「クーゲルシュライバー」ページのコメント
足の速さ、短射程長射程の切り替え、リチャージ、キル速どれか1つでも没収しろ 足の速さはスプラスピナー殺してるし 短射程はモデラー、長射程はハイドラントの上位互換になってしまう リチャージはノーチラスだけでいい キル速最速をほぼデメリットなく射撃し続けられるし長射程ですらZAPと同じキル速でるしでスペックおかしいんだよ
短射はスシの完全劣化、長射はプライムの長所と短所を更に伸ばしたピーキーの塊なボトルを見習え
他の可変武器と同じくらいの性能にするなら短射程モードの人速がバレル以上スプスピ以下、4F連射威力24くらいが適正だったんじゃないかと思う。短射程は完全に塗り専門にしないと。
こいついつも弱体化してんな・・・もっとなんとかするべきブキがあると思うんだ
一体何スイーパーなんだ・・・
クーゲルジャクタイカヤッター byみんな(クーゲラー除く)
ポイズンミスト強化されたからトントンやな!
長射程がどのくらい短くなるかとか書いてないもんな これはスプリンクラーのように結構短くなるフラグ?
試し撃ち場のラインの間隔は50DU。 これまでの長射程時のクーリの弾の初速は23.2DU/F。 これがアップデートで4%減速し、22.272DU/Fになる(はず)。 この速度を保ったまま8F直進するので長射程クーリの弾の直進距離は これまでは185.6DU、ver5.2.0からは178.176DU。 wikiデータではレティクル反応距離が試し撃ちばのライン4.4本とあり、これをDUに直すと220。 つまりこれまでの長射程クーリの弾は直進が終わってから34.4DU進んでいたということ。 直進が終わった後の弾の速度のデータは初速とは別管理なので34.4DUはアップデート後も変化はないはず。 これをver5.2.0の弾の直進距離178.176DUに足すと212.576DU。 試し撃ち場のラインの間隔に換算すると4.25152本となる。
詳しい説明ありがとう。 バレルと同じくらいになるって認識でいいかな
残念ながらバレルスピナーの『レティクル反応距離 3.9』から察せられる通り、この推測上バレルスピナーやジェットスイーパーよりまだ長い。
それはどうだろう?ヒッセンの射程が9%減った時は、弾速は5%しか減ってなかったと聞いたことがあるぞ
現状の直進弾速に0.96を掛けると現状の末端弾速を下回ってしまうんですよね 直感に反する設定になってしまうのでここもいじられる可能性があるかなあなどと思いました 告知の文面にはありませんが……
バレル並になるって本当ならまたえらく弱体化したな?ハイドラより明確に短くするのが目的だと思ってたわ
射程減とゴキブリ弱体か…使用率は減るだろうけど過剰ナーフが気になる所 ブレが減ったバレル辺りが移動先になるか?
正直使ってみないとなんとも言えないと思う。 数字で言われても正直ピンと来ないし、速度に関しては元々ギアで補正かけるの前提だから猶更使ってみないと。
チャージ時のヒト速ギア計算式って非射撃時で計算されてるの?それとも射撃時? クーゲルは同じだけど、他のスピナーはチャージ時と射撃時で別にヒト速が設定されてるから計算式は非射撃時のものでいいのかな
チャージ時は射撃中判定だから非射撃時より遅くなるよ 人速57で試し撃ち場で非射撃時とチャージ中の速度比べてみるとよく分かる
やっぱりそうですか… マジでクーゲル終わったぽい…
特にクゲのチャージ中速度は 他スピと違って人速の乗りが他ジャンル並だからね
ナーフされてなおTier下位にはならない性能してるのに終わったとか葬式とか言ってるやつがいかにブキパワーに頼った連中かよくわかる。
射程はジェットスイーパーとほぼ同程度になる感じなのかな? とりあえず、ハイドラ使うならクーゲル使えってのが無くなりそうだね。 代わりにクーゲル使うならバレル使えってのが出そうな予感
ただまあ増えるであろうバレルや依然として多いプライム・デュアルを射程を活かして狩れるんならまだ存在意義がありそう というかクーゲル使うならバレル狩れ、になるのでは
確かに、今だってチャーには勝てないんだから、中射程のブキに優位立てる点でまだまだ強いんだよね。 ただ、チャージ中は仕方ないとしても、射撃中の人速が下がるのはキツイなぁ。
基本的にナーフされたメイン一本で戦わなきゃいけないヒューよりも、ジェッパと強化(笑)されたポイズンで広く対応できる無印が増える可能性が微レ存…?
