「.96ガロンデコ」ページのコメント
96ガロンデコのシールド強いと思ってる人!ラピブラ使ってみて。高威力の爆風を最小限で打ち続けるだけで、シールドおいて96のメイン垂れ流すより圧倒的に牽制力あるから。一生懸命シールド貼ろうとしてるガロンを展開前に倒すの余裕ですごく可哀想な気持ちになったわ…
弾速と連射の遅さっていうハンデ抱えてるのに、あそこまでひどい乱数と微妙な燃費まで我慢して使うメリットがほぼない。シールドの強化かメインの強化、どちらかが改善されなければこの武器に未来はないでしょうねー。
先手取った状況で外れて返り討ちにあっても泣かない怒らない精神を鍛えられる
スーパーチャクチ必要ポイント
96デコ、ハイドラ→190P スプロラ、ボールド→170P
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
ホット無印も170だしなあ なんでこんなにチャクチ武器って必要ポイントのバランスおかしいんだろ
初弾だけブレに補正かけて塗り強化してくれ
かといって調整し過ぎるとぶっ壊れになる可能性があるよなあ シールドの展開時間前作と同じにして、どうぞ シールド強化来たら52にシールド付けてください!何でもしますから!
マジでシールド展開おそすぎだろ笑。使い方誤るとシールドボムで即死っていうのも可哀想。自分のサブが原因でデスするなんてシールド武器くらいだぞ。シールドはここまで弱体化する必要あったのか…?
プライムが弾速、精度、射撃移動速度、塗りが同時に強化されたんだしこいつも精度と塗りくらい強化できるでしょ
重量級使ってて思うのはシールド自体よりもマップのおかげで常に四方八方から敵が来るのがやばいんじゃないかな? 前作みたいにここ押さえておけばOKっていうポイントがない。 障害物の多いマップばかりだからわざわざシールド貼って撃ち合い強要ってシーンも少ないし
1は、そういうポイントで一部の武器が猛威を奮ってたからなぁ
なのでその少ない押さえられる場所、チョウザメの相手側左坂とかだとかなり強烈 あとはコイツだとカーリングがキッツイね チェイスなら跳べばよかったから… だいぶ環境が逆風ではあるけど相変わらず短射程だとどうしようもないし強化はないでしょ塗りなら無印使えって話だし しかし凸が(1に合わせるとするなら)この構成になると考えてはいたけどここまで奮わないとはね てっきりぶっ壊れ続投になるかと思ったよ…
前作デコはシールドの所為もそうだけど ダイオウイカの圧倒的に利便性が効いてたからね。 同じ詰め寄り用カウンターでもダイオウイカのが逃しにくいし
今のシールドの性能で壊れるとか不可能だからな ボムもらえなかった時点でおわり
もしメインが実戦レベルに強化されても無印の方が人気だろうな
スプリンクラーは、ヒッセンモデラースクスロパラシェルのメイン弱体のうち半数に関わってきた曰く付きのサブだからなー 逆にスプリンクラー持ってるから強化入らないのではと深読みしてしまうレベル
そして残り半数がスロッシャーであり そのスロッシャーにスプリンクラーが付いたものがあるらしい…
一応言っておくとこれでも威力が52から62に、精度が8%向上した状態だからな 初期はもう本当にしんどかった
メインインク効率19と撤退用のイカ速度38である程度戦績が安定してきた…が、チャクチがあるのとないのとでは定点の守りやすさがだいぶ違うんでちょっと溜めやすくするのもありかもしれんと思っている
このチャクチの必要Pはハイドラ同様下がるといいよね。 せめて180くらいになればマシになるし。 それでもスペ増あると気は楽になるかもね
52みたいにポイントだけ下げて終了でも困る
シールドの展開速くなってほしいなあ
塗りが酷すぎる
相対的効果は低いとはいえ、人速度ギアをある程度積めば多少マシにはなるからそれで間合い管理するのもありかもなぁと思う
弾を特大にするか弾速速くしてくれないとなあ 技量でどうにかなるくらいにはしてほしい
判定あげると何のためにブレるのかわからなくなるな 狙ったところに飛ばないストレスは残ったままで照準ずらしてるのに当たる理不尽が強くなって 使う側使われる側どっちも得しないから普通にブレ幅、ブレ偏差を減らしてもらったほうがいいと思う
使ってみると意外と普通に強かった。中射程の射程ならキルタイム発揮できるからZAPに勝てるのがいい
メインサブがこうも酷いと存在意義が不明になる
