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ボールドマーカーネオ

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ボールドマーカーネオ」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/03/20 (火) 08:10:02
最終更新: 2018/03/20 (火) 08:39:53
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802
名前なし 2019/09/27 (金) 13:49:23 9c3a8@6de3d

エリアとアサリで使ってるが初動ミサイルのタイミングを研究しがいがあるな
エリア(Xパワー2200の底辺)で主に使ってるけど

ステージによって初動ミサイルは弱いとこあるから見極めが大事
例えばアサリスメシとか相手にやられたらわかるが圧力かからない

強いタイミングはエリアとか初動速攻でエリア付近に来たりするルールでは相手にハイカスとか鈍い武器がいたら嫌がらせになるし、その間に味方が詰めてキルとってくれることが多い
てかチョウザメは初動ミサイルわりと引っかかる

804
名前なし 2019/09/28 (土) 13:15:08 e0f71@371c4 >> 802

ステージ毎の動きの考察って「なんでそうなるのか」まで解説してくれる人少ないんからありがたいね
スメーシーだと手前が広くて逃げる場所がたくさんあるって明確な理由があるけど

805
名前なし 2019/09/28 (土) 17:55:40 73247@0aa00 >> 802

チョウザメ初動ミサイルが刺さりやすいのは、長射程が高台にいることが多く
ミサイルの特性上、上下移動だと被弾しやすくよけれたとしても
高台下の敵陣広場にいる人を巻き込むor巻き込まれるなどが起きやすいからかな。
中央広場はよけやすいがミサイルタゲがつくとかなり目立つので
中央に詰めた味方や高台の長射程があたりを付けるので戦況が動きやすい…
 と、推測でツラツラ挙げてみたんご。あってるといいな。

803
名前なし 2019/09/28 (土) 11:06:50 e0f71@371c4

この間エリア全然ダメって言ってた者だけどボルネオでエリアXいけたわ
開幕で速攻エリア獲ったらエリアの左右を塗り固めてビーコン置いて敵のチャーポジにミサイル撃ってれば勝てる
海女美やフジツボだと強いけどザトウやモズクだと通用しないから要研究だが

806
名前なし 2019/09/30 (月) 10:03:11 9b624@620c6

このブキもってみるとわかるけど、意味わからない場所に行きつきがちだな。味方にボルネオきて前線じゃないところにいるのイライラしてたけど、前線にいても短射程すぎて何もできないんだ。だったら、敵陣荒らしてビーコン置きつつスペシャル溜めてミサイル撃つ方が貢献できる。もちろんミサイルと一緒に前線に合流するし、裏からミサイル付きだと結構一網打尽にできたりする。

807
名前なし 2019/09/30 (月) 16:01:18 9c3a8@6de3d >> 806

まじでその立ち回りが一番強いと思う
前線にいったら相手が格下じゃないと勝てない
基本マルミサ溜めておくのが一番強いと思う
それ以外のときは相手のヘイト集めるためにビーコン置きまくって前線とか後衛にちょっかい出して、味方がキル取りやすくなるように動く
あわよくばキル取りに行く
後は打開でミサイル、抑えで相手のスペシャルに合わせてミサイル

808
名前なし 2019/10/01 (火) 08:32:54 修正 26a34@91098 >> 807

でもそれってアサリ以外のガチマッチのルールにそぐわないのでは?(アサリでもサブスペ互角のホクサイヒュー使う人が多いのでは)
確かに敵陣荒らしてヘイト取りはそこそこ重要だけどそれは放っておいてマップ見つつ中央やオブジェクト付近に寄ってきた所を狩るっていう誰でもどんな武器でも対策できる方法があるし相手はその間人数不利を強いられることになる(キルされたらその行動の間ずっと不在で放置と変わらなくなる可能性大)
戦果が味方のお膳立てしかないって本当に貢献できるの?環境には塗りもお膳立てもキルもそこそこできる武器が揃ってるのに?

809
名前なし 2019/10/01 (火) 09:48:11 fccb1@e0d71 >> 807

まあボルネオはガチマ向きではないからな
ナワバリの方が強い
ガチマならホヒューを持った方が良い場面が多いのは確か

810
名前なし 2019/10/01 (火) 09:48:35 73247@0aa00 >> 807

 この武器を好んで使うなら
1.前線に行く→射程が足りず投擲サブもないので適当な引きうちでやられる。
2.前線より少し後ろに→塗りサポートがメイン。
サブで敵を動かせないのでマルミ貯まるまで戦況に絡みにくい。
3.後衛→単なる自陣の塗りp使ったミサイルマンになるだけ。
以上の点から上記の選択はとるべきではないと思う。
 そうなると一番合理的なのが敵陣に入り込んで塗りやビーコンで荒らして
貯まったミサイルと一緒に背後や横っ腹を突くのがこの武器の真骨頂なのでは?
もちろん、真正面からぶつかっても戦える武器もあるし、
後ろから支援からキルまでできる武器もある。
それでもあえてこの武器が使いたいって人もいるってことだよ。
その自由は誰も口出しできない。
(まあ自分もチャーとかジェッスイ来ると萎える人種ですが)
 実際、相手にボルネオいてミサイルだけバンバン降ってくるより、
自陣に入り込んで塗りたくったりビーコン置いて見つかったら
速攻逃げる輩の方が厄介に思うことが多いっす。
ただ、相手陣に入り込みにくいステもあるので厳選は必須だとは思いますが。

