「オーバーフロッシャー」ページのコメント
デュアカスなんかもそうだけど、最初からナーフ前提で作るのやめてくれねぇかなぁ
ナーフ前提っていうか各種大会が続いて多少強くしないと使ってもらえずせっかくのお披露目にならないからでは あとあまり傘類やマニューバーのように大幅な上方を入れてカーストを変えたくないとか それがやりすぎになってるとかそういうのは知らん
後から出るブキは、シンプルな性能なものはすでに大体出ちゃってて、どうしても癖が強くなる傾向があるから 中途半端な性能じゃあ余計に使われないだろうねぇ
お風呂の場合はシリーズ通して一切触れられなかった「泡」の何もかもが未知の要素であったことが調整を難しくしたんじゃないかな とりあえず泡に触れる人口を増やそうとした結果がこれだと思うんだけど、調整をゆるくしすぎた感は正直ある 既に言われているように、試用期間()が過ぎたら調整下げを入れてくるんだろうね
運営が言ってる 初武器はみんなに使って欲しいから少し強いぐらいの調整で出してます。
インタビュー記事はそこそこ読んでたつもりだったけど、そんなことが書いてあったのかなるほろん
前作からの続投武器が基本的に前作武器の劣化コピー版みたいな性能になってるスプラトゥーン1.5を やらされてるところに前作のノリの新武器が登場しててその度に騒がれてるような感じなんだよなぁ 当然おもちゃとしての面白さも後者がぶっちぎりで勝ってるわけで
デスしたら出してる泡消えてるようにならないかなぁ。 撃ち合い勝ったと思ったら、どこからか反射してくる泡に殺されて相打ちになった時の理不尽感が半端ない。
クーゲルは結局わからん殺しだったけどこれはマジでやらかしたのか?
マップ格差が酷すぎるからよくわからんな アンチョビとかホッケみたいなゴチャゴチャしたステージは強いが、オートロなんか持ってくる時点で戦犯レベルの弱さ
現在対策法研究中ってだけ すぐに開発におねだりするよりもある程度対策を練る時間が欲しい
壁塗りがてんでダメだけど、登ってしまいさえすれば空爆は大得意。 金網上ではすっトロい中射程だけど、濡れない床自体にはむしろ耐性がある。 ステージ相性が激しいだけじゃなく、従来のブキとは違う切り口から得手不得手を考えないといけないから、研究が進むにつれてステージ理解が物を言う面白いブキになりそう。 時間での威力減衰はつけた方が良いと思うけど。
壁塗りがダメ……?
相手にする側としてはマップをすべて暗記して敵が撃った角度から反射を予測して弾を避ける動きをしてなおかつほかの相手とも戦わないといけないのがキツイね シンプルな弱体化としては距離減衰つけたほうがいいような
ぶっちゃけ判定がでかい一確で塗りが強くて射程が長くて硬直が短くて威力減衰がなくて必要SPが低くてメインがフィールドに長時間影響を与えてSPも長時間影響を与えてシールド持ちで排除も厄介なブキに決定的な対策なんて存在し得ないのでは 懐に潜り込んだマニューバーも十分相討ち以上に持ってけるし
ワントリガーで確1出せる割には射程長すぎ チャー除いたらロンブラ、H3、ダイナモ等確1射程はライン3本前後だぞ
ダイナモの確一射程はライン2本分しかないね。トラップとかボムの爆風と絡めればもっと伸びるけど
ワントリガーで殺せるなら硬直はH3キャンシェルと同じでいいと思う
単純に硬直をH3とかエクスロぐらいまで増やすべき。
それは使用感を激しく損なうから仮に弱体するなら火力ナーフの方が適切
対物性能も高すぎて威力落とすなら弾1つ20ダメぐらいまで落とさんとやはり過剰火力。
ワントリガーキルと射程だけやっぱり異常だし1ライン離れたら一個しか当たらないくらい弾がブレて欲しい それなら横やり性能据え置きで実質的な射程はがくッと下がるしキル力は落ちるけど弱点である壁塗りは向上するだろうし
いや今でも少し離れて視認していればクリーンヒットすることなんてまずないしそれは予想もしない方向に跳ね回って逆に危険 硬直は上げて欲しいが1から含めても1→2での調整以外で隙自体が大きくなったブキってあったっけ…? 硬直はいいからダメージを4確ギリギリの26にして減衰もかかるようにしたらいいんじゃないかなあ