超射程の射程や単射程の速さがナーフされても、一武器で両方使える有用性が真髄でしょ。俺は使い続ける。
クゲ無印「でも使うのはどうせヒューなんでしょう?アタシ知ってんだから...(メンヘラ風)」
バレルに劣るけどバレルに強いみたいなメタ武器になるのかな 何にせよ産廃にはならなそう
みんなが思ってるより弱くなってなかった とかなったりして
この線は濃厚だよね… 「なんだよクーゲルナーフ足りてねぇぞ!」って声が聞こえそう
その声を上げる層は塗り性能のないモデラー並みの産廃になってもらわないと満足しない説
今までもナーフをタヒぬほどされてるけど十分強い 次で射程と弾速がナーフされるけどまだ環境のtopではなくなる可能性もあるかもだけど使えなくなることはないはず (丁度いいギア作れたから弱くならないで…)
クゲと竹の射程関係逆転するんか だとしたら竹が更にキツくなるし竹がまた増えるかな
今の所の予想だとレティクル反応射程でライン0.2本分くらい減だから確定数維持射程だとほぼ同じかまだ気持ちクーゲルの方が長い ただ直進フレームが終わって減衰しだした時の距離がわからないからそれ次第では竹の方が長くなる可能性は十分にある
弾が届くか届かないかの距離的に言えば水平に撃ってジェッスイよりライン約0.25本長いくらい(クーゲルが) そしてバレルの弾が8割方ヒットするかな?って地点より約0.5本長い
スピナーエアプだからよく分からんが、バレル使いならクゲ相手にスシコラプラベチ対面レベルの実力行使は出来そう?かなと
アプデ後クーゲルとバレルの対面は ・射程がほぼ同じ ・長射程モード時はバレルの方がヒト速とキル速で勝ってる ・一方のクーゲルは精度で勝ってるから長時間見合うとだんだんキツくなる って感じだからバレル側からしたらガン不利だったのが少し有利くらいに上がったかな、近づかれたらキル速で負けるけど
いや本当に最初と比べたらスクイックリンとソイチューバーぐらい武器変わった 調節されればされる程、なんも考えず適当に武器作って出して、未完成な状態で売り続けてたんだな?おいおい、って感情が湧く 調節されるだけマシか。売り切りのクソゲーも多いし、糞武器含めてゲームではあるし…
短射程モードの時のヒト速はスプスピと同じくらいか
ジェッスイ使いワイ、試し撃ちで射程確認して思わず「ざまあありません」と叫ぶ(深夜)
軽く検証してみた。 チャージ&短射程を人速を前回の性能まで戻すにはメイン2つ。
んで、メイン射程での4確ラインは4.2-4.3の間ぐらい。4.4だとほぼ5確だった。 4.5-4.6だとダメが6-7確とガクンと落ちる。ただ、ブレが無いから当てやすいので普通に当たる。 この辺が実戦で撃ち合えるギリギリラインかな?
少し上向き&ジャンプ撃ちすると、5.0でフルチャ撃ちきって2-3発ヒット程度でダメ15。これが最大射程。 要はナーフ前と比べて射程が0.2縮んだ訳だよね。
とりあえず、中射程相手なら4.4程度キープしつつ撃ち合う バレルジェットスイーパー竹辺りを相手にするなら4.6ギリギリで撃ち合う ハイドラはキツイ スプチャリッターは無理って感じかな?
短射モードのヒト速は違和感あるけど馴れれば大丈夫そう けどジェッスイがキツいな…特に相手がメ性積んでると
クーゲル使わせていただきからしたら「これ届かねえの!?!?!?」ってなる場面が増えすぎて泣いちゃう ヒト速没収は納得できるけど射程完全に戻すまでとは言わないから伸ばして…違和感しかない… 今までこれを使えるようになるためにずっと持ってたからいざ没収されると他武器に持ち替えれずかと言ってこれ使っても違和感しかなくて私の知ってるスプラじゃないになる
メイン性能に射程増加(最大5%くらいで)を付ければヒト速もあまり積まれなくなるだろうし現状死にギアなのでいいんじゃないかなあと思いました、まる
射程伸ばしてほしいなら短射程モード捨てるしかあり得ないと思う 逸れくらいインチキ性能だったんだから
実際キル速はいじるべきだと思います
人速の快適さがなくなって対面しづらくなった&塗り能力が間接的にダウンした感じがする。 まぁ今ままでヒュー一択だったのがスフィアから逃げるのにポイズンめっちゃ有効になったことだし、ビーコン使いに違和感がある人もしくはジェッパにある程度自信がある人はこっちでも全然つよいって感じになったかも。
ナーフされたのを機に練習してみようかと思ってる。強すぎず弱すぎず研究しがいのあるブキになったんじゃないかなって。
バランス武器って強ければ旧クーゲル、スプスコのような最強武器、弱ければヴァリアブルみたいな器用貧乏になるからかなり調整難しいんだろうな。
まあzapみたいな成功例もあるし クーゲルは明らかにイカれたパラメーターしかなかったから
ボトルはと思ったけど短射程全然使われてないよなぁ
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足の速さ、短射程長射程の切り替え、リチャージ、キル速どれか1つでも没収しろ
足の速さはスプラスピナー殺してるし
短射程はモデラー、長射程はハイドラントの上位互換になってしまう
リチャージはノーチラスだけでいい
キル速最速をほぼデメリットなく射撃し続けられるし長射程ですらZAPと同じキル速でるしでスペックおかしいんだよ
短射はスシの完全劣化、長射はプライムの長所と短所を更に伸ばしたピーキーの塊なボトルを見習え
他の可変武器と同じくらいの性能にするなら短射程モードの人速がバレル以上スプスピ以下、4F連射威力24くらいが適正だったんじゃないかと思う。短射程は完全に塗り専門にしないと。
こいついつも弱体化してんな・・・もっとなんとかするべきブキがあると思うんだ
一体何スイーパーなんだ・・・
クーゲルジャクタイカヤッター byみんな(クーゲラー除く)
ポイズンミスト強化されたからトントンやな!
