「ボトルガイザーフォイル」ページのコメント
この武器最初に使った時でも結構活躍できた気がするけど強すぎやろ。
もし次のアプデがあったら弱体化食らうのはこいつだろうね といってもバブルそのものが既に弱体化されてるし スペPt増加で十分バランスとれると思うけど
やるならメインナーフ
こいつを弱体化すると言うよりも、他の弱い武器を強化すれば良いと思う。
今の開発がそんな手間のかかる事をするとは思えん… どうせ上から順番におしおきナーフされて終わりじゃないか
何度でも言うがボトルメインナーフはセンスないよ 的当て糞ゲーヌルヌルスライドのようなものがボトルメインにございます? メインのバランスはこれ以上なく整った武器やぞこれは
バブルが強すぎるんや
ならバブルを弱体化するなりスプボナーフするなりすれば良かろ?
遠近モードのボタン操作が逆にでもならん限りナーフなんてこないでしょう。リールガン以上に連打を必要してかつ正確なエイムも要求とされてるんだぞ。
このブキ精度の高さが逆に使用感マイナスになってるいい例だからな。
メインナーフは無いわな SP200かな
この人、予想当たってる!おめでとうございます。
一個人が結果だしてるだけならソイツが強いで終わる話でしょう ナーフが必要な理由が分からないね
メインとかサブとスペシャルの相性は個性あっていいと思うけど、即割りが...
今ってサブ効率とインク回復どっちが主流ですか?
ラスパあれば結構いけますよ!
上記の件、個人的にはサブ効率かなと
ギアの話なんだけど、対物10スペ性15スペ増10スペ減3爆改3ジャン短3安全靴3と来て、残りの10を何にするか悩んでるんだけど、カムバ、サブ効、ラスパ、イカ速どれがいいかな…
カムバックは強いし精神安定剤にもなるから自分も以前はつけてたけど、デス前提のギアだしボトルなら生存優先で立ち回るべきかなと思って外した。もちろんヤグラ乗りやホコ持ち、ホコ先導とか避けにくいデスもあるから無駄にはならないし、ホコヤグラ用、エリアアサリ用で使い分けるのもありかも。 ラスパは実際かなり相性いいと思うけど厳しいインク管理を強いられるこのブキだと発動前後の使い分けを意識できないと生かしにくいから上級者向けと言われてるね。カウント取られてるときや終盤にヒートアップしてカチカチしがちなら一択。 セオリーならサブインクかイカ速だけどヒト速もオススメ。中長射程シューター対面苦手ならヒト速、スピナーチャージャー対面苦手ならイカ速かな。 いっそのことスぺ増20のバブルブン回しやスぺ強25クソデカ大迷惑バブルでも面白いしネタを許容できるならサーマルインクとかどう?
計算してる人がいたけど、ボムの回転率はサブ効率とインク回復でほぼ変わらないらしい ボムとメインを併用して対面する武器(例えばH3Dとか白傘とか)はサブ効率の方が強くて、併用しないならインク回復の方が強い ボトルはインク回復を優先的に付けた方がいい
プライムと同じくらいの連打速度まで鍛えたけど、相手の射程内なら当然疑似確プライムに負ける.. 長射程モードがプライムよりもさらに塗れないので打ち合いしながら相手の足場取って追い詰める戦い方は難しく、確実に当てていくことが必要。 プライムの完全上位互換って認識はすこし違うなと感じた。 塗りモードも決して塗れるわけではなくてインク節約モードっていう立ち位置。 似たコンセプトのクーゲルの短射程モードがしっかり塗れてかつ対面も強いのにボトルの短射程モードは不遇な気がするなぁ 扱いもチャージ感覚のクーゲルより連打鍛えるほうが圧倒的に難しいし、連射コン使う人もいる前提の 調整か? 他武器に流用できない連打しながらエイム頑張って練習したの弱体食らってほしくないので、ろくに使 ってない人が性能やXPランキング見て机上の空論で持ち上げるのはやめてほしい 理論値で連打できたら最強って、確実に当てられたらチャージャー最強と同じ理論ゃん
メインクソ強いスピナーとかチャージャーZAPはそのままに射程あるけど塗り弱い連打しなきゃいけないっていう弱点持ってるボトルはどんどんナーフする謎運営 イカ研はチャージブキ大好きなのかな
チャージする後衛ブキの火力がやばいのはわかるけど、それなりの機動力と、プレイヤーのキャラコンと連打があればプライムのメインを食えるようなメインの性能にバブル速割があるからじゃないの?無印の方は可愛そうだが
うーん…そういうもんなのかな チャージいるかわりに高火力で射程長いってだけならわかるけど スピナーはヒト速超優遇、金網でも歩き回れて一部のステージでは異様に強い チャーに至ってはチャージしたらチャージキープでどこでもすぐに確一攻撃すぐ出せる、ノンチャ撃ちで近づかれても連射できる、チャージの場所もちゃんと安全にできるようにステージに所々壁を作ってくれてる …みたいに攻撃力と射程以外にもすごいスペック強化されてるのが納得いかない チャージ必要なかわりに高火力で射程長い!だけでいいのではって思う