新武器の中でダントツのコメ数 大人気だなー
下方修正される前にこれでサーモンランやりたい
イカタコ相手には強いけどサブもSPも変わる上に数とタフさで迫るシャケ相手には弱いと思う
鮭じゃてんでダメだと思うわ ばらまきまくって合計4発当てて一人持っていけばかなりのアドバンテージになるバトルとはわけが違う 補正がいくら入るかわからんが塗れないL3になりそうだな 一発で一段落とせればタワー適正はそこそこあるかも
ハイドラとほぼ同じ射程の玉をこの連射とインク消費、威力固定で減衰しない、玉の足が遅くても逆に言えば長時間残り続ける事が出来る。 って考えたら強いに決まってる。
実戦ではそううまくはいかないものの弾が残るせいでカニ歩き撃ちすればシールドで壁に圧迫していくみたいな挙動も可能だもんなあ
他のバケツと違って一回のトリガーでキル取れるのズルいわ
バウンド毎にダメージ減退すればいいんじゃね
メインク無しで13回振れるのを11回に抑えるだけで良さそう
さすがにそれはない
とりあえず、これ持って芋るのは勿体ないからやめてくれ。 せっかく撃ち負けても相打ちチャンスがあるブキなんだからガンガン前に出てきて欲しい。 外して弾幕になった時も、発射軌道が自陣から中央に向かうベクトルに制限されてるより、最初から不規則に暴れまわってくれた方が頼もしい。
あー主にハイカス使いですがそれ分かります。ハイドラとかスプチャなんかと同じくらい~後ろで芋ってる味方オバフロは完全に要らない子になるし、敵に回したときも後ろでシールド盾にしてるオバフロとか射程入ったらシールドと一緒に溶かせるので全く驚異にならないですし、適度に前にきて遮蔽盾に泡ばらばらされる方が鬱陶しいです
泡弾に対して危機感持って本体とある程度の距離感保てば結構避けられる気がしてきた ところでオールナイト(オクト)で弾避けの特訓するのは意味あるだろうか
あいつら自機狙いしかしてこないからあんまり意味ないんじゃないかな・・・ こっちは思いっきり捻るとばらまかれるし、そもそもオクトは足元塗られないし・・・
バトルではなんだかんだで3発までは喰らう猶予あるしメインも持てるし足元に自インク撒けるしで、残念ながら勝手がまるで別物かと思われ
バウンド(地面含む)ごとにダメージ5減衰が直感的だしちょうどいいくらいじゃないの
ダメージ単発25、距離減衰付与、SP200↑辺りが妥当なもんかねぇ
完全にやりすぎ。新しい産廃ネタブキを作るだけになるよ
泡の大きさとダメージの大きさが直感的に一致すればなあ
対物補正下げてくれないかな・・・シェルターの割れる速度が他のスロッシャーの比じゃない
新武器に対して過剰な反応する人多いけどメインの弱体化はスシ、スプマニュ以上が確定してからでいい せっかく面白い武器なのに産廃化させないでくれ
対物攻撃力とスペ回転はあきらか異常なので、まずその辺いじってほしいわ。
1トリガーで100ダメージ越えないように一発のダメージを下げればいいでしょ
あのちっこい泡で30ダメ出せるならスパガの最小ダメも2桁あっていい…よくない?
1桁なのか…(困惑)
最低5ダメージだったかと
スパガのページだと最低10になってるけどミス? それはともかくスパガは前回の仕様変更のおかげ?で下手に火力弄ると壊れそう。
最小ダメ弄るだけなら壊れないから……
一粒が10で最低なんだけどあれ拡散だけでなく更に距離で減衰するから遠くの奴に一粒で5まで弱くなる
発射時の一粒の火力は10なので、スパガのページにのってる最低火力は発射時のものを書いているだけかと。威力減衰で5まで落ちます
ちょっと環境に入ってきそうなものにとりあえず弱体化って言うのは考え直せ 理不尽性能のチャー、マニュ、傘に割って入れるブキは歓迎しとけよ あんまりうるさいとそこら辺も一緒に弱体化きそうで怖いだろ
そもそもこのブキってチャーでもマニュでもキャンプでもメタり放題じゃないか?