811
名前なし 2019/10/01 (火) 10:06:40 9b624@620c6 >> 807

自分はホコとアサリで使ってて、まだ塗り10万にも届かないけどとりあえずそこそこ立ち回れてる。ホクサイヒューとはキル速度や塗りで差別化できているし、なんだかんだシューターは使いやすい。
自陣抜けを無視して近寄ってきたところを狩る、って部分だけど、短射程ブキは位置バレしたら基本的に不利なんだから敵の視線を少しでも逸らせれば十分。それがヘイト買いの目的だから、挟み撃ちの構図を作ろうとする役目は重要。その間、前線から離脱しているから味方負担になることは事実なんだけど、ボム無し短射程だから前線にいたところでどうせ仕事が少ないって話。
前線が形成された時点で人数不利なら潜伏通したり、ビーコンで味方復帰を早める仕事を優先するけど、人数互角or有利なら積極的に裏どりするべきブキだと思う。

812
名前なし 2019/10/01 (火) 23:11:45 9c3a8@6de3d

初動ミサイル研究してる底辺Xなのですが、今日やったらハコフグは強かった
とりあえず速攻で高台行ってビーコン置いてから左入ってミサイル溜めて撃てばステージが狭すぎて結構当たる
ただ味方にエクスとかであまり敵を削ってくれない前線上げないタイプの人とかだと刺さらない

対戦中もステージが狭いせいでミサイル当たりすぎ
敵が打開するまでにミサイル溜まるから溜めておいて敵が高台から降りてスペシャル履いたらミサイル合わせたらまじで当たる
スペ強1.2積んで3人以上入れることを意識したらいいかも

813
名前なし 2019/10/11 (金) 12:16:18 3b005@76194

この武器ボム投げマンの矯正にいいのかもしれない。かわりに不意打ち
マンになってしまったけど

814
名前なし 2019/10/11 (金) 12:21:00 5c237@2d227

ミサイルマンで勝つ為に試合に関与しながらやると、せいぜい10回やな
チャージーが居ない編成だとミサイルマンが居ても問題ない

815
名前なし 2019/10/11 (金) 14:56:40 c77bc@b200e

キル面だけを見ると「最短射程、非攻撃サブ、スペシャル自体ではキルが取りにくい」とお世辞にもいいとは言えないけど、これは全てを絡めた場合は「いざとなれば戦える非常に強い塗りによる足場確保能力を持ったメイン、ビーコンの味方全体の前線復帰時間短縮とサブスペの味方全体の敵位置視認化によってもたらされる情報アドバンテージにより上がる味方全体のキル力」とTHEアシスト特化ブキって感じの性能をしていて俺はわかばに負けず劣らずの力を秘めていると信じて使い続けている。

816
名前なし 2019/10/11 (金) 21:38:55 5c237@168b3

ミサイルマンがなぜダメか?
ミサイルマンの代わりに前線の味方の非タゲを誰かが被り、非タゲを余分に取った味方は高確率でデスし、そこから雪崩式に人数不利を押し付けられてフルボッコにされるからである
いわゆる味方負担

しかし考えてみて欲しい、体を晒さずに敵からのタゲを取らず、しかもキルも塗りもしない存在を!そうチャージャー君ですね
X帯未満のチャージャーの8割は味方負担と言い切っても大袈裟では無いだろう

20秒毎に敵に圧をかけるミサイルマンはチャージャーより役に立つ
味方にチャージャーが居なくて敵にチャージャーがいる編成なら前者のチームにミサイルマンが居ても特に問題なはない

上記はX帯未満の話です

817
名前なし 2019/10/11 (金) 22:00:40 5f710@c30ea >> 816

チャーになんの恨みがあるのかは知らないけど射線見せられるだけで前衛の動きは萎縮させられるし何にも合わせてないミサイルは圧にならないし敵にSPポイント献上する動きされる方がよほど迷惑だよ