H3と違って硬直もないからな。aimとキャラコンがあれば大抵のシューターの上位互換になってしまう武器だから、使いこなす人が増えたらナーフされるのはしゃーない。
全体のプレイヤースキルが上がったからってのがでかいわな リッターとかも昔は弱い扱いだったし
塗りはたしかに明確な弱点だけど、連打っていう頑張れば克服できちゃう部分は弱点とは言わんよ 扱いが難しくても強すぎたらナーフされるっていうのはキャンプやH3が証明してる
でも誰でもお手軽に使えてぶっ壊れるか、しっかりと技術を磨いてやっと使えてぶっ壊れるかどっちが良い?例えばヒッセンとボトルを比べて。
ぶっ壊れは全部ナーフされればいいんじゃないですかね その上でスタンダートなブキが一番強いのが大多数のユーザーを満足させやすい形だと思う
ヒッセン 不意打ちは強いしAIM要らずだが、流行りの中射程シューターに間合い管理されたら打ち負ける&塗りも弱い ボトル 中射程武器はおろか準長射程組も狩れる射程にそこそこのキル速、おまけにサブスペで近づかれた時の保険もある。 みたいな感じで武器の難易度はともかく環境に与えてる影響が違いすぎる。 ヒッセンはお手軽だけど理不尽ではないからな。警戒しとけば弱い。
速度系ギア0.1〜0.2積もうと思うんだがイカ速と人速ならどっち優先かな
イカじゃない?
Xランキング相変わらず多いねえ
時代来てるか 自分で使うとそこまでなんだがな
おにぎりボムがある長射程シューター枠で塗りが弱くても射程とブレが少なく発射レート的に1番弱体化されそうなブキ。 連打の影響で扱いが難しいからは流石に無理がありそうだな。
使用率ランキング圧倒的に多かったね もうアプデは無いからナーフは無いが 結局ユーザー全体のレベルが向上して使用率が上がった感じかな
エイム力が高い人は結局ブレないブキの方が安定するからな。 チャージャーは点当てなのでタイミングを合わせるのは苦手な人にはきついけどボトルは連打できるから1・2発外すことはあってもそれが試合に響くことはあまりないからな。
正直続投しないでほしい
正直最終環境だしつまらないとか言われていようとも 使い手が練習したから良くね、と言いたいけど使われとか言われそうなのがな
どのブキの使い手も練習しているのにその言種は、 使われ言われそうだとかいう的外れな予防線以前の問題だね
まあ確かに
自分が使えないのを机上の空論とかいってんじゃねえよwwww プライムに負けてんのは立ち回りとエイムがゴミすぎるせい。そんで、「塗れない!」とか意味わからんこといってるならもう違う武器持てよ。まずは武器の特性から自分で多少考えられるようになろうな。悪いけど、Xにすらなれない奴なのにボトル持ってボトル下げてんのは流石に頭おかしいぞ。
スプラトゥーン2が生み出した最高傑作ブキはマニューバでもシェルターでもないこのボトルガイザー
次回作はジャンプ撃ちにブレが追加されるに1票
そのまま続投に1票
弱体化するとしたら長射程モードの発射レートを8F→9Fにするくらいが火力や連打が必要っていう敷居の高さも抑えられて丁度いいんだろうか..正直、中射程シューターの枠にはプライムや96ガロンがいるし長射程はジェットがいるしでスシ52zapのようには差別化大変だよな〜長射程&高火力シューターとかいうブッ壊れ武器を目指してるなら別だが
イカロールとかも追加されるしウルトラショット等長射程に触れる機会も増えそうだから変にいじる必要ないと思うわ というか現時点でかなり完成されてる武器だと思う
元々そういうコンセプトだと思う 扱うのが難しいけど使いこなしたらめちゃくちゃ強いですよって感じだろう
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この武器最初に使った時でも結構活躍できた気がするけど強すぎやろ。
もし次のアプデがあったら弱体化食らうのはこいつだろうね
といってもバブルそのものが既に弱体化されてるし
スペPt増加で十分バランスとれると思うけど
やるならメインナーフ
こいつを弱体化すると言うよりも、他の弱い武器を強化すれば良いと思う。
今の開発がそんな手間のかかる事をするとは思えん…
どうせ上から順番におしおきナーフされて終わりじゃないか
何度でも言うがボトルメインナーフはセンスないよ
的当て糞ゲーヌルヌルスライドのようなものがボトルメインにございます?