酷い酷い言われてるけど中堅ぐらいの実力はあるんですけどね 96をデコから使い始めた人がすごい騒いでる 初期はブレ酷すぎて本当に弱かったけど
無印は中堅だろうけど凸はイマイチ サブスペの差がかなり大きい
無印もサブスペでなんとかしがみついてる感じだしな メインが足引っ張りすぎ
それにしても… 1での性能はさておき、2でのメインの性能もシールドの性能も96凸が出る前から認識されていたのに何であんなに怯えられていたりぶっ壊れだのなんだのと騒がれていたんだろう。
テレビでもネットでもいろんな意見の人がいるが、その時代時代で正しいとされる一つの意見があって、それを中心かつ正しいこととされて議論される 何か目に見える事件が起きると、その正しいとされていたことが実は間違いで、これが正しいんじゃないかとその都度補正されていく だから昔はそういう空気感で、それが正しいという事になってた(その空気感の中で今みたいな96凸が壊れるわけないだろなんて意見は通らない) で、今は怯えてた昔の反動もあってか御覧の通りの空気感となっているわけ(産廃という空気だが、それも極端で違うと思うけどね)
別に前作も末期の96デコはぶっ壊れでも何でもなかったんだけどな。撃ち合い強いからヘイト高かっただけ。 結局多くのユーザは実際の勝敗への影響よりも、目立つ部分に気を取られがち。 そのくらい前作96デコがユーザに残した印象が強かったんだろうね。
かといっていつまでも前作のヘイト引き摺っててもしょうがないし…
無敵系なら末期は普通にチェリーやスピコラの方が強かった 今更前作のことなんてどうでもいいが
l3dも油断ならない奴だったよ。 今でも前作やるときはl3dのゾンビ装備で行っているゾ。
>> 155 それはそう、ただし同じスタッフな以上常に心配は付き纏う 今になって当時騒いでたのがおかしかっただけ、みたいなのも違うだろってだけだ
>> 156 まぁこのレベルのブキになると性能だけでどっちが強い云々は主観含む水掛け論になりそうだからな 結局末期のチェリースピコラ辺りって使用率はずっとトップにいた96デコとかと比べてどうだったんだっけ
>> 158 >> 152も言っているようにさ 当時は「乱数踏み倒して火力だけ押し付けられるシールドが強い」ってな感じで騒いでた空気のほうが主流だったってだけで、当時も今のスペックでは壊れブキにはならないって意見沢山合ったろ?今になったからというわけではないだろう
個人的には現行の性能でいくならメインの燃費かシールドのインクロックだけでいいから何とかしてほしいわ、それさえなんとかなりゃギア枠に余裕が出るからかなりマシになる それ以外に手を加えないなら前作みたいにはならないだろう?
それはもう今落ち着いた性能になったのは確かだからと書いてるし ただ騒いでた空気のほうが主流だっただの、奥歯に物が挟まったような言い回しは腑に落ちないけどね まるで実際はそうじゃなかったとでも言いたげで 一番暴れてた時期はともかく末期で弱体もされて人も減って……の時期に壊れじゃないってのは 分からんでもないがそうじゃないだろと
今後2でどう調整するかって話をする上で >> 159が後半で言ってるように前例を忘れないのも大事なんだよ
>> 161 ??? ちょっと待て、俺の言っている当時ってのは2の96凸実装前の話だぞ? 何で前作の話になってるんだ
いや厳密には前作含めての話をあなたがしていた訳じゃないってのは分かってるよ
>> 154 しかしまあ1のシールド展開が早くて爽快だね。1未経験だけにそこは羨ましい プロゲーマーのウメハラも言ってたけど「多少バランスが壊れてようが使ってて"気持ち良い"というのは大事」ってのは本当重要だと思うわ 今のシールドは単純に使ってて気持ち良くない
まぁそこは確かに 使われる側が一方的なクソゲーにつき合わされて冗談じゃないという点はともかく 快適な操作感というだけなら2と比べた1の評価点と言える 害悪が蔓延るのも困るがインクロックまみれの窮屈調整はどうにかならんのか本当
とりあえず実装時点で前作の禍根を呼び起こさない性能にしてあるのは理解できる あとは強化するだけ
前作の話ばっかする人いるけど前作どうだったとかどうでもいいわ はっきりいって別ゲーだもん
こっちとしても2からの完全ご新規なら知らないままの方が幸せだと思うがね……
そう思うなら話題に出さなければいいのでは?
