「ハコフグ倉庫」ページのコメント
1信者が2のステはクソ1のステは至高いうから期待してたけど 1信者の言う事はまるで信用ならないと言う事が分かった
まあここもステージ構造上中央からリスポンが見えて相手のルートが絞りやすいし主戦場に向かうルートは細道ばっかりだからね 2は無能無能とか言われてしまってるけど 1の頃からも運営無能とは言われ続けてるのが良くわかるよ
前作時点でも一部ではわりとクソマップ扱いされてたし満場一致で良ステ扱いされてたわけでもないんだよな
打開のし辛さを指摘しているコメントに対しては「お前が下手なだけ」って返しがテンプレだった気がする
前作は上手い長射程に中央取られると全ルート封鎖されるのがね 他のステージよりはマシとはいえ、長射程ゲーの側面はあった 2での問題はカーリングとマップ兵器的スペシャルが多すぎることなんだけど
打開策が切断
打開やろうとしてる間はしんどくてしんどくてしょうがないけど本当にプレイヤーの実力出るステージではあると思うよ 制圧されてから慌てたって既に遅いっていうイカの本質が体現されている
多分に味方次第なとこがあるので、このステージ嫌いな人はそういう部分が駄目なんじゃないかな。
追い詰められたら何も出来ないというのを防ぐため射程は欲しい、真ん中での撃ち合い能力も欲しい、攻めこむためにカーリングも欲しい、打開力のあるスペも欲しい・・・
L3無印?
打開力のあるスペ?
ハコフグにジャストマッチしたビーコンと打開なら任せろキューバンピッチャーを併せ持つ神ブキがあるらしい。いや割とマジでオススメ
伝説の歯ブラシか
大好きなステージがハイプレでゴミステになるとはなぁ…
中盤までチャージャースピナーボムに固められた時は死ぬかと思ったけど終盤にホヒューで脇道にビーコン仕込みながらひっくり返したときは楽しかった こっちを止めようとした相手方の調子が狂って味方が前線を巻き返してくれたんだ
スピナー強いねここ 初めて使ったけど結構倒せたわ うまいチャーが敵に来るまでは😅
2は1の出涸らしみたいなものだからこうやって1の栄光にすがるしかない。対戦ゲーで過去作マップなんて新作マップがある程度追加されてから過去作マップが出るのが殆ど。特にハコフグなんて殆ど改良なしで出してる辺り1の要素でおいしい思いしようとしてるのが見える。アロワナは改良したように見えてリスポーン侵入が可能なまま公開したり2の開発は楽してばかり。
全体的にツメの甘さが目立つよね
要約するとその時間帯のハコフグヤグラでボコボコにされたと
>ハコフグなんて殆ど改良なしで出してる 実装前は「改修しないで!」って類いの書き込みをやたら見たけど、いざ実装したらこの言様。どっち向いても殴られて開発は大変だ。
カーリングボムさえなくなればかなりバランス良くなると思うぞ。 押し込み状態のプレッサーはどうしようもないけど、そこまで追い込まれる状態まで行きにくくなるのは確か。
2のシステムに合わないから実装しない→実装しろといわれる 2のシステムに合うよう改修する→改修するなといわれる 改修せずに実装する→2のシステムに会わないのテストプレイでわかるだろといわれる ある意味完璧な布陣
>> 105 完璧にろくでもない布陣だな
確かにハコフグでボコボコにされて勢いで書いた部分もあるが、少なくともアロワナは実装に足るものでは無かったことが証明されたな。こんなに雑な仕事するならいっそのこと2じゃなくてスプラトゥーンDXとか名前付けて移植で済ましておけば更に仕事減らせただろうに。
一旦シャケにシバかれてきたらどうだ イカから離れられるぞ
ここのヤグラのジェッカス強すぎません? ヤグラに相性いいプレッサー持ってるし、メインでジリジリ前線上げてくるし、ヤグラ乗ってるときに近づいてくる前に防衛地点にちょっかい入れられると苦しいし、近づいても腐ってもシューターな上にクイボあるから下手に近づいても返り討ちだし ここの対ジェッカスってどうすればいいんですかね?
チャージャー持つとか?
サブ性能積んだ長距離ボムや雨・ミサイル等で嫌がらせをし続ける。
まあまずリスプレが強すぎるっていうのが ヤグラ全土における問題ではある
それマジ? 自分ヤグラではたまにジェッカス使うけど何故か勝てなくてここでジェットは使ってなかったわ 今度使って見ようかな
ヤグラ閉鎖してほしいわ 完全にゴミ
完全に1とは違うチームがイカ作ってるんだなって感じてやるせないわ
スマブラで言うところの戦場とか終点みたいなステージだから良くも悪くもゲームの出来が躊躇にでてくるのよね 誤魔化しようがない
顕著と言いたいのか?