メインのバランスはこれ以上なく整った武器やぞこれは
バブルが強すぎるんや
ならバブルを弱体化するなりスプボナーフするなりすれば良かろ?
遠近モードのボタン操作が逆にでもならん限りナーフなんてこないでしょう。リールガン以上に連打を必要してかつ正確なエイムも要求とされてるんだぞ。
このブキ精度の高さが逆に使用感マイナスになってるいい例だからな。
メインナーフは無いわな
SP200かな
この人、予想当たってる!おめでとうございます。
一個人が結果だしてるだけならソイツが強いで終わる話でしょう
ナーフが必要な理由が分からないね
メインとかサブとスペシャルの相性は個性あっていいと思うけど、即割りが...
今ってサブ効率とインク回復どっちが主流ですか?
ラスパあれば結構いけますよ!
上記の件、個人的にはサブ効率かなと
ギアの話なんだけど、対物10スペ性15スペ増10スペ減3爆改3ジャン短3安全靴3と来て、残りの10を何にするか悩んでるんだけど、カムバ、サブ効、ラスパ、イカ速どれがいいかな…
カムバックは強いし精神安定剤にもなるから自分も以前はつけてたけど、デス前提のギアだしボトルなら生存優先で立ち回るべきかなと思って外した。もちろんヤグラ乗りやホコ持ち、ホコ先導とか避けにくいデスもあるから無駄にはならないし、ホコヤグラ用、エリアアサリ用で使い分けるのもありかも。
ラスパは実際かなり相性いいと思うけど厳しいインク管理を強いられるこのブキだと発動前後の使い分けを意識できないと生かしにくいから上級者向けと言われてるね。カウント取られてるときや終盤にヒートアップしてカチカチしがちなら一択。
セオリーならサブインクかイカ速だけどヒト速もオススメ。中長射程シューター対面苦手ならヒト速、スピナーチャージャー対面苦手ならイカ速かな。
いっそのことスぺ増20のバブルブン回しやスぺ強25クソデカ大迷惑バブルでも面白いしネタを許容できるならサーマルインクとかどう?
計算してる人がいたけど、ボムの回転率はサブ効率とインク回復でほぼ変わらないらしい
ボムとメインを併用して対面する武器(例えばH3Dとか白傘とか)はサブ効率の方が強くて、併用しないならインク回復の方が強い
ボトルはインク回復を優先的に付けた方がいい
プライムと同じくらいの連打速度まで鍛えたけど、相手の射程内なら当然疑似確プライムに負ける..
長射程モードがプライムよりもさらに塗れないので打ち合いしながら相手の足場取って追い詰める戦い方は難しく、確実に当てていくことが必要。
プライムの完全上位互換って認識はすこし違うなと感じた。
塗りモードも決して塗れるわけではなくてインク節約モードっていう立ち位置。
似たコンセプトのクーゲルの短射程モードがしっかり塗れてかつ対面も強いのにボトルの短射程モードは不遇な気がするなぁ
扱いもチャージ感覚のクーゲルより連打鍛えるほうが圧倒的に難しいし、連射コン使う人もいる前提の
調整か?