言ってることちぐはぐだし気持ち悪いよな。
知らないままの方が幸せという割には、あちこちで色々ヘイト吐いていたような…
メイン発射後の硬直増えてる?
初期の頃はあまりにも悲惨な性能だったけど(今もあんまり…) 他の武器がダメダメ過ぎて最初期の頃はそれでも少しだけ猛威ふるってたよ アーマーが強過ぎたのもあるけど 未配信武器が多過ぎて対抗できる武器が限られてたからスペシャルポイントのナーフをきつく受けた
率直に言って相対的に死んだね 弾速がL3に抜かれH3の塗りとブレと更にデュアルもブレなくなったのは痛い
何が流行るのかにもよるが、まぁ相当キツくなるだろうな
まあH3も死んでたからね… シールドはまだ評価厳しいのか そもそも評価用のサンプルがないのか…
ただ前向きに捉えるとすると精度が改善される52を様子見として観察してから強化してくれる可能性はあるかな
平地でのシールド展開速度をスプラ1の状態に戻して欲しいのと、欲を言えば 坂道のシールド展開速度もスプラ1の初期に戻して欲しいですね。 そしたら、スプラ2でも使用率が増えると思いますけど。
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96ガロンデコのシールド強いと思ってる人!ラピブラ使ってみて。高威力の爆風を最小限で打ち続けるだけで、シールドおいて96のメイン垂れ流すより圧倒的に牽制力あるから。一生懸命シールド貼ろうとしてるガロンを展開前に倒すの余裕ですごく可哀想な気持ちになったわ…
弾速と連射の遅さっていうハンデ抱えてるのに、あそこまでひどい乱数と微妙な燃費まで我慢して使うメリットがほぼない。シールドの強化かメインの強化、どちらかが改善されなければこの武器に未来はないでしょうねー。
先手取った状況で外れて返り討ちにあっても泣かない怒らない精神を鍛えられる
スーパーチャクチ必要ポイント
96デコ、ハイドラ→190P
スプロラ、ボールド→170P
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
ホット無印も170だしなあ
なんでこんなにチャクチ武器って必要ポイントのバランスおかしいんだろ
初弾だけブレに補正かけて塗り強化してくれ
かといって調整し過ぎるとぶっ壊れになる可能性があるよなあ シールドの展開時間前作と同じにして、どうぞ
シールド強化来たら52にシールド付けてください!何でもしますから!
マジでシールド展開おそすぎだろ笑。使い方誤るとシールドボムで即死っていうのも可哀想。自分のサブが原因でデスするなんてシールド武器くらいだぞ。シールドはここまで弱体化する必要あったのか…?
プライムが弾速、精度、射撃移動速度、塗りが同時に強化されたんだしこいつも精度と塗りくらい強化できるでしょ
重量級使ってて思うのはシールド自体よりもマップのおかげで常に四方八方から敵が来るのがやばいんじゃないかな?