そうそれ恥っず
縦長押し込みステが終点かと言われると微妙だな
前作ではバカでもスペ出しゃ一等賞みたいな部分が多分にあってはい無敵どーんおらどけや!できたけど 2ではスペぶっぱなして打開したり三タテとか決めて大逆転とかしにくくなった一方で 有利状況で固めて封殺に特化してるプレッサーとかアメフラシは存在してるから (前作で面白かったから)ハコフグそのまま出して!→出す→実力や編成差で完封試合量産 →ハコフグってこんなんだったか・・・?って感じの人が多いんじゃないかな、と
ワイこのステージだと大体ボロ勝ちするんだけど
前ここで相手チャージャー3枚のとき(しかもみんなスプチャ)のときはホントヤバかった…
ハコフグ大好きすぎてハコフグに住みたいとか思ってる
ここのエリア、打開を狙う場合はスタート左方向の高台から降りて攻めてくほうがいい? 正面に突っ込むイカが多い気がするんだけど、自分としてはかなり攻めづらく感じる
1の時からそうだったけど正面からの打開は比較的難易度高いと思うよ。 スタート左側からが一番簡単じゃないかな。でも左からの打開が一番時間かかるからよく出来てるなぁと思う。
自分と相手の武器構成によるけど、中央から打開する時は左半分の高台から行くより右半分に降りた方が成功率高い気がしてる。
やっぱり、そうなんですね 確かに回り道になるけど、急がば回れってことなんでしょうな
中央時の左半分の高台って少し先の台の足元が見えにくいから、ローラーの立て振りでやられやすいって印象しかないです 降りても狭くて動きにくいとこですし
前作からそうだけどここは一度不利になったらとにかく左右を確保してから押し返すのが大事 自陣側コンテナ上が有利ポジだと思うのか一手退く場所もない中央から無謀に突撃するイカが多すぎるんだよな… まずいと思った時に少し下がれる場所があるだけで数倍戦いやすくなるよ
基本的に左通路からの打開がベストだと思うけど、今作はスペシャルがフィールド全体に影響を及ぼすものがあるからうまくスペシャルを合わせれば正面からもいけるよね。あとシールドやスフィア持ちならハイリスクだけど意外と右通路も穴場。
確かに突破できるなら右通路もありですよね 封鎖側が有利だから、普段使いのブキじゃ基本苦しいですが……でも左から攻めて注目集めるとかで右とも連携取れると爽快そう
下にも書いたけど、左高台、右壁上からのジェッパ打開が強いよ。
相手の右通路(自陣から見て左)を抑えてたんだが 相手のジェッパが壁の上に上がって、高高度から撃ち落せない・避けられない爆撃されて毎回打開されたんだけど ある意味無敵スペシャルだしクソ要素だと思うんだが対策あるのか
自陣左高(正方形の網の左)からの打開もあるぞ。相手の死角から不意打ちできるから強い。 対策としてはマップとイカマークをよく見てスペシャル合わせるくらいしかないんじゃね。 それかチャージャー、ラピあたり(届くか不明)もつか。
エリアはカウント一桁まで行っても全く油断できない 残り1からの逆転をついさっきしてしまったよ…勝ったけど恐ろしいステージだなと
なんだかんだ言ってこのステージが一番好き バランスとかはしらん
左右にある通路終わりのブロックが邪魔すぎる
攻め込み時にチャーの射線回避に使えるくらいで打開はこれのせいで中央に長射程の射線通せなくてクソクソクソって感じする その上で短中射程は突っ込んでくるし
打開キツすぎる。ただでさえ前作も難しかったのに今作はスペシャルが弱いから尚更。 なのに前作と同様に正面から打開しようとする人ばっかりだから、わかってる味方引かないと本当にキツイ。頼むからそろそろハコフグは左右ゲーって覚えてくれ(涙)
正面ひたすら突っ込む人多いから打開の足並みが揃わなさすぎる…。
情報なしで考えても遮蔽物の多い左右から行ったほうがいいって分かると思うんだがねえ 正面なんてやってくるの丸見えだし
ほんとそれ
正面から見て左の味方の位置が見えにくいからだと思ってる 逆にコンブみたいに味方の位置見やすいステージは足並みそろえやすくない?