チャーそんなに理不尽かな… あとキャンプは割とそこそこ風呂で狩れるよ
クーゲルを壊れ呼ばわりする程度の民度だからねしょうがないね
ナーフされる前のクーゲルは壊れだったけどね
民度って、最初は上位勢の間でも結構話題になってたぞ
理不尽かどうかは置いとくとして、その理不尽ブキを狩れるブキが理不尽だと思われてるなら歓迎しろは無理な話では。
この手の論調のイカには触れてはイカんのよ
チャーにはそこそこ狩られやすい だいたいどのブキにも同じことが言えるが マニュ相手には懐に入られると分が悪いがマトモな風呂の使い手なら十二分に相打ちが見込める(キルタイムが遅くとも弾が発射されるまでの時間自体は短いのが一因) そもそも長射程ブキで懐に入られたら不利なのは当たり前だが、そのディスアドバンテージが薄め キャンプ相手にはむしろ身軽さゆえ普通に強い キャンプ以外の傘はすぐ壊せる(射程端でも) リールガン系統はこいつの下位互換気味に シューターは特に得意でも不得意でもない ローラーは懐に入られるときついが当たり前のこと ダイナモとかは地形によるがカモになることが多い 現状こんなかんじ 壊れてもいないが強いしウザいしお手軽
ダイナモをカモれるのすごいわかる 新武器が追加されるたびに短射程が死ぬと言われてるけど風呂のカモは寧ろ左右のエイムずらしが苦手で遮蔽への退避も射程トゥーンもできずカモられる重量級だよなこれ
「跳弾」って今までにない弾道がものすごく厄介。 でもナーフって意見はいくらなんでも早過ぎるね。もしかしたらみんな対処に慣れてないだけで、慣れてくればこいつも減ってくる可能性あるし。
どちらかというと自分で風呂使ってみて「あっこれはやりすぎだわ」って思う
そんなにこのブキ使ってパワー上がったのか? 普通にマニュコラ、デュアカス使ってた方が高い数値出るけどな
1確で塗り強いとイカ忍が便利そ 強襲 逃げどちらもいける
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デュアカスなんかもそうだけど、最初からナーフ前提で作るのやめてくれねぇかなぁ
ナーフ前提っていうか各種大会が続いて多少強くしないと使ってもらえずせっかくのお披露目にならないからでは
あとあまり傘類やマニューバーのように大幅な上方を入れてカーストを変えたくないとか
それがやりすぎになってるとかそういうのは知らん
後から出るブキは、シンプルな性能なものはすでに大体出ちゃってて、どうしても癖が強くなる傾向があるから
中途半端な性能じゃあ余計に使われないだろうねぇ
お風呂の場合はシリーズ通して一切触れられなかった「泡」の何もかもが未知の要素であったことが調整を難しくしたんじゃないかな
とりあえず泡に触れる人口を増やそうとした結果がこれだと思うんだけど、調整をゆるくしすぎた感は正直ある
既に言われているように、試用期間()が過ぎたら調整下げを入れてくるんだろうね
運営が言ってる
初武器はみんなに使って欲しいから少し強いぐらいの調整で出してます。
インタビュー記事はそこそこ読んでたつもりだったけど、そんなことが書いてあったのかなるほろん
前作からの続投武器が基本的に前作武器の劣化コピー版みたいな性能になってるスプラトゥーン1.5を
やらされてるところに前作のノリの新武器が登場しててその度に騒がれてるような感じなんだよなぁ
当然おもちゃとしての面白さも後者がぶっちぎりで勝ってるわけで
デスしたら出してる泡消えてるようにならないかなぁ。
撃ち合い勝ったと思ったら、どこからか反射してくる泡に殺されて相打ちになった時の理不尽感が半端ない。
クーゲルは結局わからん殺しだったけどこれはマジでやらかしたのか?
マップ格差が酷すぎるからよくわからんな
アンチョビとかホッケみたいなゴチャゴチャしたステージは強いが、オートロなんか持ってくる時点で戦犯レベルの弱さ
現在対策法研究中ってだけ
すぐに開発におねだりするよりもある程度対策を練る時間が欲しい
壁塗りがてんでダメだけど、登ってしまいさえすれば空爆は大得意。
金網上ではすっトロい中射程だけど、濡れない床自体にはむしろ耐性がある。
ステージ相性が激しいだけじゃなく、従来のブキとは違う切り口から得手不得手を考えないといけないから、研究が進むにつれてステージ理解が物を言う面白いブキになりそう。
時間での威力減衰はつけた方が良いと思うけど。
壁塗りがダメ……?