821
名前なし 2019/10/12 (土) 02:22:22 f28d6@168b3 >> 817

チャージャーの上手さはピンからキリまでいて、ひと握りのチャージャー以外は基本的にお荷物、0キルチャージャーとかゴミの中のゴミ

それに比べててミサイルマンはお荷物ではあるが、誰がやっても大差はないからある程度安定した一定のパフォーマンスを見せる

845
名前なし 2019/10/19 (土) 12:38:10 139e4@12379 >> 817

ヘイト買わない無駄に自陣塗ってスペシャル溜めにくくする敵にsp献上
これはブロック安定

818
名前なし 2019/10/11 (金) 22:26:10 ecb80@c7fec >> 816

勘違いチャーと害悪北朝鮮がどんぐりの背比べしてて草
結論は ど っ ち も い ら な い

820
名前なし 2019/10/12 (土) 02:14:56 f28d6@168b3 >> 818

どっちも良くねえよw

819
名前なし 2019/10/11 (金) 22:40:37 修正 26a34@58577 >> 816

ミサイルマンのギア枠で代わりに人速少しとイカ速サブ性ジャン短つけて田植えレーダー兵の知的()戦争ごっこしてた方がマシ
もっと言うとそんなことするぐらいならミサイル以外のスペシャル付いた武器で戦った方が

822
名前なし 2019/10/12 (土) 02:22:43 修正 25705@af8ea

同情で「まぁそこまで頑張って使うんなら……」って扱いなのにわざわざ他sageしたら「どっちもゴミなんだよ持ってくんじゃねえボケ」って言われるに決まってんじゃんね

823
名前なし 2019/10/13 (日) 09:08:40 9c3a8@6de3d

害悪北朝鮮とか言われてて草
まあ雑魚くそ水鉄砲チャーと比べて味方が前線上げたり圧力かけてくれる人が多かったらミサイルめっちゃ刺さるし強いよ
雑魚チャーは刺さらない

824
名前なし 2019/10/13 (日) 12:32:07 51072@95ffa

元々使い分けていたとはいえ、ハンコに不満を覚えて7から出戻り気味

825
名前なし 2019/10/14 (月) 05:58:36 f28d6@168b3

ミサイルマンのギアに物申す!!
スペ増30以上積むのなら、逆境も入れろ
逆境は効果減衰がないし、どんな試合だろうが最低限スペ増10以上程度の効果は出る
それにお前ら前線に行かないから逆境のポテンシャルをフルに引き出せるから効果倍増

つまり、スペ増30よりもスペ増20+逆境の方が上ね

あとスペ増は30くらい積むと効果減衰が酷くてそれ以上積んでも無意味だから
スペ増30+逆境+のこりはスペ減かサブせいのう

ミサイルマンをやるならこれくらい理解しろよ

830
名前なし 2019/10/15 (火) 17:04:53 修正 0303b@01790 >> 825

ミサイル最高記録が逆境スペ増47のボルネオらしいよね。

826
名前なし 2019/10/14 (月) 06:11:47 f28d6@168b3

ボルネオのミサイルマンはまだ許せる、ミサイルの回数は多いし前線以外の場所が綺麗に整地されるしビーコンの有るので編成次第では刺さるからね

許せないのはジェットと赤ザップのミサイルマン、中途半端で全く役に立たない

827
名前なし 2019/10/15 (火) 13:47:53 9920c@d52d4 >> 826

遊撃田植えマンのつもりだけど、そー言ってくださるとすごい報われます。
ジェットはまだ戦ってくれる印象だけど赤ザップミサイルマンはホント大嫌いです。
ボム持ってて私より射程あるのにタチウオとかdr開幕右行ったりと一番味方に来てほしくないです。
あ、愚痴ばっかですいません。

828
名前なし 2019/10/15 (火) 14:10:52 f28d6@168b3 >> 827

ミサイルマンやるならビーコン設置を頼むよマジで
ビーコンは最強のサブウェポン、置き方一つで試合の流れが変わる

829
名前なし 2019/10/15 (火) 16:29:37 9c3a8@6de3d

ボルネオのミサイルすぐ溜まるから強いよな
打開抑えてでミサイル打てるの強い
ビーコンも忙しいときは適当なとこに植えておけば敵に壊されなくて刺さるときあるし

832
名前なし 2019/10/15 (火) 19:52:34 7e791@228cf

とりあえずミサイルマンとかなんとか言ってる奴はマルミサのコメ欄に行け

833
名前なし 2019/10/18 (金) 20:04:17 9c3a8@6de3d

てかボルネオ面白いからもっと広まらないかなぁ

834
名前なし 2019/10/18 (金) 20:22:22 26a34@58577 >> 833

流行らないし流行らせない

837
名前なし 2019/10/19 (土) 08:18:30 b893d@08461 >> 833

ミサイル目当てで流行るのはちょっと困るけど、少なくとも1つの武器の選択肢だと認めてもらえる程度にはなって欲しいな

835
名前なし 2019/10/19 (土) 03:14:28 f28d6@168b3

ミサイルマンは嫌われるのでパーマネントパブロでアーマーマンをやってみたがミサイルマンより役に立ててなかった

836
投稿者が削除しました
841
名前なし 2019/10/19 (土) 10:45:15 f28d6@168b3 >> 836

パブロのアーマー回しは若葉より回せる
パブロは敵陣にも入りやすいし塗れる場所が多く、スプリンクラーで瞬間塗力も高い

838
名前なし 2019/10/19 (土) 10:37:23 f28d6@168b3

ミサイルマンの悪いところは敵のタゲを取らずに味方のカバーもしない事の他に
オブジェクトに全く絡まない事
ミサイルマン以外の3人のうち1人ヤグラに乗れば自由に動ける味方は2人
キツイよ