長射程がどのくらい短くなるかとか書いてないもんな
これはスプリンクラーのように結構短くなるフラグ?
試し撃ち場のラインの間隔は50DU。
これまでの長射程時のクーリの弾の初速は23.2DU/F。
これがアップデートで4%減速し、22.272DU/Fになる(はず)。
この速度を保ったまま8F直進するので長射程クーリの弾の直進距離は
これまでは185.6DU、ver5.2.0からは178.176DU。
wikiデータではレティクル反応距離が試し撃ちばのライン4.4本とあり、これをDUに直すと220。
つまりこれまでの長射程クーリの弾は直進が終わってから34.4DU進んでいたということ。
直進が終わった後の弾の速度のデータは初速とは別管理なので34.4DUはアップデート後も変化はないはず。
これをver5.2.0の弾の直進距離178.176DUに足すと212.576DU。
試し撃ち場のラインの間隔に換算すると4.25152本となる。
詳しい説明ありがとう。
バレルと同じくらいになるって認識でいいかな
残念ながらバレルスピナーの『レティクル反応距離 3.9』から察せられる通り、この推測上バレルスピナーやジェットスイーパーよりまだ長い。
それはどうだろう?ヒッセンの射程が9%減った時は、弾速は5%しか減ってなかったと聞いたことがあるぞ
現状の直進弾速に0.96を掛けると現状の末端弾速を下回ってしまうんですよね
直感に反する設定になってしまうのでここもいじられる可能性があるかなあなどと思いました
告知の文面にはありませんが……
バレル並になるって本当ならまたえらく弱体化したな?ハイドラより明確に短くするのが目的だと思ってたわ
射程減とゴキブリ弱体か…使用率は減るだろうけど過剰ナーフが気になる所
ブレが減ったバレル辺りが移動先になるか?
正直使ってみないとなんとも言えないと思う。
数字で言われても正直ピンと来ないし、速度に関しては元々ギアで補正かけるの前提だから猶更使ってみないと。
チャージ時のヒト速ギア計算式って非射撃時で計算されてるの?それとも射撃時?
クーゲルは同じだけど、他のスピナーはチャージ時と射撃時で別にヒト速が設定されてるから計算式は非射撃時のものでいいのかな
チャージ時は射撃中判定だから非射撃時より遅くなるよ
人速57で試し撃ち場で非射撃時とチャージ中の速度比べてみるとよく分かる
やっぱりそうですか…
マジでクーゲル終わったぽい…
特にクゲのチャージ中速度は
他スピと違って人速の乗りが他ジャンル並だからね
ナーフされてなおTier下位にはならない性能してるのに終わったとか葬式とか言ってるやつがいかにブキパワーに頼った連中かよくわかる。
射程はジェットスイーパーとほぼ同程度になる感じなのかな?
とりあえず、ハイドラ使うならクーゲル使えってのが無くなりそうだね。
代わりにクーゲル使うならバレル使えってのが出そうな予感
ただまあ増えるであろうバレルや依然として多いプライム・デュアルを射程を活かして狩れるんならまだ存在意義がありそう
というかクーゲル使うならバレル狩れ、になるのでは
確かに、今だってチャーには勝てないんだから、中射程のブキに優位立てる点でまだまだ強いんだよね。
ただ、チャージ中は仕方ないとしても、射撃中の人速が下がるのはキツイなぁ。
基本的にナーフされたメイン一本で戦わなきゃいけないヒューよりも、ジェッパと強化(笑)されたポイズンで広く対応できる無印が増える可能性が微レ存…?