打開は、大抵一人では成功しないしそもそも正面で注意を引いてくれているうちに裏取りして一掃すれば綺麗にかたずく。
チャージャーが少しでも強いと手がつけられなくなるなこれ どうすればいいの
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1信者が2のステはクソ1のステは至高いうから期待してたけど
1信者の言う事はまるで信用ならないと言う事が分かった
まあここもステージ構造上中央からリスポンが見えて相手のルートが絞りやすいし主戦場に向かうルートは細道ばっかりだからね
2は無能無能とか言われてしまってるけど
1の頃からも運営無能とは言われ続けてるのが良くわかるよ
前作時点でも一部ではわりとクソマップ扱いされてたし満場一致で良ステ扱いされてたわけでもないんだよな
打開のし辛さを指摘しているコメントに対しては「お前が下手なだけ」って返しがテンプレだった気がする
前作は上手い長射程に中央取られると全ルート封鎖されるのがね
他のステージよりはマシとはいえ、長射程ゲーの側面はあった
2での問題はカーリングとマップ兵器的スペシャルが多すぎることなんだけど
打開策が切断
打開やろうとしてる間はしんどくてしんどくてしょうがないけど本当にプレイヤーの実力出るステージではあると思うよ
制圧されてから慌てたって既に遅いっていうイカの本質が体現されている
多分に味方次第なとこがあるので、このステージ嫌いな人はそういう部分が駄目なんじゃないかな。
追い詰められたら何も出来ないというのを防ぐため射程は欲しい、真ん中での撃ち合い能力も欲しい、攻めこむためにカーリングも欲しい、打開力のあるスペも欲しい・・・
L3無印?
打開力のあるスペ?
ハコフグにジャストマッチしたビーコンと打開なら任せろキューバンピッチャーを併せ持つ神ブキがあるらしい。いや割とマジでオススメ
伝説の歯ブラシか
大好きなステージがハイプレでゴミステになるとはなぁ…
中盤までチャージャースピナーボムに固められた時は死ぬかと思ったけど終盤にホヒューで脇道にビーコン仕込みながらひっくり返したときは楽しかった こっちを止めようとした相手方の調子が狂って味方が前線を巻き返してくれたんだ
スピナー強いねここ
初めて使ったけど結構倒せたわ
うまいチャーが敵に来るまでは😅
2は1の出涸らしみたいなものだからこうやって1の栄光にすがるしかない。対戦ゲーで過去作マップなんて新作マップがある程度追加されてから過去作マップが出るのが殆ど。特にハコフグなんて殆ど改良なしで出してる辺り1の要素でおいしい思いしようとしてるのが見える。アロワナは改良したように見えてリスポーン侵入が可能なまま公開したり2の開発は楽してばかり。
全体的にツメの甘さが目立つよね
要約するとその時間帯のハコフグヤグラでボコボコにされたと
>ハコフグなんて殆ど改良なしで出してる
実装前は「改修しないで!」って類いの書き込みをやたら見たけど、いざ実装したらこの言様。どっち向いても殴られて開発は大変だ。
カーリングボムさえなくなればかなりバランス良くなると思うぞ。
押し込み状態のプレッサーはどうしようもないけど、そこまで追い込まれる状態まで行きにくくなるのは確か。
2のシステムに合わないから実装しない→実装しろといわれる
2のシステムに合うよう改修する→改修するなといわれる
改修せずに実装する→2のシステムに会わないのテストプレイでわかるだろといわれる
ある意味完璧な布陣
>> 105
完璧にろくでもない布陣だな
確かにハコフグでボコボコにされて勢いで書いた部分もあるが、少なくともアロワナは実装に足るものでは無かったことが証明されたな。こんなに雑な仕事するならいっそのこと2じゃなくてスプラトゥーンDXとか名前付けて移植で済ましておけば更に仕事減らせただろうに。
一旦シャケにシバかれてきたらどうだ
イカから離れられるぞ
ここのヤグラのジェッカス強すぎません?
ヤグラに相性いいプレッサー持ってるし、メインでジリジリ前線上げてくるし、ヤグラ乗ってるときに近づいてくる前に防衛地点にちょっかい入れられると苦しいし、近づいても腐ってもシューターな上にクイボあるから下手に近づいても返り討ちだし
ここの対ジェッカスってどうすればいいんですかね?
チャージャー持つとか?
サブ性能積んだ長距離ボムや雨・ミサイル等で嫌がらせをし続ける。
まあまずリスプレが強すぎるっていうのが
ヤグラ全土における問題ではある
それマジ?
自分ヤグラではたまにジェッカス使うけど何故か勝てなくてここでジェットは使ってなかったわ
今度使って見ようかな
ヤグラ閉鎖してほしいわ
完全にゴミ
完全に1とは違うチームがイカ作ってるんだなって感じてやるせないわ
スマブラで言うところの戦場とか終点みたいなステージだから良くも悪くもゲームの出来が躊躇にでてくるのよね
誤魔化しようがない
顕著と言いたいのか?