前作みたいにここ押さえておけばOKっていうポイントがない。
障害物の多いマップばかりだからわざわざシールド貼って撃ち合い強要ってシーンも少ないし
1は、そういうポイントで一部の武器が猛威を奮ってたからなぁ
なのでその少ない押さえられる場所、チョウザメの相手側左坂とかだとかなり強烈
あとはコイツだとカーリングがキッツイね チェイスなら跳べばよかったから…
だいぶ環境が逆風ではあるけど相変わらず短射程だとどうしようもないし強化はないでしょ塗りなら無印使えって話だし
しかし凸が(1に合わせるとするなら)この構成になると考えてはいたけどここまで奮わないとはね
てっきりぶっ壊れ続投になるかと思ったよ…
前作デコはシールドの所為もそうだけど
ダイオウイカの圧倒的に利便性が効いてたからね。
同じ詰め寄り用カウンターでもダイオウイカのが逃しにくいし
今のシールドの性能で壊れるとか不可能だからな
ボムもらえなかった時点でおわり
もしメインが実戦レベルに強化されても無印の方が人気だろうな
スプリンクラーは、ヒッセンモデラースクスロパラシェルのメイン弱体のうち半数に関わってきた曰く付きのサブだからなー
逆にスプリンクラー持ってるから強化入らないのではと深読みしてしまうレベル
そして残り半数がスロッシャーであり
そのスロッシャーにスプリンクラーが付いたものがあるらしい…
一応言っておくとこれでも威力が52から62に、精度が8%向上した状態だからな
初期はもう本当にしんどかった
メインインク効率19と撤退用のイカ速度38である程度戦績が安定してきた…が、チャクチがあるのとないのとでは定点の守りやすさがだいぶ違うんでちょっと溜めやすくするのもありかもしれんと思っている
このチャクチの必要Pはハイドラ同様下がるといいよね。
せめて180くらいになればマシになるし。
それでもスペ増あると気は楽になるかもね
52みたいにポイントだけ下げて終了でも困る
シールドの展開速くなってほしいなあ
塗りが酷すぎる
相対的効果は低いとはいえ、人速度ギアをある程度積めば多少マシにはなるからそれで間合い管理するのもありかもなぁと思う
弾を特大にするか弾速速くしてくれないとなあ
技量でどうにかなるくらいにはしてほしい
判定あげると何のためにブレるのかわからなくなるな
狙ったところに飛ばないストレスは残ったままで照準ずらしてるのに当たる理不尽が強くなって
使う側使われる側どっちも得しないから普通にブレ幅、ブレ偏差を減らしてもらったほうがいいと思う
使ってみると意外と普通に強かった。中射程の射程ならキルタイム発揮できるからZAPに勝てるのがいい
メインサブがこうも酷いと存在意義が不明になる
酷い酷い言われてるけど中堅ぐらいの実力はあるんですけどね
96をデコから使い始めた人がすごい騒いでる
初期はブレ酷すぎて本当に弱かったけど
無印は中堅だろうけど凸はイマイチ
サブスペの差がかなり大きい
無印もサブスペでなんとかしがみついてる感じだしな
メインが足引っ張りすぎ
それにしても…
1での性能はさておき、2でのメインの性能もシールドの性能も96凸が出る前から認識されていたのに何であんなに怯えられていたりぶっ壊れだのなんだのと騒がれていたんだろう。
テレビでもネットでもいろんな意見の人がいるが、その時代時代で正しいとされる一つの意見があって、それを中心かつ正しいこととされて議論される
何か目に見える事件が起きると、その正しいとされていたことが実は間違いで、これが正しいんじゃないかとその都度補正されていく
だから昔はそういう空気感で、それが正しいという事になってた(その空気感の中で今みたいな96凸が壊れるわけないだろなんて意見は通らない)
で、今は怯えてた昔の反動もあってか御覧の通りの空気感となっているわけ(産廃という空気だが、それも極端で違うと思うけどね)
別に前作も末期の96デコはぶっ壊れでも何でもなかったんだけどな。撃ち合い強いからヘイト高かっただけ。
結局多くのユーザは実際の勝敗への影響よりも、目立つ部分に気を取られがち。
そのくらい前作96デコがユーザに残した印象が強かったんだろうね。
かといっていつまでも前作のヘイト引き摺っててもしょうがないし…
無敵系なら末期は普通にチェリーやスピコラの方が強かった
今更前作のことなんてどうでもいいが
l3dも油断ならない奴だったよ。
今でも前作やるときはl3dのゾンビ装備で行っているゾ。
>> 155
それはそう、ただし同じスタッフな以上常に心配は付き纏う
今になって当時騒いでたのがおかしかっただけ、みたいなのも違うだろってだけだ
>> 156
まぁこのレベルのブキになると性能だけでどっちが強い云々は主観含む水掛け論になりそうだからな
結局末期のチェリースピコラ辺りって使用率はずっとトップにいた96デコとかと比べてどうだったんだっけ
>> 158
>> 152も言っているようにさ
当時は「乱数踏み倒して火力だけ押し付けられるシールドが強い」ってな感じで騒いでた空気のほうが主流だったってだけで、当時も今のスペックでは壊れブキにはならないって意見沢山合ったろ?今になったからというわけではないだろう
個人的には現行の性能でいくならメインの燃費かシールドのインクロックだけでいいから何とかしてほしいわ、それさえなんとかなりゃギア枠に余裕が出るからかなりマシになる
それ以外に手を加えないなら前作みたいにはならないだろう?