相手にする側としてはマップをすべて暗記して敵が撃った角度から反射を予測して弾を避ける動きをしてなおかつほかの相手とも戦わないといけないのがキツイね
シンプルな弱体化としては距離減衰つけたほうがいいような
ぶっちゃけ判定がでかい一確で塗りが強くて射程が長くて硬直が短くて威力減衰がなくて必要SPが低くてメインがフィールドに長時間影響を与えてSPも長時間影響を与えてシールド持ちで排除も厄介なブキに決定的な対策なんて存在し得ないのでは
懐に潜り込んだマニューバーも十分相討ち以上に持ってけるし
ワントリガーで確1出せる割には射程長すぎ
チャー除いたらロンブラ、H3、ダイナモ等確1射程はライン3本前後だぞ
ダイナモの確一射程はライン2本分しかないね。トラップとかボムの爆風と絡めればもっと伸びるけど
ワントリガーで殺せるなら硬直はH3キャンシェルと同じでいいと思う
単純に硬直をH3とかエクスロぐらいまで増やすべき。
それは使用感を激しく損なうから仮に弱体するなら火力ナーフの方が適切
対物性能も高すぎて威力落とすなら弾1つ20ダメぐらいまで落とさんとやはり過剰火力。
ワントリガーキルと射程だけやっぱり異常だし1ライン離れたら一個しか当たらないくらい弾がブレて欲しい
それなら横やり性能据え置きで実質的な射程はがくッと下がるしキル力は落ちるけど弱点である壁塗りは向上するだろうし
いや今でも少し離れて視認していればクリーンヒットすることなんてまずないしそれは予想もしない方向に跳ね回って逆に危険
硬直は上げて欲しいが1から含めても1→2での調整以外で隙自体が大きくなったブキってあったっけ…?
硬直はいいからダメージを4確ギリギリの26にして減衰もかかるようにしたらいいんじゃないかなあ
新武器の中でダントツのコメ数
大人気だなー
下方修正される前にこれでサーモンランやりたい
イカタコ相手には強いけどサブもSPも変わる上に数とタフさで迫るシャケ相手には弱いと思う
鮭じゃてんでダメだと思うわ
ばらまきまくって合計4発当てて一人持っていけばかなりのアドバンテージになるバトルとはわけが違う
補正がいくら入るかわからんが塗れないL3になりそうだな
一発で一段落とせればタワー適正はそこそこあるかも
ハイドラとほぼ同じ射程の玉をこの連射とインク消費、威力固定で減衰しない、玉の足が遅くても逆に言えば長時間残り続ける事が出来る。
って考えたら強いに決まってる。
実戦ではそううまくはいかないものの弾が残るせいでカニ歩き撃ちすればシールドで壁に圧迫していくみたいな挙動も可能だもんなあ
他のバケツと違って一回のトリガーでキル取れるのズルいわ
バウンド毎にダメージ減退すればいいんじゃね
メインク無しで13回振れるのを11回に抑えるだけで良さそう
さすがにそれはない
とりあえず、これ持って芋るのは勿体ないからやめてくれ。
せっかく撃ち負けても相打ちチャンスがあるブキなんだからガンガン前に出てきて欲しい。
外して弾幕になった時も、発射軌道が自陣から中央に向かうベクトルに制限されてるより、最初から不規則に暴れまわってくれた方が頼もしい。
あー主にハイカス使いですがそれ分かります。ハイドラとかスプチャなんかと同じくらい~後ろで芋ってる味方オバフロは完全に要らない子になるし、敵に回したときも後ろでシールド盾にしてるオバフロとか射程入ったらシールドと一緒に溶かせるので全く驚異にならないですし、適度に前にきて遮蔽盾に泡ばらばらされる方が鬱陶しいです
泡弾に対して危機感持って本体とある程度の距離感保てば結構避けられる気がしてきた
ところでオールナイト(オクト)で弾避けの特訓するのは意味あるだろうか
あいつら自機狙いしかしてこないからあんまり意味ないんじゃないかな・・・
こっちは思いっきり捻るとばらまかれるし、そもそもオクトは足元塗られないし・・・
バトルではなんだかんだで3発までは喰らう猶予あるしメインも持てるし足元に自インク撒けるしで、残念ながら勝手がまるで別物かと思われ
バウンド(地面含む)ごとにダメージ5減衰が直感的だしちょうどいいくらいじゃないの
ダメージ単発25、距離減衰付与、SP200↑辺りが妥当なもんかねぇ
完全にやりすぎ。新しい産廃ネタブキを作るだけになるよ
泡の大きさとダメージの大きさが直感的に一致すればなあ
対物補正下げてくれないかな・・・シェルターの割れる速度が他のスロッシャーの比じゃない
新武器に対して過剰な反応する人多いけどメインの弱体化はスシ、スプマニュ以上が確定してからでいい
せっかく面白い武器なのに産廃化させないでくれ
対物攻撃力とスペ回転はあきらか異常なので、まずその辺いじってほしいわ。
1トリガーで100ダメージ越えないように一発のダメージを下げればいいでしょ
あのちっこい泡で30ダメ出せるならスパガの最小ダメも2桁あっていい…よくない?