他武器に流用できない連打しながらエイム頑張って練習したの弱体食らってほしくないので、ろくに使
ってない人が性能やXPランキング見て机上の空論で持ち上げるのはやめてほしい
理論値で連打できたら最強って、確実に当てられたらチャージャー最強と同じ理論ゃん
メインクソ強いスピナーとかチャージャーZAPはそのままに射程あるけど塗り弱い連打しなきゃいけないっていう弱点持ってるボトルはどんどんナーフする謎運営
イカ研はチャージブキ大好きなのかな
チャージする後衛ブキの火力がやばいのはわかるけど、それなりの機動力と、プレイヤーのキャラコンと連打があればプライムのメインを食えるようなメインの性能にバブル速割があるからじゃないの?無印の方は可愛そうだが
うーん…そういうもんなのかな
チャージいるかわりに高火力で射程長いってだけならわかるけど
スピナーはヒト速超優遇、金網でも歩き回れて一部のステージでは異様に強い
チャーに至ってはチャージしたらチャージキープでどこでもすぐに確一攻撃すぐ出せる、ノンチャ撃ちで近づかれても連射できる、チャージの場所もちゃんと安全にできるようにステージに所々壁を作ってくれてる
…みたいに攻撃力と射程以外にもすごいスペック強化されてるのが納得いかない
チャージ必要なかわりに高火力で射程長い!だけでいいのではって思う
H3と違って硬直もないからな。aimとキャラコンがあれば大抵のシューターの上位互換になってしまう武器だから、使いこなす人が増えたらナーフされるのはしゃーない。
全体のプレイヤースキルが上がったからってのがでかいわな
リッターとかも昔は弱い扱いだったし
塗りはたしかに明確な弱点だけど、連打っていう頑張れば克服できちゃう部分は弱点とは言わんよ
扱いが難しくても強すぎたらナーフされるっていうのはキャンプやH3が証明してる
でも誰でもお手軽に使えてぶっ壊れるか、しっかりと技術を磨いてやっと使えてぶっ壊れるかどっちが良い?例えばヒッセンとボトルを比べて。
ぶっ壊れは全部ナーフされればいいんじゃないですかね
その上でスタンダートなブキが一番強いのが大多数のユーザーを満足させやすい形だと思う
ヒッセン 不意打ちは強いしAIM要らずだが、流行りの中射程シューターに間合い管理されたら打ち負ける&塗りも弱い
ボトル 中射程武器はおろか準長射程組も狩れる射程にそこそこのキル速、おまけにサブスペで近づかれた時の保険もある。
みたいな感じで武器の難易度はともかく環境に与えてる影響が違いすぎる。
ヒッセンはお手軽だけど理不尽ではないからな。警戒しとけば弱い。
速度系ギア0.1〜0.2積もうと思うんだがイカ速と人速ならどっち優先かな
イカじゃない?
Xランキング相変わらず多いねえ
時代来てるか
自分で使うとそこまでなんだがな
おにぎりボムがある長射程シューター枠で塗りが弱くても射程とブレが少なく発射レート的に1番弱体化されそうなブキ。
連打の影響で扱いが難しいからは流石に無理がありそうだな。
使用率ランキング圧倒的に多かったね
もうアプデは無いからナーフは無いが
結局ユーザー全体のレベルが向上して使用率が上がった感じかな
エイム力が高い人は結局ブレないブキの方が安定するからな。
チャージャーは点当てなのでタイミングを合わせるのは苦手な人にはきついけどボトルは連打できるから1・2発外すことはあってもそれが試合に響くことはあまりないからな。
正直続投しないでほしい
正直最終環境だしつまらないとか言われていようとも
使い手が練習したから良くね、と言いたいけど使われとか言われそうなのがな
どのブキの使い手も練習しているのにその言種は、
使われ言われそうだとかいう的外れな予防線以前の問題だね
まあ確かに
自分が使えないのを机上の空論とかいってんじゃねえよwwww
プライムに負けてんのは立ち回りとエイムがゴミすぎるせい。そんで、「塗れない!」とか意味わからんこといってるならもう違う武器持てよ。まずは武器の特性から自分で多少考えられるようになろうな。悪いけど、Xにすらなれない奴なのにボトル持ってボトル下げてんのは流石に頭おかしいぞ。
スプラトゥーン2が生み出した最高傑作ブキはマニューバでもシェルターでもないこのボトルガイザー
次回作はジャンプ撃ちにブレが追加されるに1票
そのまま続投に1票
弱体化するとしたら長射程モードの発射レートを8F→9Fにするくらいが火力や連打が必要っていう敷居の高さも抑えられて丁度いいんだろうか..正直、中射程シューターの枠にはプライムや96ガロンがいるし長射程はジェットがいるしでスシ52zapのようには差別化大変だよな〜長射程&高火力シューターとかいうブッ壊れ武器を目指してるなら別だが
イカロールとかも追加されるしウルトラショット等長射程に触れる機会も増えそうだから変にいじる必要ないと思うわ
というか現時点でかなり完成されてる武器だと思う
元々そういうコンセプトだと思う
扱うのが難しいけど使いこなしたらめちゃくちゃ強いですよって感じだろう