そうそれ恥っず
縦長押し込みステが終点かと言われると微妙だな
前作ではバカでもスペ出しゃ一等賞みたいな部分が多分にあってはい無敵どーんおらどけや!できたけど
2ではスペぶっぱなして打開したり三タテとか決めて大逆転とかしにくくなった一方で
有利状況で固めて封殺に特化してるプレッサーとかアメフラシは存在してるから
(前作で面白かったから)ハコフグそのまま出して!→出す→実力や編成差で完封試合量産
→ハコフグってこんなんだったか・・・?って感じの人が多いんじゃないかな、と
ワイこのステージだと大体ボロ勝ちするんだけど
前ここで相手チャージャー3枚のとき(しかもみんなスプチャ)のときはホントヤバかった…
ハコフグ大好きすぎてハコフグに住みたいとか思ってる
ここのエリア、打開を狙う場合はスタート左方向の高台から降りて攻めてくほうがいい?
正面に突っ込むイカが多い気がするんだけど、自分としてはかなり攻めづらく感じる
1の時からそうだったけど正面からの打開は比較的難易度高いと思うよ。
スタート左側からが一番簡単じゃないかな。でも左からの打開が一番時間かかるからよく出来てるなぁと思う。
自分と相手の武器構成によるけど、中央から打開する時は左半分の高台から行くより右半分に降りた方が成功率高い気がしてる。
やっぱり、そうなんですね
確かに回り道になるけど、急がば回れってことなんでしょうな
中央時の左半分の高台って少し先の台の足元が見えにくいから、ローラーの立て振りでやられやすいって印象しかないです
降りても狭くて動きにくいとこですし
前作からそうだけどここは一度不利になったらとにかく左右を確保してから押し返すのが大事
自陣側コンテナ上が有利ポジだと思うのか一手退く場所もない中央から無謀に突撃するイカが多すぎるんだよな…
まずいと思った時に少し下がれる場所があるだけで数倍戦いやすくなるよ
基本的に左通路からの打開がベストだと思うけど、今作はスペシャルがフィールド全体に影響を及ぼすものがあるからうまくスペシャルを合わせれば正面からもいけるよね。あとシールドやスフィア持ちならハイリスクだけど意外と右通路も穴場。
確かに突破できるなら右通路もありですよね
封鎖側が有利だから、普段使いのブキじゃ基本苦しいですが……でも左から攻めて注目集めるとかで右とも連携取れると爽快そう
下にも書いたけど、左高台、右壁上からのジェッパ打開が強いよ。
相手の右通路(自陣から見て左)を抑えてたんだが
相手のジェッパが壁の上に上がって、高高度から撃ち落せない・避けられない爆撃されて毎回打開されたんだけど
ある意味無敵スペシャルだしクソ要素だと思うんだが対策あるのか
自陣左高(正方形の網の左)からの打開もあるぞ。相手の死角から不意打ちできるから強い。
対策としてはマップとイカマークをよく見てスペシャル合わせるくらいしかないんじゃね。
それかチャージャー、ラピあたり(届くか不明)もつか。
エリアはカウント一桁まで行っても全く油断できない
残り1からの逆転をついさっきしてしまったよ…勝ったけど恐ろしいステージだなと
なんだかんだ言ってこのステージが一番好き
バランスとかはしらん
左右にある通路終わりのブロックが邪魔すぎる
攻め込み時にチャーの射線回避に使えるくらいで打開はこれのせいで中央に長射程の射線通せなくてクソクソクソって感じする その上で短中射程は突っ込んでくるし
打開キツすぎる。ただでさえ前作も難しかったのに今作はスペシャルが弱いから尚更。
なのに前作と同様に正面から打開しようとする人ばっかりだから、わかってる味方引かないと本当にキツイ。頼むからそろそろハコフグは左右ゲーって覚えてくれ(涙)
正面ひたすら突っ込む人多いから打開の足並みが揃わなさすぎる…。
情報なしで考えても遮蔽物の多い左右から行ったほうがいいって分かると思うんだがねえ
正面なんてやってくるの丸見えだし
ほんとそれ
正面から見て左の味方の位置が見えにくいからだと思ってる
逆にコンブみたいに味方の位置見やすいステージは足並みそろえやすくない?
打開は、大抵一人では成功しないしそもそも正面で注意を引いてくれているうちに裏取りして一掃すれば綺麗にかたずく。
チャージャーが少しでも強いと手がつけられなくなるなこれ
どうすればいいの