超射程の射程や単射程の速さがナーフされても、一武器で両方使える有用性が真髄でしょ。俺は使い続ける。
クゲ無印「でも使うのはどうせヒューなんでしょう?アタシ知ってんだから...(メンヘラ風)」
バレルに劣るけどバレルに強いみたいなメタ武器になるのかな
何にせよ産廃にはならなそう
みんなが思ってるより弱くなってなかった
とかなったりして
この線は濃厚だよね…
「なんだよクーゲルナーフ足りてねぇぞ!」って声が聞こえそう
その声を上げる層は塗り性能のないモデラー並みの産廃になってもらわないと満足しない説
今までもナーフをタヒぬほどされてるけど十分強い
次で射程と弾速がナーフされるけどまだ環境のtopではなくなる可能性もあるかもだけど使えなくなることはないはず
(丁度いいギア作れたから弱くならないで…)
クゲと竹の射程関係逆転するんか
だとしたら竹が更にキツくなるし竹がまた増えるかな
今の所の予想だとレティクル反応射程でライン0.2本分くらい減だから確定数維持射程だとほぼ同じかまだ気持ちクーゲルの方が長い
ただ直進フレームが終わって減衰しだした時の距離がわからないからそれ次第では竹の方が長くなる可能性は十分にある
弾が届くか届かないかの距離的に言えば水平に撃ってジェッスイよりライン約0.25本長いくらい(クーゲルが)
そしてバレルの弾が8割方ヒットするかな?って地点より約0.5本長い
スピナーエアプだからよく分からんが、バレル使いならクゲ相手にスシコラプラベチ対面レベルの実力行使は出来そう?かなと
アプデ後クーゲルとバレルの対面は
・射程がほぼ同じ
・長射程モード時はバレルの方がヒト速とキル速で勝ってる
・一方のクーゲルは精度で勝ってるから長時間見合うとだんだんキツくなる
って感じだからバレル側からしたらガン不利だったのが少し有利くらいに上がったかな、近づかれたらキル速で負けるけど
いや本当に最初と比べたらスクイックリンとソイチューバーぐらい武器変わった
調節されればされる程、なんも考えず適当に武器作って出して、未完成な状態で売り続けてたんだな?おいおい、って感情が湧く
調節されるだけマシか。売り切りのクソゲーも多いし、糞武器含めてゲームではあるし…
短射程モードの時のヒト速はスプスピと同じくらいか
ジェッスイ使いワイ、試し撃ちで射程確認して思わず「ざまあありません」と叫ぶ(深夜)
軽く検証してみた。
チャージ&短射程を人速を前回の性能まで戻すにはメイン2つ。
んで、メイン射程での4確ラインは4.2-4.3の間ぐらい。4.4だとほぼ5確だった。
4.5-4.6だとダメが6-7確とガクンと落ちる。ただ、ブレが無いから当てやすいので普通に当たる。
この辺が実戦で撃ち合えるギリギリラインかな?
少し上向き&ジャンプ撃ちすると、5.0でフルチャ撃ちきって2-3発ヒット程度でダメ15。これが最大射程。
要はナーフ前と比べて射程が0.2縮んだ訳だよね。
とりあえず、中射程相手なら4.4程度キープしつつ撃ち合う バレルジェットスイーパー竹辺りを相手にするなら4.6ギリギリで撃ち合う ハイドラはキツイ スプチャリッターは無理って感じかな?
短射モードのヒト速は違和感あるけど馴れれば大丈夫そう
けどジェッスイがキツいな…特に相手がメ性積んでると
クーゲル使わせていただきからしたら「これ届かねえの!?!?!?」ってなる場面が増えすぎて泣いちゃう ヒト速没収は納得できるけど射程完全に戻すまでとは言わないから伸ばして…違和感しかない…
今までこれを使えるようになるためにずっと持ってたからいざ没収されると他武器に持ち替えれずかと言ってこれ使っても違和感しかなくて私の知ってるスプラじゃないになる
メイン性能に射程増加(最大5%くらいで)を付ければヒト速もあまり積まれなくなるだろうし現状死にギアなのでいいんじゃないかなあと思いました、まる
射程伸ばしてほしいなら短射程モード捨てるしかあり得ないと思う
逸れくらいインチキ性能だったんだから
実際キル速はいじるべきだと思います
人速の快適さがなくなって対面しづらくなった&塗り能力が間接的にダウンした感じがする。
まぁ今ままでヒュー一択だったのがスフィアから逃げるのにポイズンめっちゃ有効になったことだし、ビーコン使いに違和感がある人もしくはジェッパにある程度自信がある人はこっちでも全然つよいって感じになったかも。
ナーフされたのを機に練習してみようかと思ってる。強すぎず弱すぎず研究しがいのあるブキになったんじゃないかなって。
バランス武器って強ければ旧クーゲル、スプスコのような最強武器、弱ければヴァリアブルみたいな器用貧乏になるからかなり調整難しいんだろうな。
まあzapみたいな成功例もあるし
クーゲルは明らかにイカれたパラメーターしかなかったから
ボトルはと思ったけど短射程全然使われてないよなぁ