には影響しないはずです。まあ、前線武器でも6ぐらい積んでおくと足元とられた時便利ということはありますが…
そもそも敵インクの中ではイカダッシュできない。
自分はイカ速は積めるだけ積みたい。あるだけ強みも生きるしナニヨリタノシイ。ヒト速も多めに積んでる。ある程度ないと敵を取り逃がしやすい。ここまででギア枠39ぐらいは使う。
安全靴はまだ使ってないけど前々から必要性は感じてるし9は積んでみようかな。積んでない現状逃げ切れないことが多くて辛い…ブラやエクスロは特に。
スパ短をサブに一つでも仕込むのは凄く大事だと思う。メインの性能が高くても弾数は少ないし、塗りながら移動するのは遅いから撤退したくなる状況は多い。せっかくのジェッパも大事にしたい。
残りのサブ2枠をメイン性能なりインク系なりで埋めたらいっぱいいっぱいかな。スペ性は無くてもどうにかする。着地先で待たれたらまず勝てないし逃げられないので受け身つけるぐらいならステジャンつけるけど、それでもあまり飛びたくはない…強いのはわかるんだが。
ギアパワーメインゾンビとメイン性能アップと受け身だけで練習してる
人速もイカ速もサブで欲しいけどハイドラとかに勝負かけると人速とインク軽減が欲しくなる
サブ効率10積んでるけどなくても良いもんなの?
個人的にはキューバンスペ溜め打開がかなりやりやすくなると思うんだが。
ぶっちゃけメインだけでも打開力は高いし、ギア考える上で打開力はあまり気にしてない。サブに余りの枠があったらスペ減を一つ仕込むぐらい。
メインが優秀でサブに頼ることが少ないからこのブキだとまずサブ効率は付けない。積むとしたらコンボ目当てだけどまずコンボが難しいから…。
サブ効率付けるぐらいならサブ効率以外の燃費系ギア(メイン性能含む)を付ける。10も枠があって打開目当てならカムバも視野に入るし、ステジャンや受け身を付けるのもアリ。
ぶっちゃけ前作の無印スプスピのイメージで
この構成にしてそうなイメージ
このページで初めてまじまじ姿を見たけど、こいつカッコ良すぎない?
「なんか……銀……?」みたいに思ってたけどこんなにイカしてるとは思わなかった。
めっちゃカッコいいと思う。
ロボットアニメで敵エースが使ってそうな感じある。
メインの燃費が良いおかげでちょっとサブ効率積めばテキトーにキューバンぽいぽいしてもあんまりインク切れしないのよね。コンボができるサブではないけど、ちょっとした塗りの確保、敵にいてほしくない場所への牽制、交戦中の敵への嫌がらせと使い道は多いサブだから個人的にはサブ効率もオススメ
ただ弾数が増えて使い勝手がよくなるメイン性能、機動力に関わるイカ速人速安全靴、ジェッパ用のスぺ性スぺ減と積みたいギアがありすぎるのが悩みどころ
理屈上はサブ効率なくてもキープと回復の選択が完璧にできれば問題ないレベルの燃費の良さだけど自分がまともにキューバン使うなら効率はやっぱ欲しいな
サブ自体使わん派も根強いけど
メインだけでも十分戦えることは銀ノチで証明されてるからなぁ……
チャージの関係上対面中にサブなんて使ってられないのは確かだから、キューバンの用途は牽制やクリアリング、塗りの確保(あわよくば事故死)に限られるわけで、そこをどの程度重視するかによってサブ使用率はかなり変わりそう
ちょっと前までサブ効率積んでたけど結局機動性に振りたくて外しちゃった
でも仮想敵で一番怖いのハイドラとかバレルだし、サブ強化はアリかな〜とは思ったけどやっぱり枠足りない
サブ効率、メイン効率、スペ減とか悩みまくってだけどもしかしてカムバックで全部解決?
とらあえず付けるならアリだと思うけど、
実際のところ大事な攻めのタイミングとかで発動してないことが苦になって本当に必要なギア見つけてカムバは外すことになると思う
ジェッパが環境的にもセット的にも全く噛み合ってない気がしてきた
公式Twitterで上がってるフェスの金チラス超カッコイイな
ノーチラスは魔法使い
銀のほうの騎士と合わさったノーチラス47の姿もなかなかいいものでしたよ。
塗りがあればもうなにもいらないって感じになってきたんだけどメイン性とサブ効率ガン積みしときゃいいかな?