839
名前なし 2019/10/19 (土) 10:42:22 f28d6@168b3

昨日味方に居たボルネオは逆境以外全部スペ増、前線に行かないから塗る場所が無くて結局ミサイル11回撃って負け
ミサイルマンは11回じゃ足りない
15回撃てれば合格かな
15回撃つには自陣塗りだけじゃ足りないから敵陣に切り込んで塗って、ついでにビーコンも置いてきてくれ

840
名前なし 2019/10/19 (土) 10:44:17 3edb5@a826e

使いこなせればミサイルマンにとっては最適解に近いブキだけどボルネオ使いこなせるような変態はミサイルマンにはならない

842
名前なし 2019/10/19 (土) 10:57:50 f28d6@168b3

ミサイルマンの理想ギア
逆境+スペ増29+スペ減6+イカ速6+サブ性能6

解説
逆境は言わずもかな死んだらダメだから付ける
スペ増は30以上積んでもほぼ意味がない為、メイン2とサブ3で29まで積む
スペ減は保険として効率の良い0.2積む
イカ速は敵陣の塗りを取りに行く為の機動力
サブ性能を積むのはビーコンで前線の味方支援の為

843
名前なし 2019/10/19 (土) 10:59:56 f28d6@168b3

逆境の解説は間違い、スペ増以外にスペシャルポイントを稼ぐ為、かつミサイルマンはデスが少ないから効果抜群

844
名前なし 2019/10/19 (土) 11:03:22 f28d6@168b3

ミサイルマンに告ぐ
フルタイム勝ち試合は10回以上
フルタイム負け試合は15回以上
ミサイルを吐け

15回吐いて負けたなら、それはミサイルマンの責任ではない

846
名前なし 2019/10/19 (土) 12:40:00 139e4@12379 >> 844

いやミサイル撃つ暇あるんなら前出ろ

847
名前なし 2019/10/19 (土) 13:18:12 9c3a8@6de3d

どうしてもキルとりたいときに人速あると便利だわ
イカ速10人速9で対面強くなる

848
名前なし 2019/10/19 (土) 13:59:51 bce80@c6467 >> 847

カムバでよくね?

849
名前なし 2019/10/19 (土) 21:17:33 9c3a8@6de3d >> 847

カムバックボルネオとか使ってる人みたことないわ
強い?

850
本業:赤スパ 2019/10/19 (土) 22:32:12 bce80@c6467 >> 849

うそやんビーコン持ちやで?それともボルネオ使いの内ではカムバって異端?
たまにボルネオ持つ程度の自分に言わせれば、これ一つあれば他全部を爆減にしてもギリ戦えるってくらい強いし重要だと思うんだけど…
そりゃまあボルネオと赤スパじゃかなり違うけどさ、復帰してからの20秒間能力大幅アップってのは相当強いと思うよ

852
名前なし 2019/10/20 (日) 00:49:09 b6f1c@e1c56 >> 849

赤スパには必ずカムバ付けていますが、ボルネオには付けません。その分イカ速積み増します。長所を伸ばすという方向で。

855
名前なし 2019/10/20 (日) 08:48:39 b893d@08461 >> 849

たまにボルネオでカムバ付けてる人だけど...
どうしてもギアが「サブ性」や「スパ短」でカツカツになりやすいから、スペ増と速度系の代替として積む時があります。
ただ、デスしないと効果現れないし、それなら割り切って速度系増やしてみたり、変わり種で受け身にしてみたり、やられる前にやれる変態ならデスペナとか...

857
名前なし 2019/10/20 (日) 08:58:07 26a34@58577 >> 849

カムバは死ななきゃ発動しない・発動してもいつの間にか効果が切れるって言うのが…
デスペナはいいぞ、ボルシチでたまに使ってもウルトラハンコが神ハンコになるしナワバリでのストレス発散にもおすすめ

851
名前なし 2019/10/19 (土) 23:25:01 f28d6@168b3

そもそもミサイルマンはほとんどデスしないからカムバは腐る
何回も死んでたら塗れないし沢山ミサイルが撃てないから本末転倒
ミサイルマンに許されるデス回数は1か2