それはもう今落ち着いた性能になったのは確かだからと書いてるし
ただ騒いでた空気のほうが主流だっただの、奥歯に物が挟まったような言い回しは腑に落ちないけどね
まるで実際はそうじゃなかったとでも言いたげで
一番暴れてた時期はともかく末期で弱体もされて人も減って……の時期に壊れじゃないってのは
分からんでもないがそうじゃないだろと
今後2でどう調整するかって話をする上で
>> 159が後半で言ってるように前例を忘れないのも大事なんだよ
>> 161
???
ちょっと待て、俺の言っている当時ってのは2の96凸実装前の話だぞ?
何で前作の話になってるんだ
いや厳密には前作含めての話をあなたがしていた訳じゃないってのは分かってるよ
>> 154
しかしまあ1のシールド展開が早くて爽快だね。1未経験だけにそこは羨ましい
プロゲーマーのウメハラも言ってたけど「多少バランスが壊れてようが使ってて"気持ち良い"というのは大事」ってのは本当重要だと思うわ
今のシールドは単純に使ってて気持ち良くない
まぁそこは確かに
使われる側が一方的なクソゲーにつき合わされて冗談じゃないという点はともかく
快適な操作感というだけなら2と比べた1の評価点と言える
害悪が蔓延るのも困るがインクロックまみれの窮屈調整はどうにかならんのか本当
とりあえず実装時点で前作の禍根を呼び起こさない性能にしてあるのは理解できる
あとは強化するだけ
前作の話ばっかする人いるけど前作どうだったとかどうでもいいわ
はっきりいって別ゲーだもん
こっちとしても2からの完全ご新規なら知らないままの方が幸せだと思うがね……
そう思うなら話題に出さなければいいのでは?
言ってることちぐはぐだし気持ち悪いよな。
知らないままの方が幸せという割には、あちこちで色々ヘイト吐いていたような…
メイン発射後の硬直増えてる?
初期の頃はあまりにも悲惨な性能だったけど(今もあんまり…)
他の武器がダメダメ過ぎて最初期の頃はそれでも少しだけ猛威ふるってたよ
アーマーが強過ぎたのもあるけど
未配信武器が多過ぎて対抗できる武器が限られてたからスペシャルポイントのナーフをきつく受けた
率直に言って相対的に死んだね
弾速がL3に抜かれH3の塗りとブレと更にデュアルもブレなくなったのは痛い
何が流行るのかにもよるが、まぁ相当キツくなるだろうな
まあH3も死んでたからね…
シールドはまだ評価厳しいのか
そもそも評価用のサンプルがないのか…
ただ前向きに捉えるとすると精度が改善される52を様子見として観察してから強化してくれる可能性はあるかな
平地でのシールド展開速度をスプラ1の状態に戻して欲しいのと、欲を言えば
坂道のシールド展開速度もスプラ1の初期に戻して欲しいですね。
そしたら、スプラ2でも使用率が増えると思いますけど。