1桁なのか…(困惑)
最低5ダメージだったかと
スパガのページだと最低10になってるけどミス?
それはともかくスパガは前回の仕様変更のおかげ?で下手に火力弄ると壊れそう。
最小ダメ弄るだけなら壊れないから……
一粒が10で最低なんだけどあれ拡散だけでなく更に距離で減衰するから遠くの奴に一粒で5まで弱くなる
発射時の一粒の火力は10なので、スパガのページにのってる最低火力は発射時のものを書いているだけかと。威力減衰で5まで落ちます
ちょっと環境に入ってきそうなものにとりあえず弱体化って言うのは考え直せ
理不尽性能のチャー、マニュ、傘に割って入れるブキは歓迎しとけよ
あんまりうるさいとそこら辺も一緒に弱体化きそうで怖いだろ
そもそもこのブキってチャーでもマニュでもキャンプでもメタり放題じゃないか?
チャーそんなに理不尽かな…
あとキャンプは割とそこそこ風呂で狩れるよ
クーゲルを壊れ呼ばわりする程度の民度だからねしょうがないね
ナーフされる前のクーゲルは壊れだったけどね
民度って、最初は上位勢の間でも結構話題になってたぞ
理不尽かどうかは置いとくとして、その理不尽ブキを狩れるブキが理不尽だと思われてるなら歓迎しろは無理な話では。
この手の論調のイカには触れてはイカんのよ
チャーにはそこそこ狩られやすい だいたいどのブキにも同じことが言えるが
マニュ相手には懐に入られると分が悪いがマトモな風呂の使い手なら十二分に相打ちが見込める(キルタイムが遅くとも弾が発射されるまでの時間自体は短いのが一因)
そもそも長射程ブキで懐に入られたら不利なのは当たり前だが、そのディスアドバンテージが薄め
キャンプ相手にはむしろ身軽さゆえ普通に強い キャンプ以外の傘はすぐ壊せる(射程端でも)
リールガン系統はこいつの下位互換気味に
シューターは特に得意でも不得意でもない
ローラーは懐に入られるときついが当たり前のこと ダイナモとかは地形によるがカモになることが多い
現状こんなかんじ
壊れてもいないが強いしウザいしお手軽
ダイナモをカモれるのすごいわかる
新武器が追加されるたびに短射程が死ぬと言われてるけど風呂のカモは寧ろ左右のエイムずらしが苦手で遮蔽への退避も射程トゥーンもできずカモられる重量級だよなこれ
「跳弾」って今までにない弾道がものすごく厄介。
でもナーフって意見はいくらなんでも早過ぎるね。もしかしたらみんな対処に慣れてないだけで、慣れてくればこいつも減ってくる可能性あるし。
どちらかというと自分で風呂使ってみて「あっこれはやりすぎだわ」って思う
そんなにこのブキ使ってパワー上がったのか?
普通にマニュコラ、デュアカス使ってた方が高い数値出るけどな
1確で塗り強いとイカ忍が便利そ
強襲 逃げどちらもいける